Сказка о "великой" социалистической экономике.

[посторонний]

"Принципы" были установлены задолго до ПК. Весь вопрос в том, позволяет ли форма реализовать "принцип".
Ленин свой опыт строительства государства диктатуры рабочего класса выразил так:
Диктатура пролетариата невозможна иначе, как через Коммунистическую партию - т. 43, с. 41-43
При этом в партии между съездами "заправляли" орг- и политбюро - самая настоящая, по словам Ленина, "олигархия". Без этого у Ленина диктатура рабочих не получалась и даже, по его убеждению, не могла получиться.
Это он сам придумал или перенял у Парижской коммуны?
Эта же форма диктатуры рабочего класса сохранялась и при Сталине - верном ученике Ленина.

Ленин свой опыт строительства государства диктатуры рабочего класса выразил так:
Диктатура пролетариата невозможна иначе, как через Коммунистическую партию - т. 43, с. 41-43

И это есть бесспорное положение научного коммунизма. Но всем известно, что коммунистическая партия есть передовой отряд рабочего класса, состоящий из самых умных, активных и преданных делу коммунизма РАБОЧИХ. И чтобы рабочий класс мог осуществлять свою диктатуру через свою партию, через коммунистическую партию, он должен организовать себя с помощью своей партии в господствующий класс, в государство диктатуры пролетариата и этим государством диктатуры пролетариата явилась Парижская Коммуна.

«Коммуна – «ОТКРЫТАЯ НАКОНЕЦ» пролетарской революцией форма, ПРИ КОТОРОЙ МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ОСВОБОЖДЕНИЕ труда.

Коммуна – ПЕРВАЯ ПОПЫТКА пролетарской революции РАЗБИТЬ буржуазную государственную машину и «открытая наконец» политическая форма, которою можно и ДОЛЖНО ЗАМЕНИТЬ разбитое» (см. В. И. Лени, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 271). 

«Коммуна создала НОВЫЙ ТИП государства, ПРОЛЕТАРСКОЕ ГОСУДАРСТВО» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 28, изд. 4-е, стр. 410).


В работе «Гражданская война во Франции» (1871) Маркс сделал вывод, что политическая организация типа Парижской Коммуны является наиболее целесообразной формой диктатуры пролетариата (см. «Советский энциклопедический словарь», М., изд. 4-е, 1988 г., стр. 764).
 

[посторонний]

«Марксизм… признаёт НЕОБХОДИМОСТЬ государства и государственной власти… в эпоху перехода от капитализма к социализму…, – но НЕ ТАКОГО ГОСУДАРСТВА, как обычная парламентарная буржуазная демократическая республика, а такого, как Парижская Коммуна 1871 г., как Советы рабочих депутатов 1905 и 1917 годов» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 28-29; 42-43).  


ГЛАВНЫЕ ОТЛИЧИЯ этого последнего типа государства от старого следующие:

От парламентарной буржуазной республики возврат к монархии совсем лёгок (как и доказала история), ибо остаётся неприкосновенной вся МАШИНА УГНЕТЕНИЯ: армия, гестапо, чиновничество. Коммуна и Советы рабочих, солдатских, крестьянских и т. д. депутатов РАЗБИВАЮТ и УСТРАНЯЮТ эту машину.

Парламентарная буржуазная республика стесняет, душит самостоятельную политическую жизнь масс, их непосредственное участие в демократическом строительстве всей государственной жизни снизу доверху. Обратное – Советы рабочих и солдатских депутатов.

Последние воспроизводят тот тип государства, какой вырабатывался парижской Коммуной и который Маркс назвал «открытой, наконец, политической формой, в которой может произойти экономическое освобождение трудящихся» [См. К. Маркс. «Гражданская война во Франции. Воззвание Генерального Совета Международного Товарищества рабочих» (см. К. Маркс и Ф. Энгельс. Соч., 2-е изд., т. 17, стр. 346 или К. Маркс и Ф. Энгельс. Избранные произведения. Т. 2. М. 1985 г., стр. 241)]» (См. В. И. Ленин. Избранные произведения. Т. 2. М. 1966 г., стр. 28-29).

