Пальцы Артура. Распальцовка.

[Артур Васильев]

В СССР рабочий класс был гегемоном...
Нет.В СССР примерно 20 млн рабочих (из 55 млн) были заняты в индустриальной промышленности. Но от них не исходила диктатура пролетариата. На зарплату рабочие не могли влиять. Профсоюзы не выступали за права рабочих. "Литературная газета" критиковала, что нормы и стандарты по защите здоровья, ТБ не выполняются. Государство владело заводами от имени рабочих. Рабочих советов не было. При Сталине опаздание на 20 минут наказывалось сокращением зарплаты на 25% и тюрьмой до 6 месяцев.Рабочим не принадлежали средства производства. На распределение социального продукта они не влияли. Доля зарплаты рабочего в продукте составляет 26%.Прибавочная стоимость вообще была недоступна рабочим. Рабочих не спрашивали и  по инвестициям. 
59% молодых людей вообще не хотели работать, работа, как "первая необходимость" по Марксу так и не стала важным для граждан.
Цитировать
У власти не династия Романовых, а компртия. Хоть и условно, но всенародные выбры.
Компартия в точности копировала царскую знать. Как в царской России принадлежность к знати сопровождалась привилегиями, точно так же и в СССР. Ленин так и говорил, если 100 тысяч помещиков могли управлять Россией, то и партия на их месте может. КПСС их и заменила. Поменялись названия. Раньше был губернатор, который колебался с линией царя. Потом стали областные секретари, которые точно так же колебались с линией партии.

У партийных работников точно так же были слуги, как и у царской знати. Жёны щеголяли в золоте. Партийцы имели свои закрытые сообщества, куда пролетариат не допускали. Так же и в царской России.

Цитировать
Образование всеобщее и бесплатное.
И в царской России оно было.
Цитировать
Медицина бесплатная.
И в царской России она была для малоимущих.

Бесплатную медицину и образование имеют и первобытные племена. В бесплатности нет ничего необычного и хорошего.

опять те же грабли, опять та же подмена - сталин ни разу не коммунист и не марксист, это просто новый царь, новый элитаризм - партийно-бюрократический, гос.феодализм - где феодалы это первые секретари наместники, сталин отказался от коммунизма многажды
• задавил местное самоуправление (советы и профсоюзы и демократию) - это и есть средства "уничтожения" государства как аппарата насилия, при коммунизме даже начальном они должны развиваться ежедневно и неуклонно
• отказался от гуманизма в пользу военного милитаризма труда (программа Троцкого) и усиления собственных целей государства (его бюрократии и военных амбиций лично сталина)
• убрал из программ сегодняшних и пятилетних коммунизм как цель

жены в золоте это при послевоенном сталине и при брежневе
про медицину и образование для народа в РИ - это просто невежественный маразм

[Артур Васильев]

если я Вас не понял про человечью природу,
то я и не пойму вашей программы,
а кому нужна непонятная программа ?

если есть желание понять - вперед
О природе человека
http://pro3001.narod.ru/marx/1_logika_2.htm
Развитие ума
http://pro3001.narod.ru/marx/razvitie_yma2.htm

[Артур Васильев]

Есть неравенство. В спорте все приходят к финишу первыми? Нет. Вот и неравенство. Один (или команда) получает золотые медали, другой серебряные. А кто-то вообще не получит.

есть естественное неравенство, которое регулируется в первой фазе просто
от каждого по способностям - каждому по результатам труда

вашему уму - еще бы хоть немного эрудиции

Сталин был точным последователем Ленина. Показательные суды, чистка партии, лагеря - всё это было расширено уже при Ленине.

хватит врать - чтобы сталин стал верным ленинцем (это было публично обозначено только в 1938-1939 году) сначала ему понадобилось физическое уничтожение высшей народной элиты 1928 года, элиты первого в мире народного государства, ленинского государства

ну и последний завет Ленина вспомнинаем - надо сместить сталина, генсеком должен быть явный демократ по духу
по факту в этот момент (январь 1923 года) первым кандидатом Ленина был Рыков - его первый зам в Совнаркоме и руководитель ВСНХ
и Рыкова до начала сталинских репрессий никто не трогал

у вас проблема явной предвзятости в отношении коммунистов
типа давайте церкви закроем они в средние века жгли людей
или - вот модели Бора и Резерфорда совершенно наивные и неточные - поэтому надо выбросить все учебники по физике

[Артур Васильев]

И в царской России оно было.

