Сказка о "великой" социалистической экономике.

[Ю.М.]

Посторонний. > ЮМ, какой же ты всё-таки глупец. Как я могу вооружить весь народ поголовоно? Ты совсем ку-ку. Далее. Маленькую буржуазную Чечню вооружило буржуазное государство РФ после распада "СССР". Далее. Если ты не обвиняешь меня в незнании марксизма-ленинизма, то и не нужно назвывать меня начётчиком.<
Ты, Постороний начётчик марксизма не потому, что не знаешь марксизм, а потому, что делаешь из марксизма ФЕТИШ, на который не влияет изменение ситуации в современности. Да, и Маркс, и Ленин допускали и насильственную революцию, и революционные войны, хотя всегда подчёркивали, что мирное переход власти к рабочим и коммунистам, был бы лучшим выходом. Но в наше время, время ядерного оружия, время сложнейшей и опаснейшей технико-технологической инфраструктуры городов и стран, насильственное решение перехода к социализму - НЕВОЗМОЖНО. С этим бы сейчас с радостью согласились и Маркс, и Ленин, и Энгельс впридачу. Один Посторонний этого не понимает и рвётся рушить и разбивать. Вот почему ты начётник.

[посторонний]

Посторонний. > ЮМ, какой же ты всё-таки глупец. Как я могу вооружить весь народ поголовоно? Ты совсем ку-ку. Далее. Маленькую буржуазную Чечню вооружило буржуазное государство РФ после распада "СССР". Далее. Если ты не обвиняешь меня в незнании марксизма-ленинизма, то и не нужно назвывать меня начётчиком.<
Ты, Постороний начётчик марксизма не потому, что не знаешь марксизм, а потому, что делаешь из марксизма ФЕТИШ, на который не влияет изменение ситуации в современности. Да, и Маркс, и Ленин допускали и насильственную революцию, и революционные войны, хотя всегда подчёркивали, что мирное переход власти к рабочим и коммунистам, был бы лучшим выходом. Но в наше время, время ядерного оружия, время сложнейшей и опаснейшей технико-технологической инфраструктуры городов и стран, насильственное решение перехода к социализму - НЕВОЗМОЖНО. С этим бы сейчас с радостью согласились и Маркс, и Ленин, и Энгельс впридачу. Один Посторонний этого не понимает и рвётся рушить и разбивать. Вот почему ты начётник.

Послушай, кретин. Свободу угнетаемому классу не даруют, её всегда завоёвывают. И поэтому не нужно приписывать основоположниками научного коммунизма свои бредовые измышления.

[Ю.М.]

Послушай, кретин. Свободу угнетаемому классу не даруют, её всегда завоёвывают. И поэтому не нужно приписывать основоположниками научного коммунизма свои бредовые измышления.

Ругаешься, значит понимаешь, что "крыть" тебе нечем. Завоёвывай на здоровье, но помни, природа тебе шепчет, - "Только завоёвывай МИРНЫМИ средствами. " Это главное условие в наши дни. Если хочешь выжить ищи пути относительно мирного завоевания власти пролетариатом. Основоположники, они потому и основоположники, что сочетали свои мысли с объективными обстоятельствами природы. Не прыгай через объективность - лоб расшибёшь.

[ххх]

Это Бармалей, со своим другом? 

Что, товарищей по партии не узнаёте?

[диоген]

Что, товарищей по партии не узнаёте?

В низу которые..Вообще то снимал ты..И похоже свою семейку..
Что то не так..?

[ххх]

В низу которые..Вообще то снимал ты..И похоже свою семейку..
Что то не так..?

Диогеша, не надо выдавать желаемое за действительное.

[диоген]

Диогеша, не надо выдавать желаемое за действительное.

Да думай что хочешь..Для людей я дал..А свиньям бисер метать..Много чести..

[ххх]

Диогеша, иди на xyй.

[диоген]

Диогеша, иди на xyй.

Мда..ОНО долго думааало..И сказало такой креатив..Что все попадали..Под стол ..От смеха..
Чувствуется высоко творческая личность..

[Ю.М.]

Мда..ОНО долго думааало..И сказало такой креатив..Что все попадали..Под стол ..От смеха..
Чувствуется высоко творческая личность..

Ты не лучше...

[morgan]

Это Бармалей, со своим другом? 