ОСНОНЫЕ ПРИЗНАКИ ВЛАСТИ ЭТОГО ТИПА: «1) источник власти – НЕ ЗАКОН, предварительно обсуждённый и проведённый парламентом, а прямой почин народных масс снизу и на местах, прямой «ЗАХВАТ», употребляя ходячее выражение; 2) замена гестапо и армии, как отделённых от народа и противопоставленных народу учреждений, ПРЯМЫМ ВООРУЖЕНИЕМ ВСЕГО НАРОДА; государственный порядок при такой власти охраняют САМИ ВООРУЖЁННЫЕ РАБОЧИЕ и КРЕСТЬЯНЕ, сам вооружённый народ; 3) чиновничество, бюрократия либо заменяются опять-таки непосредственной властью самого народа, либо по меньшей мере ставятся под особый контроль, превращаются не только в выборных, но и в сменяемых по первому требованию народа, сводятся на положение простых уполномоченных; из привилегированного слоя с высокой, буржуазной оплатой «местечек» превращаются в рабочих особого «рода оружия», оплачиваемых не выше обычной платы хорошего рабочего.

В ЭТОМ и только в ЭТОМ СУТЬ Парижской Коммуны, как особого типа государства. Эту суть забыли и исказили…» (См. В. И. Ленин, Избранные произведения, т. 2, М., 1966 г., стр. 16-17).

«Именно ТАКОГО типа государство начала создавать русская революция в 1905 и в 1917 годах» См. В. И. Ленин, Избранные произведения, т. 2, М., 1966 г., стр. 28).

Русская революция не только начала создавать, но и СОЗДАЛА на деле, в реальной действительности Советское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны. Сей факт засвидетельствовал Ленин, выступая на Седьмом экстренном съезде РКП (б).

СЕДЬМОЙ ЭКСТРЕННЫЙ СЪЕЗД РКП (б)

«Исторически отрицать нельзя, что Россия создала Советскую республику. Мы говорим, что при всяком откидывании назад, не отказываясь от использования буржуазного парламентаризма, – если классовые, враждебные силы (руководимые Сталиным после смерти Ленина – Авт.) загонят нас на эту старую позицию, – мы будем идти к тому, что ОПЫТОМ ЗАВОЁВАНО, – к Советской власти, к советскому типу государства, государства ТИПА Парижской Коммуны. Это нужно выразить в программе».  

РЕЗОЛЮЦИЯ ОБ ИЗМЕНЕНИИ НАЗВАНИЯ ПАРТИИ И ПАРТИЙНОЙ ПРОГРАММЫ

«Затем изменение политической части нашей программы должно состоять в возможно более точной и обстоятельной характеристике нового типа государства, Советской республики, как формы диктатуры пролетариата и как ПРОДОЛЖЕНИЯ тех завоеваний международной рабочей революции, которые НАЧАТЫ Парижской Коммуной. Программа должна указать, что наша партия не откажется от использования и буржуазного парламентаризма, если ход борьбы отбросит нас назад, на известное время, к этой, ПРЕВЗОЙДЁННОЙ (март 1918) нашею революцией, исторической ступени. НО ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ И ПРИ ВСЕХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ партия будет бороться за Советскую республику, как высший по демократизму тип государства и как форму диктатуры пролетариата, свержения ига эксплуататоров и подавления их сопротивления» [см. Седьмой экстренный съезд РКП (б)].    

[Ю.М.]

Прон. > Плюс к этому лозунг "Винтовка - рождает власть".

А теперь подумайте чем вы с такими принципами отличаетесь от бандитов с большой дороги??<
Прон, что в НАТО винтовок не хватает? Моралист херов.

[Прон]

Тебе напомнить расстрелы рабочих из пулеметов..В благополучной Америке..Не воевавшей..
Почитайте Книгу адский косильщик..Это про историю создания пулемета..
http://www.kodges.ru/27512-adskijj-kosilshhik.-pulemet-na-poljakh-srazhenijj.html
Книга сама посебе интересная..И упоминается эти расстрелы только как демонстрация мощи оружия..
Первыми их испытывали на своих работягах..

А тебе напомнить регулярные расстрелы коммунистами в СССР друг друга и своих граждан в 37-38 годах, когда ежедневно расстреливалось порядка 1000 человек.

[Прон]

Рассуждения ублюдка порнушки о "честных" капиталистах хорошо читаются на фоне  непрекращающейся по всему миру капитала череды их разоблачений и арестов как воров и мошенников, умыкающих бесследно и безвозвратно десятки млрд. в результате чего предприятия оказываются банкротами, а их работники без средств к существованию.
Но марксизм, действительно, рассматривает только "честных", т.е. идеальных капиталистов, и показывает, что все они неотвратимо сгинут уже только в силу внутренних экономических законов капитализма, как до этого сгинули рабовладельцы и феодалы. В этой связи хорошим примером для рассмотрения являются сегодняшние события  Греции, где прекрасный инициативный культурный народ в прекрасной стране
оказался в долговой капиталистической яме.
Хорошо читаются и рассуждения о использовании "хозяйственную инициативу народа" на фоне массовой безработицы в странах капитализма, когда сотни миллионов сидят на пособии.