Не всеобщее.  Из пяти человек, четверо были неграмотными.

смотрим общую ситуацию здесь
https://cyberleninka.ru/article/v/obrazovanie-v-rossiyskoy-imperii-fakty-i-mify

заключение смотрим в википедии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Образование_в_Российской_империи
>>> Обсуждение законопроекта о всеобщем начальном образовании, тем временем откладывалось несколько раз, и затянулось вплоть до 1912 года. 6 июня 1912 г. Государственный совет окончательно отклонил законопроект о всеобщем обучении.[11]

частную оценку высшего образования дал министр Игнатьев в 1916 году
>>> Изучая далее вопрос, в какой области государственной и общественной деятельности больше всего ощущается недостаток в лицах с соответствующим высшим образованием, я встретился с явлением, которое грозит затормозить не только общий рост народного образования, но и может послужить препятствием к широкому развитию профессиональных знаний. Явление это заключается в быстро растущем некомплекте преподавателей общеобразовательных предметов в средних учебных заведениях, одинаково необходимых как для общеобразовательной, так и для профессиональной средней школы. По статистическим данным некомплект этот в некоторых местностях Империи превышает 40 % общего числа преподавателей, вследствие чего приходится допускать к преподаванию лиц, не обладающих соответствующим научным цензом, что неминуемо влечет за собой понижение уровня преподавания… Отсюда возникает неотложная необходимость в увеличении физико-математических и историко-филологических факультетов, так как существующие не могут в полной мере удовлетворить предъявляемому к ним требованию. Нельзя упускать из виду, что вся техника, все прикладные науки и профессии покоятся на данных чистой науки, которая разрабатывается именно в факультетах. Поэтому и основные кафедры всех высших учебных заведений должны питаться силами, даваемыми факультетами, а следовательно, и развитие высших технических знаний так же неразрывно связано с параллельным ростом высших учебных заведений, культивирующих чистую науку. Между тем, в то время как число высших специальных школ только за последние 25-30 лет увеличилось на 15 учебных заведений, число упомянутых факультетов остается без изменений с 1876 г, то есть с открытием Новороссийского университета, так как учрежденные после него университеты Томский и Саратовский существуют до сих пор без этих факультетов.

+15 профессиональных высших школ за 25-30 лет
здесь надо добавить, что в РИ все более-менее технологические производства и финансовая инфраструктура промышленности на 80% принадлежали иностранцам - то есть РИ была экономической колонией для Европы

фы фсе фрете - такова реакция на факты жеманных любителей дореволюционной монархии

[Артур Васильев]

при Ленине и Хрущеве цель коммунизм, идеальное государство, лучшее в мире объективно

Ёжик... птица ленивая - не пнешь, не полетит... (с)

Вот народ такой же..   Как только перестали "пинать" и идеологически обрабатывать, он и раслабился.
Потому, что большинство хочет просто жить здесь и сейчас, а не где-то там и потом..

Коммунизм строили.. строили .. и не построили..  Оттого больше и не верят в него.

Не верят вообще ни во что - 30 лет клеветы против коммунизма.
Изменится власть - изменится вера.
Если слова совпадают с делами, то через 2-3 года народ будет в восторге. Так было при Ленине, так было при Гитлере, Примаков очаровал народ за полгода.

Это огромный кайф здесь-и-сейчас ощущать что ты нужен стране. Артисты и это знают, знают и чиновники проверяющие провинции.

Проблема в общем понимании. Оно сложилось только в последней трети 20 века.
Те 8-10 лет инерции это половина инфра-цикла смены поколений в управлении. Отсюда же требование не более 2 сроков в демократической стране. Обратная стороны - любая элита начинает деградировать через 8-10 лет.

При переходе от элитаризма к демократии надо понимать доминирующую роль в этом высшей элиты и первого лица.
Поэтому Ленин наказал сменить сталина, при этом просил держать это в тайне до Съезда. Но сталину сразу доложили и он подготовился. Плюс мудак Троцкий в январе 1923 года (когда было написано письмо съезду) категорически отказался стать замом Рыкова. То есть инициировал раскол. Сам он хотел стать во главе нового Госплана, которому должны быть подчинены все правительственные органы. Ленин предложил ему начать этажом ниже, стать вторым лицом в управлении экономикой.  сталин оценил предложение Троцкого более подробно - это тупо подмена действующего правительства. а Рыков управлял экономикой до 1928 года и еще два года формально управлял сверхиндустриализацией.