Хороший снимок. Вот уважали бы Маркса и Энгельса, не были бы сейчас барыгами. А так поздно уже пить за их здоровье.

[Ю.М.]

Хороший снимок. Вот уважали бы Маркса и Энгельса, не были бы сейчас барыгами. А так поздно уже пить за их здоровье.

Бичами morgan. Барыга, это скупщик краденного.

[morgan]

Бичами morgan. Барыга, это скупщик краденного.

Самое интересное,что обвиняют в том что они бичи Марса и Энгельса, ну правильно не Путина же с Медведевым, а уж себя ни в коем разе.

[Здравосмысл]

Кругом одни буржуазные лицемеры и лжецы, выступающие в роли защитников интересов рабочего класса.

«Посторонний не излагает, каким должно быть устройство социалистического государства» – говорит Зравосмысл (читай: Дуримар). А ведь буквально на предыдущей (322) странице в статье "Сущность социалистического "государства", изложенной в десяти ответах, было предоставлено мною достаточно подробное описание устройства социалистического «государства», да и перед этим описанием достаточно много места я посветил этому вопросу. Не… это форум одних врагов рабочего класса, которые ничего не хотят слышать и видеть, что может подорвать господство эксплуататоров.  

Да в том то и дело, что нет у тебя никакой конкретики, а только напыщенные фразы вперемежку с цитатами классиков и в такую перемежку что не отличишь где ты, а где классики.
Вот конкретная ситуация: Большая площадь. Собрание рабочих. Рабочий Здравосмысл выступает. Он говорит, что рабочий Посторонний съел причитающуюся Здравосмыслу колбасу в количестве 1 килограмма и на этом основании Здравосмысл требует вздернуть Постороннего, как вредного для дела социалистического строительства обжору.  Пролетарский суд в лице рабочих Диогена, Юма и Экономова приговаривает Постороннего к повешению, дабы не ел пролетарскую колбасу. Дело не откладывается в долгий ящик и Посторонний через полчаса уже на фонарном столбе.
Скажи Посторонний так вершится правосудие в твоей системе или не так.
Я может быть и Дурамысл, но ведь такими Дурамыслами волею судьбы на заводе могут оказаться все рабочие. Я не гений, но внешне меня не отличишь от среднестатистического гражданина.
 

[Ю.М.]

Самое интересное,что обвиняют в том что они бичи Марса и Энгельса, ну правильно не Путина же с Медведевым, а уж себя ни в коем разе.

Это Бармалей невольно сопоставил себя с Марксом. Ха-ха-ха. И вот что у него получилось... +@>

[Здравосмысл]

Да  том тот и дело, что нет у тебя никакой конкретики, а только напыщенные фразы вперемежку с цитатами классиков и в такую перемежку что не отличишь где ты, а где классики.
Вот конкретная ситуация: Большая площадь. Собрание рабочих. Рабочий Здравосмысл выступает. Он говорит, что рабочий Посторонний съел причтающуюся Здравосмыслу колбасу в количестве 1 килограмма и на этом основании Здравосмысл требует вздернуть Постороннего, как вредного для дела социалистического строительства обжору.  Пролетарский суд в лице рабочих Диогена, Юма и Экономова приговаривает Постороннего к повешению, дабы не ел пролетарскую колбасу. Дело не откладывается в долгий ящик и Посторонний через полчаса уже на фонарном столбе.
Скажи Посторонний так вершится правосудие в твоей системе или не так.
Я может быть и Дурамысл, но ведь такими Дурамыслами волею судьбы на заводе могут оказаться все рабочие. Я не гений, но внешне меня не отличишь от среднестатистического гражданина.
 

Через час после повешения выясняется что Здравосмычлову колбасу съел оппортунист Хендар по ошибке, приняв ее за свою. Но рабочий Здравосмысл понимает, что его могут наказать за клевету, судьи Диоген, Юм и Экономов понимают, что их могут наказать за осуждение невиновного. Оппортунист Хендар понимает, что его могут наказать за необоснованное съедение колбасы Все пятеро недолюбливают Постороннего и не заинтересованы чтобы правда раскрылась, ведь постороннего все равно не вернешь, равно как и колбасу. А значит все тихо и мирно замнут дело!

