Автор Тема: Создается ли сила Лоренца при движении проводника в однородном магнитном поле  (Прочитано 17273 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +130/-82
   Для меня интересным и непонятным местом явилось освещение автором мысленного опыта Фейнмана  про про водник и движущийся заряд. 
   Суть опыта простая. Имеется проводник с током вдоль которого летит некий заряд.  Естественно, что взаимодействуя с магнитным полем проводника, заряд отклоняется в ту или иную сторону от проводника.  Тут всё ясно. Есть движение в магнитном поле пересечением МСЛ, значит имеется отклоняющаяся сила Лоренца.

Ясно только то, что такое объяснение строится на догме Лоренца: при пересечении движущимся зарядом МСЛ на него действует сила. Догма ложная, опровергаемая простыми опытами. Эта догма противоречит аксиомам Фарадея и Ампера. Опыты показывают, что при движении проводника в постоянном (для каждой части проводника) магнитном поле на проводнике не наводится напряжения. Это соответствует аксиоме Фарадея: если  нет изменения магнитного поля в котором находится проводник, то нет напряжения на нём. На этих аксиомах практически строится вся электротехника. Нет необходимости в догме Лоренца. Она не только лишняя, но наносит много вреда при её использовании.

Большой Форум


Оффлайн Rudnik-vs

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 472
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-45
   Граждане знатоки.  20 декабря я вам указал на статью, где имеется описание мысленного опыта Фейнмана.  Между прочим, этот профессор не брезгует термином сила Лоренца и вполне спокойно его употребляет.  но дело не в этом.
      Я вам указал на явную ошибку профессора, когда он двигает проводник с током и указывает , что неподвижный относительно лаборатории заряд  почему-то должен притянуться к проводнику.  Примерно та же ситуация, что и неподвижный заряд и вращающийся магнит Фарадея.  Но ведь всем известно, что сколько не вращай магнит, а в неподвижном диске над ним не шевельнётся ни один электрон.  Видимо Фейнман подзабыл эту ситуацию, один из вариантов положения магнита и диска униполярного генератора.
     Вопрос задан ясный, жду такого же ясного обсуждения.

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +130/-82
   Граждане знатоки.  20 декабря я вам указал на статью, где имеется описание мысленного опыта Фейнмана.  Между прочим, этот профессор не брезгует термином сила Лоренца и вполне спокойно его употребляет.  но дело не в этом.
      Я вам указал на явную ошибку профессора, когда он двигает проводник с током и указывает , что неподвижный относительно лаборатории заряд  почему-то должен притянуться к проводнику.  Примерно та же ситуация, что и неподвижный заряд и вращающийся магнит Фарадея.  Но ведь всем известно, что сколько не вращай магнит, а в неподвижном диске над ним не шевельнётся ни один электрон.  Видимо Фейнман подзабыл эту ситуацию, один из вариантов положения магнита и диска униполярного генератора.
     Вопрос задан ясный, жду такого же ясного обсуждения.
Может быть вопрос и ясный, но он не задан. Но понятно ваше недоумение. Реальные опыты показывают - ни в диске, ни в проводнике, ни в катушке с проводами при их расположении над вращающимся кольцевым магнитом - в них ничего не наводится. Полагаю, в утверждении, основанном на своём мысленном опыте, Фейнман пользовался представлениями Лоренца. С верой в их непогрешимость. Но утверждения должны основываться на реальных опытах. Эти опыты проводил Фарадей. Его утверждение: для наведения напряжения на проводнике (на воздействие электронов в проводнике) необходимо изменение магнитного поля в районе проводника. Нет изменения - нет напряжения на проводнике, нет воздействия на электроны. Изменяется - есть напряжение, электроны начинают двигаться, мы тоже движемся к Новому Году. С чем и поздравляю.

Оффлайн zero43

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25179
  • Страна: su
  • Рейтинг: +542/-512
  • Пол: Мужской
для наведения напряжения на проводнике (на воздействие электронов в проводнике) необходимо изменение магнитного поля в районе проводника. Нет изменения - нет напряжения на проводнике, нет воздействия на электроны.
Что такое магнитное поле?
Это поток электричества определенной частоты. Поток. Этот поток увлекает заряды расположенные в различных т.н. кристаллических решетках веществ. Всякое вещество имеет собственную частоту. ЕСли частоты совпадают то происходит взаимодействие.

Что бы понять что такое магнетизм необходимо узнать как именно изготавливают магниты.




Искусственный магнит делают из нескольких веществ, перетирая в определенную фракцию и прессуя в нужные формы.
Т.е. создаются условия для течения заряда по веществу. Ведь вещества магнита с разной близкой частотой.
Затем  помещают в сильное магнитное поле заставляя энергию пространственной структуры двигаться по веществам объекта.
А как известно магнитная составляющая появляется при движении заряда.
Т.е. любой магнетизм это следствие движения заряда.
При нагревании поток прекращается магнетизм пропадает. Т.е. теплота это частота и уравняв частоты веществ магнита вы убираете условия для направленного движения энергии.
Зри в корень (Козьма Прутков).

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +130/-82
Что такое магнитное поле?
Это поток электричества определенной частоты. Поток.
А что такое электричество?

Оффлайн zero43

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25179
  • Страна: su
  • Рейтинг: +542/-512
  • Пол: Мужской
А что такое электричество?
Это концентрация распределенного заряда пространственной структуры-среды.

Пространство это

многомерная (по частотному принципу),

много размерная (по типа матрешки),

энергетическая (распределенный заряд),

ячеистая (по типа объемного "цветка жизни"),

структура-среда которая проявляет в себе материю  (по типа пикселов на экране монитора).



Т.е. имеется объем распределенного заряда. В определенной точке объема возникла агрессивная точка, к ней устремляется заряд концентрируясь и изолируя агрессию.
Вот эта концентрация и называется электричеством.

Ток, это направленное движение концентрированного (генератором) заряда.
Зри в корень (Козьма Прутков).

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +130/-82
Это концентрация распределенного заряда пространственной структуры-среды.

Пространство это

многомерная (по частотному принципу),

много размерная (по типа матрешки),

энергетическая (распределенный заряд),

ячеистая (по типа объемного "цветка жизни"),

структура-среда которая проявляет в себе материю  (по типа пикселов на экране монитора).



Т.е. имеется объем распределенного заряда. В определенной точке объема возникла агрессивная точка, к ней устремляется заряд концентрируясь и изолируя агрессию.
Вот эта концентрация и называется электричеством.

Ток, это направленное движение концентрированного (генератором) заряда.
И снова непонятно,что такое заряд?
« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2020, 13:59:29 от в.макаров »

Оффлайн zero43

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25179
  • Страна: su
  • Рейтинг: +542/-512
  • Пол: Мужской
снова непонятно,что такое заряд?
Это концентрация распределенного заряда пространственной структуры-среды.
Еще проще, катышек на ткани мироздания.
Попроси что бы тебе поставили очищающую клизму. Интоксикация у тебя спровоцировала криз маразма?
Зри в корень (Козьма Прутков).

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +130/-82
Еще проще, катышек на ткани мироздания.
Попроси что бы тебе поставили очищающую клизму. Интоксикация у тебя спровоцировала криз маразма?
И Вас с Новым Годом! Здоровья и удачи!

Оффлайн Evalmer

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +236/-2
Именно об этом шла речь в опыте Макарова.
Но вы, уважаемый, рассуждаете о совершено другом опыте.