Автор Тема: Логичность КМ  (Прочитано 1719 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1661
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +22/-5
Re: Логичность КМ
« Ответ #80 : 01 Август 2019, 20:51:14 »
А только он и определяет. До проведения эксперимента никакой траектории вообще не существует.
Согласен, на это есть и второй вариант, который Вы забыли процитировать.

Большой Форум

Re: Логичность КМ
« Ответ #80 : 01 Август 2019, 20:51:14 »
Загрузка...

Оффлайн A_Abramovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1928
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +58/-114
Re: Логичность КМ
« Ответ #81 : 06 Август 2019, 21:55:41 »
Цитата: severe от 01 Август 2019, 01:09:08
Цитировать
Эксперимент не может определять траекторию.
А только он и определяет. До проведения эксперимента никакой траектории вообще не существует.

Что значит эксперимент? Это просто действие, такое же как действие природы. Выделять эксперимент производимый человеком нелогично. То есть такой подход, почище солипсизма. Считать, что реальность существует только для экспериментатора-физика, есть верх научного дебилизма. Но, для наших ученых, никакие преграды здравого смысла не страшны. Поэтому, современная наука есть плохой фантастический роман в стиле фэнтези, написанный бездарными и безответственными авторами.   
« Последнее редактирование: 06 Август 2019, 21:58:19 от A_Abramovich »

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12051
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1635/-1142
  • Пол: Мужской
  • nemo curat
Re: Логичность КМ
« Ответ #82 : 06 Август 2019, 23:48:04 »
А только он и определяет. До проведения эксперимента никакой траектории вообще не существует.

Что значит эксперимент? Это просто действие, такое же как действие природы. Выделять эксперимент производимый человеком нелогично. То есть такой подход, почище солипсизма. Считать, что реальность существует только для экспериментатора-физика, есть верх научного дебилизма. Но, для наших ученых, никакие преграды здравого смысла не страшны. Поэтому, современная наука есть плохой фантастический роман в стиле фэнтези, написанный бездарными и безответственными авторами.


Молодец, Абрaмoвич. Приписали КМ какой-то бред, и сами же его разоблачили. :) Конечно, в КМ нет никакой разницы наблюдает ли кто-то результаты эксперимента (действия, измерения) или не наблюдает никто. Не выдумывайте солипсизм в КМ. КМ - материалистическая научная теория. :)
« Последнее редактирование: 06 Август 2019, 23:49:35 от ER* »

Оффлайн vamin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3620
  • Страна: af
  • Рейтинг: +331/-464
Re: Логичность КМ
« Ответ #83 : 07 Август 2019, 10:20:47 »
Возвращаясь к стартовому посту. И всё-таки как можно переместиться без пробела в любую точку, если любая точка отделена пробелом (нет соседней точки)? Zeno's paradox upgraded :)
Решение "парадокса" - никак, только с пробелом. КМ логична.
    Все нормально в квантовой механике.   В веществе электрон не перемещается, он разрушается и реконструируется в новом месте  через время L/c, с-скорость света, L- длина "пробела".  Другие частицы перемещаются без пробелов. 

Оффлайн A_Abramovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1928
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +58/-114
Re: Логичность КМ
« Ответ #84 : 07 Август 2019, 21:00:25 »

Молодец, Абрaмoвич. Приписали КМ какой-то бред, и сами же его разоблачили.  Конечно, в КМ нет никакой разницы наблюдает ли кто-то результаты эксперимента (действия, измерения) или не наблюдает никто. Не выдумывайте солипсизм в КМ. КМ - материалистическая научная теория.

Интересно, а вы разве не писали вот этого?

До проведения эксперимента никакой траектории вообще не существует.

Я собственно только ответил на ваши мысли. Что собственно вы хотели сказать этой фразой?

Оффлайн A_Abramovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1928
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +58/-114
Re: Логичность КМ
« Ответ #85 : 07 Август 2019, 21:01:17 »
Все нормально в квантовой механике.   В веществе электрон не перемещается, он разрушается и реконструируется в новом месте  через время L/c, с-скорость света, L- длина "пробела".  Другие частицы перемещаются без пробелов.

Это кто, Ландау придумал?

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12051
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1635/-1142
  • Пол: Мужской
  • nemo curat
Re: Логичность КМ
« Ответ #86 : 07 Август 2019, 22:24:17 »
Интересно, а вы разве не писали вот этого?

Цитата: ER* от 06 Август 2019, 21:48:04
До проведения эксперимента никакой траектории вообще не существует.


Я собственно только ответил на ваши мысли. Что собственно вы хотели сказать этой фразой?

Хотел сказать следущее: то, что не измеряно, того и нет. В КМ это так. Но,  результат измерения не обязательно наблюдать какому-нибудь мыслящему пассажиру, это был бы уже какой-то солипсизм. :)

Пример:

На Луне постоянно идёт измерение (эксперимент) рассеяния поверхностью Луны фотонов идущих от Солнца. Наблюдаем ли мы этот отражённый свет или нет - не имеет никакого значения. Луна существует даже тогда, когда на неё никто не смотрит. :)

И наоборот: если вы не измеряете проход частицы в одну из двух щелей, то тогда и не говорите, что она всегда имеет определённую траекторию, даже тогда когда эту траекторию не измеряют. И, конечно, совершенно не имеет значения смотрит ли кто-то на дифракционную картинку или нет.

Логика проста, не так ли? И, главное, нет никакого солипсизма. :)
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2019, 23:02:44 от ER* »

Большой Форум

Re: Логичность КМ
« Ответ #86 : 07 Август 2019, 22:24:17 »
Загрузка...