[посторонний]

Ругаешься, значит понимаешь, что "крыть" тебе нечем. Завоёвывай на здоровье, но помни, природа тебе шепчет, - "Только завоёвывай МИРНЫМИ средствами. " Это главное условие в наши дни. Если хочешь выжить ищи пути относительно мирного завоевания власти пролетариатом. Основоположники, они потому и основоположники, что сочетали свои мысли с объективными обстоятельствами природы. Не прыгай через объективность - лоб расшибёшь.

Современные «коммунисты» полностью показали себя изменниками делу социализма. С особенной ясностью это обнаруживается в её политической программе. «КПРФ» хочет, чтобы после её прихода к власти, рабочий класс сначала завоевал большинство посредством всеобщего избирательного права. А затем на основе такого голосования большинства легитимно получил государственную власть и только потом уже на основе этой «последовательной» («чистой») демократии организовал под руководством «КПРФ» Советы и осуществил переход к социализму. Я говорю здесь о рабочем классе, поскольку всем известно, что только он один способен привлечь на свою сторону колеблющиеся мелкобуржуазные массы трудящихся и вывести их из капитализма к коммунизму. Да и «КПРФ» признаёт, что при переходе от капитализма к социализму «движущей силой был и остаётся рабочий класс».  

Такой подход «к строительству социализма» ясно показывает несостоятельность «КПРФ» как партии рабочего класса. Объявленное ею намерение осуществить переход к социализму и покончить с эксплуатацией человека человеком, при сохранении в обществе буржуазного государства, служащего буржуазии как раз для эксплуатации и подавления рабочего класса, и сотрудничестве с мелкими и средними капиталистами, есть самообман и обман народа.

В октябре 1917 года российскому обществу удалось подняться на первую ступень коммунистического развития (которую в обычном словоупотреблении называют социализмом) только благодаря исключительно сложившимся обстоятельствам: народ был вооружён и уже революционно организован в Советы рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. Эта организация народа осуществлялась не по указке сверху, как это намерена сделать «КПРФ». Рабочие массы сами, ни кого не спрашивая, организовывались в Советы разных уровней и немаловажную роль в их революционной деятельности сыграли большевики со своей агитационной и организационно-просветительной работой. Эти Советы стали образовываться уже во время февральской революции, и по прошествии несколько недель после неё в большинстве крупных городов России и во многих уездах все сознательные и революционно настроенные представители рабочего класса и крестьянства были объединены Советами.

Если бы народ не был вооружён и организован в Советы, то его восстание в октябре 1917 года  было бы обречено на поражение, потому что ему не удалось бы сладить с государственно-организованной силой буржуазии. И в результате его постигла бы та же участь, что и коммунаров: восставших русских рабочих просто расстреляли бы «заботящиеся» об их благополучии «добродушные» и «миролюбивые» буржуа.

Только благодаря революционной деятельности большевиков, сочетавших легальный и нелегальный методы работы, трудящиеся смогли в то время противопоставить государственно-организованной силе буржуазии в виде постоянной армии, гестапо и чиновничества свою государственно-организованную вооружённую силу в виде Советов рабочих и солдатских депутатов и только благодаря этому социалистическая революция победила.

Советская власть, по свидетельству истории, создавалась не по чьему-либо декрету, не по постановлению какой-либо партии, а революционным почином трудящихся и эксплуатируемых масс. Советы нельзя создать искусственно. «Пример России доказывает, что Советы могут быть организованы или во время революции, или непосредственно перед революцией» (см. В.И. Ленин, Соч., т. 31, изд. 4-е, 1950 г., стр. 228), причём только самой массой и только по её самочинной воле. А потом, по Ленину, ограничивать или обусловливать завоевание большинства населения «приобретением большинства голосов на выборах при господстве буржуазии есть непроходимое скудоумие или простое надувательство рабочих» (см. В.И. Ленин, Соч., т. 30, изд. 4-е, 1950 г., стр. 242); «только негодяи или дурачки могут думать, что пролетариат сначала должен завоевать большинство при голосованиях, проводимых под гнётом буржуазии, под гнётом наёмного рабства, а потом должен завоевать власть. Это верх тупоумия или лицемерия, это – замена классовой борьбы и революции голосованиями при старом строе, при старой власти» (см. В.И. Ленин, Соч., т. 30, изд. 4-е, 1950 г., стр. 40).