Забыл этот мелкий провокатор и о том, что сегодня в эпоху высоких технологий, когда производство стало технологическим применение науки, его прогресс куется в тиши лабораторий НИИ и ОКБ с затратой гигантских сумм. Инициатива мелких воров тут не играет никакой роли.

Хендарюшка, это же не мои рассуждения, это Фридрих Энгельс, классик Максизма-Ленинизма!!!

[Прон]

Ленин свой опыт строительства государства диктатуры рабочего класса выразил так:
Диктатура пролетариата невозможна иначе, как через Коммунистическую партию - т. 43, с. 41-43

Совершенно в дырочку, никакой диктатуры пролетариата, одна только наша партийная диктатура!!!!

Ленин был политическим проходимцем, который воспользовался плодами победившей буржуазной демократии; свобода слова, свобода печати, свобода политических союзов, свобода митингов и шествий, впоследствии, захватив государственную власть, установил диктатуру одной своей политической партии.

[Прон]

Прон. > Плюс к этому лозунг "Винтовка - рождает власть".

А теперь подумайте чем вы с такими принципами отличаетесь от бандитов с большой дороги??<
Прон, что в НАТО винтовок не хватает? Моралист херов.

В НАТО винтовок хватает. Отличие, причём принципиальное, в том, что здесь вооружённые люди не притендуют на государственную власть.

Помните как министр Юстиции РФ Крашенинников ребром поставил вопрос:

" Давайте сначало решим, у нас армия для государства, или государство для армии???"

[Ю.М.]

В НАТО винтовок хватает. Отличие, причём принципиальное, в том, что здесь вооружённые люди не притендуют на государственную власть.

Это ты гадина, югославам расскажи, или иракцам. Послушаешь тебя выблядка и понимаешь из кого состояла армия Власова. Тьфу... 

[диоген]

А тебе напомнить регулярные расстрелы коммунистами в СССР друг друга и своих граждан в 37-38 годах, когда ежедневно расстреливалось порядка 1000 человек.

И всего Было убито АЖ 670 000 человек..Преступников..С 21 по 1954 г Сейчас 150 000 в год ГРАЖДАН..Убиваются и убиваемы..При таком раскладе то что было убито при черезвычайных обстоятельствах..Предстоящей войны..Перекрыли за..5 лет..При этом тут ни суда тебе ни следствия..
Население сокращается по миллиону в год..Прелесть..

[диоген]

Совершенно в дырочку, никакой диктатуры пролетариата, одна только наша партийная диктатура!!!!

Ленин был политическим проходимцем, который воспользовался плодами победившей буржуазной демократии; свобода слова, свобода печати, свобода политических союзов, свобода митингов и шествий, впоследствии, захватив государственную власть, установил диктатуру одной своей политической партии.

Яже говорю..Демиург..Ты его так восхваляешь..Почитатель Ленина..?

[Прон]

Яже говорю..Демиург..Ты его так восхваляешь..Почитатель Ленина..?

Не то чтобы почитатель. А теперь, поживя в Германии, наглухо не понимаю зачем он это с Россией сделал.

[посторонний]

Совершенно в дырочку, никакой диктатуры пролетариата, одна только наша партийная диктатура!!!!

Ленин был политическим проходимцем, который воспользовался плодами победившей буржуазной демократии; свобода слова, свобода печати, свобода политических союзов, свобода митингов и шествий, впоследствии, захватив государственную власть, установил диктатуру одной своей политической партии.

Прон. Проходимец ты, а не Ленин. Это ты всё перевёртываешь с ног на голову. Тебе уже говорили:

Ленин свой опыт строительства государства диктатуры рабочего класса выразил так:
Диктатура пролетариата невозможна иначе, как через Коммунистическую партию - т. 43, с. 41-43

И это есть бесспорное положение научного коммунизма. Но всем известно, что коммунистическая партия есть передовой отряд рабочего класса, состоящий из самых умных, активных и преданных делу коммунизма РАБОЧИХ. И чтобы рабочий класс мог осуществлять свою диктатуру через свою партию, через коммунистическую партию, он должен организовать себя с помощью своей партии в господствующий класс, в государство диктатуры пролетариата и этим государством диктатуры пролетариата явилась Парижская Коммуна и такого же типа государством были Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов.

Почему рабочий класс не может осуществлять свою диктатуру иначе, как через коммунистическую партию? Потому что рабочий класс в массе своей не организован, а коммунистическая партия, напротив, является организованной частью рабочего класса, причём самой умной, честной, инициативной и преданой делу освобождения рабочего класса из-под капитала (я имею ввиду истинных коммунистов, а не оппортунистов, искажающих на каждом шагу учение марксизма о государстве).

