Сказка о "великой" социалистической экономике.

[Балу]

Во-первых, понятие самоэксплуатация никто не отменял.

Прикольно, а что кто-то вводил?  &/

[Ю.М.]

Прикольно, а что кто-то вводил?  &/

Самоэксплуатации не бывает, бывает творчество, а это наслаждение, даже если это вкалывание.

[Lina]

Я действительно не вижу, чтобы ваш СССР был сколько-нибудь комфортным местом для проживания в нем меня, любимого. И моих близких.
А если этого нет, - то пошел он именно туда, куда его и отправили.
Он оказался в итоге никому не нужным. Никто не кинулся защищать ту советскую власть, КПСС, памятник Дзержинскому на Лубянке... Достали потому что.

Вы либо исторически неграмотны, либо намеренно лжете.
Кстати если Вас любимого СССР достал то почему на форуме RKAS у вас откровенно советская идеология с комсомольскими собраниями и исключениями инакомыслящих?
Лжете вы кому?  СЕБЕ.

http://www.kreml.org/opinions/81301483?mode=print

Мнения экспертов

О всенародных референдумах: воля народа или манипуляция сознанием?
Юрий Соломатин, Народный депутат Украины
К 14-й годовщине

Всесоюзного референдума

17 марта 1991 года.

 

Р еферендум считается одним из важнейших институтов общества и государства. Это прямое обращение к гражданам для окончательного решения какого-либо законодательного или иного внутри- или внешнеполитического вопроса. Власти в государстве обычно считаются с выраженным таким образом мнением народа и , как правило, проводят его в жизнь. Неукоснительное осуществление результатов референдумов - один из главных критериев правового общества.

После победы «помаранчовой революции» в Украине, когда новая власть провозгласила, что она будет выполнять волю народа, - наступило то время, когда, следуя демократическим путем, можно проверить, готова ли эта власть считаться с волей народа и выполнять данные ему обещания.

Так или иначе, волю народа игнорировать нельзя - это не просто антидемократично, но предельно безнравственно и безперспективно.

 


17 марта 1991 года , в соответствии с решением IV cъезда народных депутатов в СССР проводился Всесоюзный референдум. На всеобщее голосование вынесен вопрос: "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в котором в полной мере гарантированы права и свободы человека любой национальности?". В референдуме приняли участие 80% избирателей страны, из них "ДА" ответили 76,4%. Перемножим эти две цифры и получим, что 61,12% граждан СССР, имеющих право голоса, высказались за сохранение Союза ССР. В том числе в Украине приняли участие в референдуме 83,5% , "за" сохранение Союза проголосовали 70,2%, что со с тавило 58,62% от числа граждан, имеющих право голоса.

Таким образом, весь советский народ, население Украины в том числе , своим квалифицированным большинством высказались за сохранение страны, в которой они жили. Решение данного референдума никто не отменял и не мог отменить. Но почему-то оно не стало правовой нормой для властей. По крайней мере воля народа СССР, ясно выраженная на референдуме 17 марта 1991 года, тогдашними властями не была выполнена.

[Lina]

С народом, как единственным источником власти, надо не заигрывать, не морочить ему голову, а говорить ему правду о всех последствиях голосования за или против. Таких последствиях, за которые народу будет уже не на кого перекладывать вину, а каждому, независимо от того, как он голосовал или не голосовал, придется нести ответственность за принятые или непринятые решения. Платить за это своей судьбой, судьбой своих детей и внуков. Чтобы не было мучительно стыдно и больно за бездумно отданный или проданный свой драгоценнейший голосочек.

Для всех тут на форуме..

Для Вас, Дубовик персонально.
Глядишь, поумнеете..
Вы и ваши товарищи по партии.

[Шляпник]

Об чём,собственно,речь,многоуважаемые? "=?