СМОТРИ ПРОДОЛЖЕНИЕ НА ДРУГОЙ СТРАНИЦЕ

[посторонний]

ПРОДОЛЖЕНИЕ


По Ленину, «чтобы завоевать большинство населения на свою сторону, пролетариат должен, во-первых, свергнуть буржуазию и захватить государственную власть в свои руки; он должен, во-вторых, ввести Советскую власть, разбив вдребезги старый государственный аппарат, чем он сразу подрывает господство, авторитет, влияние буржуазии и мелкобуржуазных соглашателей в среде непролетарских трудящихся масс. Он должен,
в-третьих, добить влияние буржуазии и мелкобуржуазных соглашателей среди большинства непролетарских трудящихся масс революционным осуществлением их экономических нужд на счёт эксплуататоров.

Возможность этого дана, разумеется, лишь известной высотой капиталистического развития. Без этого основного условия не может быть ни выделения пролетариата в особый класс, ни успеха его длительной подготовки, воспитания, обучения, испытания в борьбе на долгих годах стачек, демонстраций, опозорения и изгнания оппортунистов. Без этого основного условия не может быть той роли, экономической и политической, центров, овладевая которыми, пролетариат овладевает всей государственной властью или, вернее, её жизненным нервом, сердцевиной, узлом. Без этого основного условия не может быть той родственности, близости, связи между положением пролетариата и положением непролетарских трудящихся масс, которые (родственность, близость, связь) необходимы для влияния пролетариата на эти массы, для успеха его воздействия на них» (см. В.И. Ленин, Соч., т. 30, изд. 4-е, 1950 г., стр. 242).  

Только полные мелкобуржуазных предрассудков изменники социализму, вроде современных «коммунистов», могут не понимать, что без предварительной организации народа в «государство» типа Парижской Коммуны и устранения с его помощью оплота реакции (постоянной армии, гестапо, привилегированного чиновничества) невозможно начать и победоносно закончить социалистическое преобразование общества. Только проводники буржуазного влияния, каковыми являются «коммунисты» из «КПРФ», могут убеждать народ в том, что при сохранении этого оплота реакции, буржуазного «чудовища-государства», служащего буржуазии для эксплуатации и подавления рабочего класса, пролетариат может «убедить» большинство трудящихся и прочно завоевать их на свою сторону одними голосованиями. Только эти высокопарные пустозвоны могут воображать, что при господстве буржуазии большинство трудящихся в состоянии приобрести столь высокую сознательность, твёрдость характера, проницательность и широкий политический кругозор, чтобы суметь наперёд, без долгого опыта политической борьбы, правильно решить простым голосованием, что им выгодней пойти за пролетариатом, а не за буржуазией.

Капитализм не был бы капитализмом, если бы он, с одной стороны, не давал буржуазии в руки гигантского аппарата лжи, массового надувательства и оглупления рабочих и крестьян, а с другой стороны, не давал ей такого же гигантского аппарата насилия для введения рабочих масс в состояние забитости, задавленности и запуганности.

И потом, если даже допустить на минуту невозможное, а именно, что посредством всенародного голосования пролетариат каким-то чудом завоюет большинство трудящихся – тогда, что? – Эксплуататоры без всякого сопротивления, мирно, сообразно принципам «последовательной» демократии передадут власть в государстве большинству трудящихся и точно так же позволят мирно обобществить отнятые ими у народа и обращённые в частную собственность средства производства?

Думать, что именно так всё и произойдёт, могут только те, у кого в голове опилки вместо мозгов. Таким людям, даже если зарубить на носу уроки марксизма-ленинизма, всё равно не понять, что эксплуататоры всегда пренебрегают волей большинства, если она противоречит их интересам; и если в какой-то момент они вдруг поймут это, то тут же всё забудут.

Для забывчивых ещё раз напомню, что большевики много раз указывали на то, что «мирного развития к социализму быть не может» (см. В.И. Ленин, Соч., т. 29, изд. 4-е, 1950 г., стр. 334). Большевики «всегда говорили, повторяли, что социализма нельзя «ввести», что он вырастает в ходе самой напряжённой, самой острой, до бешенства, до отчаяния острой классовой борьбы и гражданской войны…» (см. В.И. Ленин, Соч., т. 26, изд. 4-е, 1949 г., стр. 362).

«Вы можете пересмотреть всю литературу всех сколько-нибудь ответственных социалистических партий, фракций и групп, и вы не найдёте ни у одного ответственного и серьёзного социалиста такой нелепости, что когда-нибудь социализм может наступить иначе, как через гражданскую войну, и что капиталисты добровольно будут уступать свои привилегии. Это – наивность, граничащая с глупостью» (см. В.И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, 1950 г., стр. 405).