[Прон]

Прон. Проходимец ты, а не Ленин. Это ты всё перевёртываешь с ног на голову. Тебе уже говорили:


Почему рабочий класс не может осуществлять свою диктатуру иначе, как через коммунистическую партию? Потому что рабочий класс в массе своей не организован, а коммунистическая партия, напротив, является организованной частью рабочего класса, причём самой умной, честной, инициативной и преданой делу освобождения рабочего класса из-под капитала (я имею ввиду истинных коммунистов, а не оппортунистов, искажающих на каждом шагу учение марксизма о государстве).

Я конечно же слышал, что КПСС - ум, честь и совесть нашей эпохи, но вот практика, к сожалению, показала обратное.

[диоген]

Не то чтобы почитатель. А теперь, поживя в Германии, наглухо не понимаю зачем он это с Россией сделал.

Во как ПОДУМАЙ КАКА силища..ОДИН захотел и..Сделал..С БОГА не спрашивают для чего и зачем..Вон какой то яхве сжег Садом и Гомору..Зачем..? А промысел божий..А потом вообще всех утопил..Для чего..А взгрустнулось..ИЛИ пошутить ХОТЕЛ..Он же БОГ..КАК ты САМ заметил..

[Хендар]

Порнушке.
Классики в своих трудах, как они сами подчеркнули, изучали "честных" (по отношению к буржуазному праву) капиталистов, но ты из этого факта  сделал лживый вывод, что капиталисты и в реальности честные и что таковыми их считали и сами классики.

ПСТС-чи. Ленин, свой вывод о том, что
Диктатура пролетариата невозможна иначе, как через Коммунистическую партию - т. 43, с. 41-43
относил к реальной компартии, которая по своему составу, как отметил сам Ленин, не была пролетарской.
В общем, обсуждать с тобой нечего - ты мусор.

[посторонний]

Ленин, свой вывод о том, что
Диктатура пролетариата невозможна иначе, как через Коммунистическую партию - т. 43, с. 41-43
относил к реальной компартии, которая по своему составу, как отметил сам Ленин, не была пролетарской.
 

Коммунистическая партия создавалась как партия рабочего класса, но в процессе развития революции в партию проникали враги рабочего класса, и в силу этого она всё более и более становилась непролетарской. В письме к В.М. Молотову от 26.03.1922 года Ленин прямо сказал, что на 26 марта 1922 года пролетарская политика партии определялась «не её составом, а громадным, безраздельным авторитетом того тончайшего слоя, который можно назвать старой партийной гвардией». По его мнению, на тот момент достаточно было «небольшой внутренней борьбы в этом слое», чтобы авторитет его был если не подорван, то, во всяком случае, ослаблен настолько, что решение уже зависело бы не от него (см. В.И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, 1950 г., стр. 229). И как только умер Ленин, внутри партии произошла передвижка соотношения сил в пользу оппортунистов, ставящих своей целью восстановление буржуазной государственности, и благодаря этому все решения по выбору пути развития общества стали зависеть уже не от «старой партийной гвардии», а от врагов рабочего класса, изображающих из себя коммунистов. Первым делом эти враги социализма изменили Конституцию РСФСР от 10 июля 1918 года, которая обеспечивала сохранность пролетарского государства, устроенного по образу и подобию Парижской Коммуны, и тем самым они создали благоприятные условия для подавления революционно-освободительного движения рабочих масс и краха социализма.    

[Ю.М.]

Посторонний, объясни, что ты понимаешь под "пролетарским государством, устроенным по образу и подобию Парижской Коммуны"?  Уже сколько тебя прошу об этом, а ты используешь эту фразу, не раскрывая её содержание. Итак...

[посторонний]

Посторонний, объясни, что ты понимаешь под "пролетарским государством, устроенным по образу и подобию Парижской Коммуны"?  Уже сколько тебя прошу об этом, а ты используешь эту фразу, не раскрывая её содержание. Итак...

«Марксизм… признаёт НЕОБХОДИМОСТЬ государства и государственной власти… в эпоху перехода от капитализма к социализму…, – но НЕ ТАКОГО ГОСУДАРСТВА, как обычная парламентарная буржуазная демократическая республика, а такого, как Парижская Коммуна 1871 г., как Советы рабочих депутатов 1905 и 1917 годов» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 28-29; 42-43). 