[Lina]

Думаю что Sposteregnyj  меня извинит за то, что привожу здесь пост из того комсомольского собрания.
Просто потому, что мои посты вы повытирали и меня молчком забанили.  Правда не понравилась.
С вас станется и это свидетельство против вас стереть.
Кстати, Дубовик, а с чего бы Вы на предложение Sposteregnyj  извиниться за провоцирование Длинной Пули наотрез отказались, а потом стерли свой пост?

http://rkas.org.ua/forum/viewtopic.php?f=8&t=1083&start=20

Re: Бан Длинной Пуле.
 Sposteregnyj » Вчера, 10:58

Братья, мне приходилось на нашем форуме поднимать вопрос о мате. Остаюсь категорическим противником его применения в полемике. Мне встречалось очень мало людей, которые умели применять его , как умеют применять кавказские народы острую приправу. Оправданность его применения, как правило, сомнительна. ДП уникальный Прокруст среди анархистов, и судя по его постам, уже видимо никогда не изживет мелкого тщеславия дергать людей за ниточки... а мы продолжаем вестись на его манипуляции, вохотку участвуя в его спектаклях и даже порой опережая его.
В теме "Работники завода "Силикат" требуют передать предприятие в ру..." ещё ничего не сносили? Тогда не трудно посмотреть, кто первым сказал "Мяу":
Сначала Махновец ЕФА, а потом Бессмертный подают материал о развитии трудового конфликта и попытках оплодотворить его идеями анархо-синдикализма с добавлением материалов теоретической полемики между сторонниками, условно говоря, легальных действий и прямого действия. Причем и Махновец, и Бессмертный имеют свои оценки событий.
Третим вступает Длиная Пуля 27 янв 2010, 23:07. Ему приходится защищать своих, а лучшая защита это нападение, но пытаясь "устыдить" оппонента, он никого даже по имени не называет. Заканчивает Лично я не считаю... Персонально он обращается » 28 янв 2010, 00:01 к Бессмертному за разъяснениями его позиции.
Четвертым вступает
Дубовик писал(а):
Махновец ЕФА писал(а):
У трудящихся постепенно проходят первоначальный настрой к жёсткому, но всё же диалогу с властью, зреют более радикальные настроения.

Между тем у ряда активистов уже готов устав самоуправляющегося предприятия и ряд других важных документов, т.е. задача по управлению заводом теперь немного упростилась.

А в это время некоторые товарищи увлекательно обсуждают вопросы об актуальности наследия бордигизьма и прочих крошечных левацко-марксисьтських церкувшечек и секточек. А также ищут кошек в песнях о Чапаеве и отмеряют штангенциркулем близость тех или иных деятелей к имперскому прошлому... Вот в таком вот аксепте...

П.С. ДП, не старайся, - я с тобой ввязываться в дискуссии не намерен. Отдохни, дорогой товарисч, - и пусть народ от тебя отдохнет тоже.

Тот, кто следит за форумом легко догадается, кого и что имел ввиду Дубовик, тем более тот, кого поимели ввиду.
Вот и его ответ
длинная пуля писал(а):
А ты и не ввязывайся! Ты мне оплати дорогу и ночевки, и я завтра же поеду в Киров. И вместо телег про кошек буду тебе писать отчеты о положении на "Силикате". Или там уже есть кто их ваших? А то что-то когда я был в Ясногорске, Советском, Саранске и еще хрен знает где, тебя я там не видел.

Теперь приходится защищаться Дубовику
Дубовик писал(а):
В Ясногорске - был, в Советском - был, в Саранске - тоже был... А в Киров без денег не едешь... Ждешь подачки от Дубовика... Которого уже не раз и не два публично называл своим врагом...
Все-таки, ДП, лучше бы ты тихо мирно стихи писал, и все на этом. У тебя так лучше получается.

В последовавшем ответе ДП тоже не было ни злобы ни раздражения... Далее проследить, уже разгоревшийся конфликт, может каждый сам, если печени своей не жалко.
Так кто по-вашему первым дал сдачи в данном конкретном случае, кто первым в негативном тоне перешел на личности?!
Имея большенство совпадений во взглядах с Дубовиком, мне очень не приятно напоминать здесь о том, что морально-этическая позиция для анархиста, в отличие от авторитаристов лево-право-центристских, имеет даже большее значение, чем политическая. Этим мы и отличаемся от всякого рода партий, партеек и сектушек. Во всяком случае это моя позиция.

И друзья мои, давайте воздержимся от угроз применения физической силы. В Интернете, на идеологическом форуме... это не серьёзно.

Я, член Координационного Совета РКАС, категорически против того, что бы банить участника Форума РКАС Длинную Пулю за данный конкретный случай в теме "Работники завода "Силикат" требуют передать предприятие в ру...".

Sposteregnyj
 

[Lina]

Об чём,собственно,речь,многоуважаемые? "=?