У Хрущева была другая проблема. Высшая элита это не только первое лицо, это около 10-15 первых лиц государства. Им должно быть высочайшее доверие и уважение пока они занимают эти должности. Снятие должно быть быстрым и прецедентно конкретным. С другой стороны, оставь Хрущев на посту министра обороны Жукова или Рокоссовского никто не посмел его снять. Более общая проблема прямо вытекает из непонимания качественной диалектики. Это большая консервативность Производственных отношений (Организации) по отношении к Производительным силам (Природа-Люди-Орудия). Отсюда получаем практическое следствие - первый закон управления новациями: первичность организационных новаций по отношению к технологическим. В полной схеме сюда добавляется первичность управленческих новаций (стратегии, стратегического плана) по отношению к организационным новациям. Хрущев обычно перескакивал здесь. Давал стратегию (обычно верную) и требовал обеспечивать технологические новации. В начале 60-х он уже все осознал и выправил общую ситуацию: обсуждение - эксперименты - тиражирование. Но упустил эту схему в управлении непосредственно элитой:
а) был занят международными делами - разруливанием отношений с США, Китаем, развитыми и третьими странами
б) решил что на ближайшем пленуме состав ЦК будет расширен и обновлен

Примаков - тертый калач в бюрократических играх - сделал свою ошибку. Когда на него начали давить исподволь члены семьи Ельцина и олигархи, он в апреле отрапортовал что Босс договорился с крупнейшими предприятиями, летом будет налоговая реформа для оживления экономики, а к концу года правительство будет контролировать 90% всех финансовых потоков (на тот момент контролировали только 20%). И дурак добавил, что вот сейчас будет амнистия, но вы не расслабляйтесь - заполним камеры экономическими преступниками. Это послужило давлению на Ельцина - дескать готовится беспредел и давлению уже на Примакова и в итоге снятию Примакова Ельциным уже через месяц этой бравады. Здесь наложилось еще резкое оживление КПРФ и народников в Думе - подготовка импичмента Ельцина. Но Жириновский и ЛДПР предали народ. До импичмента по Чеченской войне и расстрелу парламента не хватило 17 и 37 голосов, у ЛДПР был 51 голос - они дали по всем вопросам 1-2 голосов.

[Артур Васильев]

В СССР на 1960 год было около 1000 миллионеров. 90% из них были мультимиллионерами.

откуда вы эту ахинею берете?

насчет бесплатного образования в РИ похоже уже просветились - но почему-то не верится

[Артур Васильев]

Советская статистика. Читал немецкие журналы за 60-ые года. Они опираются на советскую статистику.

вы или врете или у вас проблемы с памятью - нет такой статистики таких свидетельств в принципе
цеховики это примерно 1970 год и далее как следствие свертывания реформы Косыгина (по сути сильно урезанного варианта реформ, подготовленных Хрущевым)

[Артур Васильев]

Немцы не врут. Советская статистика. До войны во времена Сталина официально было зарегистрировано всего 3 миллионера. После смерти Сталина сотни миллионеров легализовали своё состояние. Это были представители советской буржуазии, писатели, артисты. Например Крючков, Утёсов были миллионерами.

В СССР были несколько классов.
- Рабы в лагерях
- крестьяне
- рабочие
- советская буржуазия, красные директора и представители интеллигенции.
- высшая партийная номенклатура, владевшая всем в стране.

понятно откуда

[Артур Васильев]

Артисты это артисты - было несколько человек в текущем времени. Всего за историю СССР порядка 20.
До Брежнева человек 5.
Были и другие миллионеры.
Один при сталине - Павленко - заработал все честно как строитель. Но его все же осудили и расстреляли.
Можно добавить сюда генералов, которые во время боев в европах получали большие жалования в местной валюте и в условиях сверхинфляции могли за месячное жалование купить хоть особняк. Примерно 30-50 человек.

Спекулянты, цеховики до брежнева - примерно 4-5 человек заработали нечестно миллионы (один даже пару миллионов долларов) - выявлены и расстреляны при Хрущеве.

А сотни подпольных цеховиков - это уже после 1970 года, в условиях идейного разложения элиты и по существу гос.феодализма.
Сюда же относим золото и бриллианты на женах чиновников - больших и зав.базами.