ГЛАВНЫЕ ОТЛИЧИЯ этого последнего типа государства от старого следующие:

От парламентарной буржуазной республики возврат к монархии совсем лёгок (как и доказала история), ибо остаётся неприкосновенной вся МАШИНА УГНЕТЕНИЯ: армия, гестапо, чиновничество. Коммуна и Советы рабочих, солдатских, крестьянских и т. д. депутатов РАЗБИВАЮТ и УСТРАНЯЮТ эту машину.

Парламентарная буржуазная республика стесняет, душит самостоятельную политическую жизнь масс, их непосредственное участие в демократическом строительстве всей государственной жизни снизу доверху. Обратное – Советы рабочих и солдатских депутатов.

Последние воспроизводят тот тип государства, какой вырабатывался парижской Коммуной и который Маркс назвал «открытой, наконец, политической формой, в которой может произойти экономическое освобождение трудящихся» [См. К. Маркс. «Гражданская война во Франции. Воззвание Генерального Совета Международного Товарищества рабочих» (см. К. Маркс и Ф. Энгельс. Соч., 2-е изд., т. 17, стр. 346 или К. Маркс и Ф. Энгельс. Избранные произведения. Т. 2. М. 1985 г., стр. 241)]» (См. В. И. Ленин. Избранные произведения. Т. 2. М. 1966 г., стр. 28-29).

ОСНОНЫЕ ПРИЗНАКИ ВЛАСТИ ЭТОГО ТИПА: «1) источник власти – НЕ ЗАКОН, предварительно обсуждённый и проведённый парламентом, а прямой почин народных масс снизу и на местах, прямой «ЗАХВАТ», употребляя ходячее выражение; 2) замена гестапо и армии, как отделённых от народа и противопоставленных народу учреждений, ПРЯМЫМ ВООРУЖЕНИЕМ ВСЕГО НАРОДА; государственный порядок при такой власти охраняют САМИ ВООРУЖЁННЫЕ РАБОЧИЕ и КРЕСТЬЯНЕ, сам вооружённый народ; 3) чиновничество, бюрократия либо заменяются опять-таки непосредственной властью самого народа, либо по меньшей мере ставятся под особый контроль, превращаются не только в выборных, но и в сменяемых по первому требованию народа, сводятся на положение простых уполномоченных; из привилегированного слоя с высокой, буржуазной оплатой «местечек» превращаются в рабочих особого «рода оружия», оплачиваемых не выше обычной платы хорошего рабочего.

В ЭТОМ и только в ЭТОМ СУТЬ Парижской Коммуны, как особого типа государства. Эту суть забыли и исказили…» (См. В. И. Ленин, Избранные произведения, т. 2, М., 1966 г., стр. 16-17).

«Именно ТАКОГО типа государство начала создавать русская революция в 1905 и в 1917 годах» См. В. И. Ленин, Избранные произведения, т. 2, М., 1966 г., стр. 28).

Русская революция не только начала создавать, но и СОЗДАЛА на деле, в реальной действительности Советское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны.

[посторонний]

«В Советской власти мы имеем НОВЫЙ ТИП государства, постараемся обрисовать его задачи, конструкцию, постараемся объяснить, почему это – новый тип демократии, в котором пока так много хаотического, несуразного, что составляет в нём живую душу, – и именно: переход власти к трудящимся, устранение эксплуатации и ОТСУТСТВИЕ ОСОБОГО АППАРАТА ДЛЯ ПОДАВЛЕНИЯ. Государство есть аппарат для подавления. Надо подавлять эксплуататоров, но их подавлять НЕЛЬЗЯ ПОЛИЦИЕЙ, их может подавлять ТОЛЬКО САМА МАССА, аппарат должен быть связан с массами, должен их представлять, как представляют их Советы. Они связаны с массами, они дают возможность стоять ближе к ней, они дают возможность воспитывать эту массу» (см. В. И. Ленин, Собр. Соч., т. XV, М., 1922 г., стр. 153-156).

[Прон]

Это ты гадина, югославам расскажи, или иракцам. Послушаешь тебя выблядка и понимаешь из кого состояла армия Власова. Тьфу... 

Свят, свят.  Славо богу Германия от югославов освободилась.  Они же суки что делали. Зайдут на территорию Германии получат по 2 тыщи марок на брата, потом потихоньку слиняют и снова заходят за двумя тысчами с другим паспортом, своего соседа. В нашей земле югославская банда долго орудовала. У них был усыпляющий газ российского производства, на стоянке ночью шприцом в кабину его впрыснут, а немцы думали, что у себя дома дверей на замок не закрывали. Они таким образом несколько десятков машин обшмонали, пока их выловили.

А чем это я тебя так достал, что ты меня "выблядком" окрестил???  -1 тебе за это.