О ЛЖИ

[Здравосмысл]

Это не я трактую эти нормы так, - эти нормы так и действовали. В 30-х годах действительно рабочие не могли увольняться по собственному желанию. В конце 30-х и в 40-х человек даже мог оказаться без всякого своего желания рабочим определенной специальности: имею в виду ФЗУ, куда после школы отправляли по трудовой мобилизации значительную часть молодежи, - причем без учета их желания.
Вы это не знали?

Не знал я этого. Вы мне глаза открыли. Неплохо было бы привести какие нибудь доказательства в виде нормативных актов. Мой ппрадед опасаясь репрессий в 30-е годы вместе со своей большой семьей сбежал с деревни в поселок, где устроились и сыновья и он сам и взросые дочери на тамошних предприятиях и в учреждениях. Построил новый дом. Моя бабка тоже после исключения из колхоза уехала в поселок и устроилась на завод, где стала ударником и очень сим фактом гордилась. За свой ударный труд ее премировали поездкой на курорт, тогда же она впервые увидела поезд и прокатилась на нем. Когда же рассказывала про исключение  из колхоза очень переживала, что ее не приняли.

[Ю.М.]

О ЛЖИ

Чья бы корова мычала...

[Lina]

Чья бы корова мычала...

Вы аргументы приведите, тогда и тявкайте.
Дубовик со товарищи строит ту же самую КПСС вместо анархизма.
Можете к нему присоединяться.

[Шляпник]

О ЛЖИ

Понятно.

[Ю.М.]

Вы аргументы приведите, тогда и тявкайте.
Дубовик со товарищи строит ту же самую КПСС вместо анархизма.
Можете к нему присоединяться.

А кто писал, что Хендара дурил? Хорошо я твою натуру сразу раскусил, не пришлось огорчаться... $

[Lina]

А кто писал, что Хендара дурил? Хорошо я твою натуру сразу раскусил, не пришлось огорчаться... $

Хендара, Вас, Дубовика и прочую КПССную сволочь дурила и дурить буду.
Людей дурите - получайте.

[Шляпник]

Хендара, Вас, Дубовика и прочую КПССную сволочь дурила и дурить буду.
Людей дурите - получайте.

Тэк-с,я не подпадал под одуряемых... Вроде бы...

[Здравосмысл]

Не знал я этого. Вы мне глаза открыли. Неплохо было бы привести какие нибудь доказательства в виде нормативных актов. Мой ппрадед опасаясь репрессий в 30-е годы вместе со своей большой семьей сбежал с деревни в поселок, где устроились и сыновья и он сам и взросые дочери на тамошних предприятиях и в учреждениях. Построил новый дом. Моя бабка тоже после исключения из колхоза уехала в поселок и устроилась на завод, где стала ударником и очень сим фактом гордилась. За свой ударный труд ее премировали поездкой на курорт, тогда же она впервые увидела поезд и прокатилась на нем. Когда же рассказывала про исключение  из колхоза очень переживала, что ее не приняли.

Я это к чему говорю то. Прадед опасался раскулачивания, бежал из деревни вскорости можно сказать тайно, ночью, отставив все добро, включая и большой крестьянский дом, где потом устроили правление или сельсовет (не помню). Попав в большой поселок - райцентр, он ведь устроился на работу и никаких разрешений и паспортов у него вообще никто не спрашивал. Тоже самое и бабка. Это не согласуется с тезисами Дубовика. В рабочий класс люди стремились. Рабочий класс при Сталине - это более высокий уровень жизни, это большие возможности.

[Ю.М.]

Хендара, Вас, Дубовика и прочую КПССную сволочь дурила и дурить буду.
Людей дурите - получайте.

Никого КПРФ не дурит. КПРФ - самая честная к народу партия.  ?*>

[Lina]

Тэк-с,я не подпадал под одуряемых... Вроде бы...

По крайней мере не от меня.

[Lina]

Никого КПРФ не дурит. КПРФ - самая честная к народу партия.  ?*>

Дубовику рассказывай.  Вы с ним споетесь.
Как минимум потому, что меня от их так называемого "анархизма" тошнит.

[Шляпник]

По крайней мере не от меня.

Рот фронт...В смысле,чего-то я не то сгородил,но хотел,как лучше.

[Ю.М.]

Дубовику рассказывай.  Вы с ним споетесь.
Как минимум потому, что меня от их так называемого "анархизма" тошнит.

Правильно было бы что бы тебя от самой себя стошнило. Морализирует здесь ещё... &{@