[Артур Васильев]

вот посмотрел сейчас насчет сотен цеховиков - тоже туфта - максимум десятки, причем везде в примерах 3-5 фамилий
фарца, спекуляция - да это было распространено - но там счет не на миллионы, на тысячи и максимум десятки тысяч рублей

[Артур Васильев]

В СССР были несколько классов.
- Рабы в лагерях
- крестьяне
- рабочие
- советская буржуазия, красные директора и представители интеллигенции.
- высшая партийная номенклатура, владевшая всем в стране.

это про сталина 1930-1953 годы
потому и феодализм, что рождает классы и классовое неравенство
например, жилье при сталине в основном строили для элиты
а рабочие обычно жили в бараках и землянках - Уралмаш, Магнитка....

с 1921 по 1928 годы и при Хрущеве был демократический гос.капитализм - классов не было

при брежневе вновь гос.феодализм - три класса
высшая партийная элита
обычная элита - большие артисты, директора, зав.базами
остальной народ

[Артур Васильев]

Это не идейное разложение, это характер народа. При царях тоже самое было. Например, среди царских чиновников было распространено воровство, состояние переписывалось на родственников, сам же якобы чист.  Негатив в СССР был копией негатива в царской России. И современная Россия повторяет всё за СССР.

что бы вы понимали - во всех странах прогресс связан с хорошей идеологией

В стране, где человек не может своим частным трудом заработать себе состояние, главным источником благосостояния становятся "тёплые места" в государственных структурах. Пристраивание детей в престижные ВУЗы, престижные места работы. особенно с выходом на заграницу. Многие хотят стать известным артистом, спортсменом, музыкантом. И так далее.

Ну или "цеховиком".

еще раз - это про сталинизм и брежневизм
Хрущев к примеру готовил реформы, когда рабочие и колхозники и директора могли бы зарабатывать тысячи и более рублей
например Худенко - сельский подряд - и там действовали свои прогрессивные налоги на сверхдоходы (20% в фонд зарплаты, 80% в фонд социального развития)

[zero43]

Во истерит либера стня!!!!

У нас тут либера стня Артур Васильев педераст, да и по жизни чмо обыкновенное (по его собственным уверениям и утверждениям), поддерживает воров и упырей из гд которые варганят и внедряют законы по которым грабят и притесняют народ. А их вину присваивает президенту. Ну не дебил ли?

Гонит хрень от навального (ну это тот идиот который врет что он адвокат и тот кто получает тугрики от госдепа), бездоказательно и по дебильному.
Пока его подельники притаились, боятся отгрести по сопливым мусалам!!!

я предложил выделить достойные сообщные цели - в ответ только новая ложь и новые оскорбления

Во придурошный социопат (по его собственным уверениям и утверждениям) опять врет!!!
Было достойное предложение.

Балабесина, ты не понимаешь смысла того что предлагаешь. А когда начинаешь это тебе разжевывать ты впадаешь в истерику и начинаешь сучить лапками.
Тебе же привел пример твоего предложения в действии. Уже народ всеобще выбрал  в думу? Какой результат? Следовательно твое предложение не годится.
Далее.
-нужна Единая народная программа.
В СССР была программа. Бери и осуществляй, она для народа.
-нужны конкретные проекты улучшения жизни народа.
Этих проектов целые склады в архивах.
Или ты думаешь что "твои" молокососы с егэшной подготовкой придумают что то лучшее?

Нужно всех ли берастов посадить на самолет и отправить на Мадагаскар. Думу судить в полном составе, собрать Совет (без привилегий и зарплат, с обратной связью напрямую) из каждого областного города по три человека (руководитель крупного предприятия, представитель среднего "бизнеса" и пенсионер).
Вот они и будут решать, а решения исполнять назначенные Советом. Чо решат так и будет.

Смотри сюда балабесина либер астная.



https://youtu.be/9BMjBmifwSM

[Артур Васильев]

Бергсон, я могу быть вежливым.
Но ты же урод безумный и невменяемый.
Это ведь ты начал с того, что дескать я буржуйский холуй и продолжаешь воспроизводить эту клевету - несмотря на мои сотые конкретные объяснения, что это твоя тупая ложь-клевета.

Загляни еще раз в Единую народную программу - вполне ясное свидетельство твоей бессовестности и лживости.

Ну и если ты такой дебил, что вполне ясные слова Ленина и прямые факты, тут же переиначиваешь в пользу конкретного такого мудака Троцкого?

Если ты в упор отрицаешь факты прямого различия позиций Ленина и Троцкого?
Нагло в упор совершенно бессовестно...

