1-й и 2-й законы Ньютона. О чем они на самом деле?

[mpn2]

Хочу вернуться к данной теме, хотя уже зарание знаю, что поговорить будет не с кем! Как показывает практика, образованные люди данный ресурс не посещают!
Но вдруг............!

Вот какой ИДИОТИЗМ я прочитал в интернете. Этот ИДИОТИЗМ - это результат нашей теперешней системы образования!!!

-----------------------------------

-----------------------------------

На сколько я понял на данном сайте ИДИОТЫ за деньги предлагают учащимся курсовые работы, т.е. люди которые вообще не понимают о чем 1-й и 2-й законы Ньютона и не понимают, где первый а где второй закон - пишут рефераты и курсовые на данную тему и продают. Но ведь покупают же, и потом сдают "преподу". А что потом? А потом должны быть проблемы с "преподом", но видно проблем нет. А это говорит о том, что если такие курсовые проходят у "препода" то он тоже ИДИОТ! Так куда мы все катимся?

-------------------------

По существу: Идиоты толкают тележку по ровной дороге, т.е. создают силу тяги (Fтяг >0), и при этом у них нет трения и сопротивления воздуха (Fтр. =0). Уже это является идиотизмом с точки зрения Физики. Но самое смешное в том, что эти идиоты думают, что они толкают тележку по 1зН. ПОТРЯСАЮЩАЯ ТУПОСТЬ!!!

А дальше они пишут про инерцию и объясняют, что движение по инерции - это движение при "отсутствии ДЕЙСТВИЙ на тело"
Хочется спросить: Вы же ИДИОТЫ тележку толкаете по дороге и создаете при этом Силу Тяги, о коком таком  "отсутствии ДЕЙСТВИЙ на тело" вы теперь идиоты тут рассуждаете?

Вот как мне объяснить БАРАНАМ, что если тележку толкать, и что если у тележки не будет сил трения (предположим), то тележка будет двигаться с ускорением, а не с "одинаковой скоростью" и что это будет ВТОРОЙ закон Ньютона, а не ПЕРВЫЙ.

Вот как мне объяснить БАРАНАМ, что если тележку толкать, и что если надо, чтобы скорость была постоянной, то тогда надо вернуть силу трения обратно, чтобы выполнялся  1зН в новой ДЕБИЛЬНОЙ современной формулировки про "компенсацию сил".
Я думаю что можно не объяснять идиотам (все равно не поймут), что если сила тяги будет равна силе трения и при этом тележка будет двигаться с постоянной скоростью то двигаться она будет по 2зН а не по 1зН, т.к. 1зН на планете Земля не ВЫПОЛНЯЕТСЯ по определению.

-----------------------------
Далее эти дурни приводят слова Галилея, но Ньютон сказал по смыслу все тоже самое, слово в слово в своем 1зН, единственное, что он добавил слово "равномерно"!

[vamin]

А дальше они пишут про инерцию и объясняют, что движение по инерции - это движение при "отсутствии ДЕЙСТВИЙ на тело"
Хочется спросить: Вы же ИДИОТЫ тележку толкаете по дороге и создаете при этом Силу Тяги, о коком таком  "отсутствии ДЕЙСТВИЙ на тело" вы теперь идиоты тут рассуждаете?

   У нас у идиотов все нормально с пониманием.  Тележку мы толкаем чтобы скомпенсировать силы трения и сопротивления. ... в точности как в искаженном первом Законе Ньютона тележка движется по инерции потому что все силы скомпенсированы.   2ЗН начинается когда дополнительно к преодолению сил трения и сопротивления мы, идиоты захотим увеличить скорость тележки.  Тогда нам. идиотам придется приложить дополнительную силу равную mа. 

[vamin]

   Да, когда мы перестаем компенсировать силы трения и сопротивления тоже включается 2 закон Ньютона, силы трения и сопротивления начнут тормозить тележку с ускорением -F/m

[mpn2]

2ЗН начинается когда дополнительно к преодолению сил трения и сопротивления мы, идиоты захотим увеличить скорость тележки.  Тогда нам. идиотам придется приложить дополнительную силу равную mа. 

----------------------------------------------------
Вот вот! Все правильно!
Только у идиотов 2зН - это закон про ускорение. Потому как только идиоты думают, что Сила (F) во 2зН - это сила приложенная к телу: 

          Формула для идиотов:                                              a = F / m

где сила F - это сила приложенная к телу (у идиотов)!
а на самом деле сила F - это СУММА всех сил приложенных к телу,т.е. "равнодействующая" или "результирующая" (у УМНЫХ)!