[посторонний]

«…Глубоко ошибается тот, кто думает, что социализм можно строить в мирное спокойное время: он везде будет строиться во время разрухи, во время голода… (см. В.И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, 1950 г., стр. 476). Когда все живут в более или менее сносных условиях, ни один дурак не пойдёт на революцию, это – ясно, как ясен божий день. Народ может пойти на революцию только от отчаяния, только когда эксплуататоры создадут в обществе такие условия, что большинство граждан окажется на грани жизни и смерти.

«Повторяю, социализм никогда не удастся устроить в такое время, когда всё гладко и спокойно, социализм никогда не удастся осуществить без бешенного сопротивления помещиков и капиталистов» (см. В.И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, 1950 г., стр. 479-480).

Синьоры капиталисты и их прихвостни всё сделают, чтобы не допустить мирного строительства социализма и, если понадобится, будут частями распродавать родину иностранным капиталистам в обмен на их военную помощь, как это было во Франции во времена Коммуны и у нас в России во время Великой Октябрьской социалистической революции.

Мечтатели-интеллигенты, мелкобуржуазные социалисты типа современных «коммунистов» из КПРФ» думают, мечтают о том, что социализм удастся ввести без насильственного свержения господства буржуазии, путём убеждения: убедится большинство народа, и, когда оно убедится, меньшинство послушается, большинство проголосует, и социализм будет введён. Нет, так легко социализм ввести не удастся; эксплуататоры, капиталистический класс убеждению не поддаются. Социалистическая революция 1917 года показала всем воочию, какое величайшее сопротивление оказывают эксплуататоры, когда начинают сознавать, что их господству приходит конец, и что им впредь нужно будет жить без прислуги и добывать средства существования своим собственным трудом. 

В настоящее время в качестве примера, доказывающего, что эксплуататоры пренебрегают волей большинства, если она противоречит их интересам, может послужить состоявшийся 17 марта 1991 года Всероссийский референдум по вопросу сохранения «СССР».

На этом референдуме, как известно, большинство народа проголосовало за сохранение «СССР». Но вопреки его воле и принципам «последовательной» демократии государственные паразиты-эксплуататоры (все сплошь «советские» и партийные функционеры «СССР») развалили «Советский Союз».

Далее, чтобы доказать, что серьёзные политические вопросы решаются не голосованием, а совсем иными и притом не мирными способами, достаточно указать на расстрел российского парламента в 1993 году. И подобных примеров можно привести очень много.

Завоевание большинства трудящихся на сторону пролетариата имеет громадное значение для начала социалистического переустройства общества. Но это завоевание достигается совсем не так, как это мечтает сделать «КПРФ».

Способ завоевания большинства трудящихся был выработан большевиками в процессе трёх русских революций. И если бы «КПРФ» была партией рабочего класса и как большевики желала вести народ к социализму, то она разъяснила бы, каким образом большевики пришли к победе социалистической революции. Но она, как мы уже видели, таковой не является, и поэтому старательно обходит каждое революционное остриё марксизма-ленинизма и в то же время, чтобы изобразить себя в качестве защитницы интересов трудящихся, старательно сдабривает своё высокопарное пустозвонство марксистскими словечками: интернационализм, социализм, международная солидарность рабочих, революция пролетариата и т. п.

В силу нежелания проводить последовательный марксизм «КПРФ» оказывается, по своей исторической и политической роли в обществе, независимо от доброй воли и невинных пожеланий тех или других её членов, ОРГАНИЗАЦИЕЙ АГЕНТОВ БУРЖУАЗИИ, подкупленных буржуазией для подрыва рабочего движения, для проведения в нём буржуазного влияния, буржуазных идей, буржуазной лжи и буржуазного разврата. За время своего господства буржуазия великолепно научилась действовать не только насилием, но и обманом, подкупом, лестью, вплоть до самых утончённых форм этих приёмов, и это она наглядно показывает при помощи современных «коммунистических» (читай: мелкобуржуазных) партий.   

[Хендар]

Диогеша, иди на xyй.

- молодец, диген, достал эту сволочь. Но ваще, тут редкостный состав - одно дерьмо. Интересно бы взглянуть на ПСТС - может это молодой идиот - видимо, убежден, что его кто-то читает.