Это милитаризация труда и профсоюзов, соответствующая сверхиндустриализация за счет государственной эксплуатации и порабощения рабочих и крестьян, уничтожение нэпа в производстве и сельском хозяйстве, новый военный коммунизм при котором демократия и гуманизм в принципе невозможны.

Это все твой любимый Троцкий и его первый ученик сталин.
И ни разу не Ленин.

Элитаризм-феодализм в своем духе = вранье, подлость и насилие.

Ну раз не понял, другой раз соврал, ну третий ну десятый...

Ты врешь и извращаешься уже в сотый и двухсотый раз, ни ума ни совести сплошная религиозная упертость мимо логики и прямых фактов...

У твоей ебанутой на всю голову партии нет ни одного заводика, который готов на всеобщую забастовку, но ты гордо протестуешь против объединения всех народных сил. Только ультиматум всех заводов правительству! пока оно само не уйдет в отставку!

Ты 100% баклан и дебил если веришь в эту ахинею. А точнее ты и есть настоящий буржуйский холуй и враг народа, потому что прямо и откровенно выступаешь против единственной нашей возможности установить народную власть = это равноправное объединение всех народных партий.

Поэтому я и говорю, что ты такой же политический педераст и уeбище как и zero и прочие любители путина.
И тебе глубоко насрать на русский народ и его нынешнее рабство, ведь у тебя такие яркие идеи и к тому же все ведь и так хорошо - вот придут роботы и коммунизм наступит сам собой.

Натуральный дебил и педераст.

[Артур Васильев]

zero политические педерасты это те кто за путина и против народной власти
то есть ты и есть натуральный политический педераст
потому и срешь и срешь и срешь в теме про коммунизм

нет чтобы пойти к своим друзьям либeрастам-педерастам и кучковаться и безобразничать там

и меня в свою педерастическую партию не записывай
у меня традиционная ориентация = прямая власть народа и никаких царей-путиных

ну вот что ты тут делаешь в теме про коммунизм?
сколько тебе платят за твою неистовую борьбу с коммунизмом?
на памперсы хватает? опять ведь сейчас обосрешься....

[Артур Васильев]

Грамота это правильное прочтение или написание. Правильное это по определенным правилам. До переворота все были образованными т.е. обучались на основании образной Буквицы.

Ну, каждый пятый, может так и обучались...  Сама родилась уже в эпоху развитого социализма да и не в России, потому про царскую Россию, знаю тока по статьями историков.

http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

спасибо за ссылку
местный ряд товарисчей воспринимают грамоту образно-интуитивно, верят что у славян врожденная грамотность уже десятки тысяч лет
к сожалению, википедии и школьных учебников тогда не было и поэтому они не понимают этих текстов, файлы пустые

[zero43]

что ты тут делаешь в теме про коммунизм?

Обсуждаю тему, ибо я компетентен в этой сфере.
Вот ты компетентен в педерастии, но почему то не на ресурсах педерастов а тут. Почему? Ищешь папиков которые тебя будут шпилить?

[Артур Васильев]

ты компетентен только в вылизывании зада путина
а твоя образная буквица про коммунизм = два бизнесмена+пенсионер - пример твоей полной ебанутости

[zero43]

что ты тут делаешь в теме про коммунизм?

Обсуждаю тему, ибо я компетентен в этой сфере.
Вот ты компетентен в педерастии, но почему то не на ресурсах педерастов а тут. Почему? Ищешь папиков которые тебя будут шпилить?

[Артур Васильев]

И пока будет существовать любой деффицит (товаров и услуг), коммунизм в принципе, не возможен. Всегда будет кто-то, получивщий больше других, живущий лучше других, что будет вызывать  недовольство недополучивших...
Потому сначала должен быть рывок научно-технического прогресса до всеобщего изобилия, дабы иметь возможность реализовать "каждому по потребностям", а потом уже, за этим, можно менять и общественный строй для разумного производства и справедливого распределения.

никогда не будет всем по потребностям - потому что личные желания неисчерпаемы, в отличие от земных и общественных ресурсов
а базовые животные потребности можно удовлетворить уже сегодня и 100 лет назад можно было и 1000 лет назад тоже

поэтому более точный принцип коммунизма - это каждому по общественной потребности

недовольство возникает только если присутствует несправедливость или завышенная самооценка недовольного
и то и другое решается более гармоничным общественным устройством, где ключом является точное измерение качества товаров
этот ключ доступен человечеству примерно с середины 20 века
еще один ключ - это природа таланта - она раскрыта в модели ЭПК-таланта Акимова и Клименко в 1976-1995 годах