Поэтому у умных 2зН выглядит вот так:  a = (Fтяг-Fтр) / m, а из этого следует, что при (Fтяг=Fтр) Ускорение будет равно НУЛЮ и это тоже будет движение по 2зН, но без ускорения, а с постоянной скоростью.

А вот если бы ИДИОТЫ почитали 2зН от самого Ньютона, то они бы увидели, что у Ньютона нет слов про "ускорение".

[vamin]

Поэтому у умных 2зН выглядит вот так:  a = (Fтяг-Fтр) / m, а из этого следует, что при (Fтяг=Fтр) Ускорение будет равно НУЛЮ и это тоже будет движение по 2зН.

   Не совсем они и умные если они на самом деле так думают...
 Обратно это не вопрос физики а вопрос договоренности- Договорились скомпенсированные силы не считать за хер значит так оно и есть.  Договоримся 1ЗН считать частным случаем 2ЗН так оно и будет.

[mpn2]

Договорились скомпенсированные силы не считать за хер значит так оно и есть.  Договоримся 1ЗН считать частным случаем 2ЗН так оно и будет.

------------------------------------
Упс! А кто договорился?

[mnarsianin]

1- ый закон тело находится в состоянии покоя или равномерного движения при равновесии сил.
2- ой закон ускорение пропорционально силе и обратно пропорционально массе.
3- ий закон сила действие равна силе противодействия.
Под массой подразумевается центр массы.
Сила противодействия для тела это трение при транспортировке плюс вес при подьеме.Трение оно разное, зависит от состояние поверхности и опорных конструкций. Сила больше силы трения уйдет в формирование скорости тела.
Сила действия  для источника силы должна быть больше и главное управляемой, чем сила противодействия для преодоления хотя бы мелких препятствий.
Этому меня в школе учили в 70-ых годах. До одури решали задачи по механике, учитель физики был убежден: для оценки три балла надо знать механику, для четверки плюс электричество, для пятерки плюс оптику.

[mpn2]

1- ый закон тело находится в состоянии покоя или равномерного движения при равновесии сил.
2- ой закон ускорение пропорционально силе и обратно пропорционально массе.
3- ий закон сила дей............................................

---------------------------
Я здесь не обсуждаю 3-й закон ньютона.

1- ый закон:  тело находится в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения при ОТСУТСТВИИ ВСЕХ СИЛ.
2- ой закон:  Сила действующая на тело влияет на изменение количества движения (на импульс). (во 2зН нет слова "ускорение").
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я бы вам посоветовал почитать Ньютона, а уже потом писать хрень!

[vamin]

------------------------------------
Упс! А кто договорился?

   Всегда в обществе, в том числе и в среди физиков, сами по себе складываются традиции.  Так удобней- считать 1ЗН отдельным законом, хотя бы для того что бы не запутывать неокрепшие умы.  Представ картину- ты школьникам объясняешь механику, начинаешь со второго закона, пока ускоряешь все хорошо, но когда дойдешь до постоянной скорости деткам как-то придется объяснять что надо оставлять хвостик от силы чтобы движение продолжилось с постоянной скоростью. Все это преодолимо но зачем, все должно быть как можно проще.

[mpn2]

Все это преодолимо но зачем, все должно быть как можно проще.

-----------------------------------------
Отличная мысль. Детей на 1 курсе в мединституте надо дальше продолжать учить, что детей приносит аист, зачем усложнять все матками и сперматозоидами.

[mnarsianin]

---------------------------
Я здесь не обсуждаю 3-й закон ньютона.

1- ый закон:  тело находится в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения при ОТСУТСТВИИ ВСЕХ СИЛ.
2- ой закон:  Сила действующая на тело влияет на изменение количества движения (на импульс). (во 2зН нет слова "ускорение").
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я бы вам посоветовал почитать Ньютона, а уже потом писать хрень!

Я знаю законы Ньютона в трактовке школьных учебников 70-ых.
1-ый закон  это равновесие сил
2-ой закон сила действия (аm) равна сила приложенная минус сила сопротивления.
Читать источники полезно современникам или по крайней мере хорошо знающим язык и термины того времени; остальным лучше применяемые трактовки.

[vamin]

-----------------------------------------
Отличная мысль. Детей на 1 курсе в мединституте надо дальше продолжать учить, что детей приносит аист, зачем усложнять все матками и сперматозоидами.

    Ну на аистов они у же не надеются а как то уже обходятся сами...

Ну а вся учеба строится на упрошениях что у медиков что у физиков.

Нет  абсолютно жестких столкновений, нет нерастяжимых нитей, абсолютно черных тел, нет отсутствия сил и т.п., это всего лишь  абстракции в головах с помощью которых упрощается процесс обучения.  Горе тем кто не видит разницы между абстракцией и реальным миром.

   

[mnarsianin]

    Ну на аистов они у же не надеются а как то уже обходятся сами...

Ну а вся учеба строится на упрошениях что у медиков что у физиков.

Нет  абсолютно жестких столкновений, нет нерастяжимых нитей, абсолютно черных тел, нет отсутствия сил и т.п., это всего лишь  абстракции в головах с помощью которых упрощается процесс обучения.  Горе тем кто не видит разницы между абстракцией и реальным миром.

 

До ТО АБСТРАКЦИЙ НЕ БЫЛО в физике.

[vamin]

До ТО АБСТРАКЦИЙ НЕ БЫЛО в физике.

   Вот своим ученикам и объясните что шар на нитке колеблется не по гармоническому закону, напишите формулу растяжения нити в разных положениях шара, формулы сопротивления воздуха зависящее от скорости шара.  Посмотрите поймут ли они вас. 
ЗЫ
   Забыл еще
  Когда будете объяснять закон всемирного тяготения вы им про точечные тела и центры масс не говорите а сразу заставте разбить тела на бесконечное число элементов и заставите интегрировать...

[mpn2]

начинаешь со второго закона, пока ускоряешь все хорошо,

-----------------------------------
Вот объясни мне свой маразм чисто по человечески: какой баран, идиот или даун вбил тебе в голову мысль о том, что 2зН - это закон про то, что тело должно ускоряться? Приведи мне ссылку где ты эту дурь прочитал. Сделай скан первоисточника своих знаний!!! Даже в тупой ВИКИ этого нет:

-----------------

-----------------

читай внимательно что написано хотя бы в ВИКЕ, если ты русский и понимаешь слова!

во первых: Сила в формуле - это не сила приложенная к телу которой ты вроде бы как должен ускорять тело. Это сумма между силой тяги и силой трения. И эта сумма может быть как отрицательной, так и положительной так и равной НУЛЮ, усек дурень!

Поэтому  умные люди не говорят, что сила приложенная к телу "вызывает у тела ускорение" или "ускоряет тело" - так говорят идиоты!!!
У умных людей Сила приложенная к телу "ВЛИЯЕТ на ускорение тела" или "ускорение тела ЗАВИСИТ от приложенной силы!!! Читай текст внимательно ДЯТЕЛ!!!

1.Это означает, что когда ты разгоняешься, то сила тяги больше силы трения и ты поимеешь ускорение больше нуля.
2.Это означает, что когда ты едешь с постоянной скоростью, то сила тяги равна силе трения и ты поимеешь ускорение РАВНОЕ нулю.
3.А когда ты тормозишь, то сила тяги меньше силы трения и ты поимеешь ускорение меньше нуля.
4.А если ты  пытаешься сдвинуть с места б/ж блок, а он не двигается, то это означает, что сила приложенная к телу меньше силы трения покоя. Сила есть а ускорения нет! Усек малограмотный!

Так вот эти четыре вида скорости - это все 2зН. Во втором законе описывается ЧЕТЫРЕ вида движения!!! четыре разных варианта скоростей, которые могут быть при движении на планете ЗЕМЛЯ.
--------------------------------------
Только у идиотов Сила приложенная к телу - вызывает у тела ускорение.


                                                   У умных: Сила приложенная к телу ВЛИЯЕТ на ускорение в зависимости от силы трения и массы тела.

                                                                                                           Вот формула , изучай:  a = (Fтяг-Fтр) / m,



Этой формулой можно обучить детей в 3 классе без проблем. И они будут знать, что 2зн - это закон про изменение Скорости при постоянной массе, а не про "ускорение".
А в 5 классе можно будет добавить, что изменение скорости - это изменение импульса (количества движения).
А в 10 классе можно будет объяснить, что изменение импульса еще можно осуществить через изменение массы.
И дети изначально будут знать, что на планете Земля нет движения по инерции, а любое движение описывается через 2зН.

А самое главное, что дети не будут ИДИОТАМИ, которые толкают тележку по дороге без сил трения в безвоздушном пространстве находясь при этом в скафандрах!
 

[mnarsianin]

   Вот своим ученикам и объясните что шар на нитке колеблется не по гармоническому закону, напишите формулу растяжения нити в разных положениях шара, формулы сопротивления воздуха зависящее от скорости шара.  Посмотрите поймут ли они вас. 
ЗЫ
   Забыл еще
  Когда будете объяснять закон всемирного тяготения вы им про точечные тела и центры масс не говорите а сразу заставте разбить тела на бесконечное число элементов и заставите интегрировать...

Колебания останавливает сила тяготения, остальными силами можно пренебречь, они много меньше. Можно повесить маятник на очень растяжимой  резинке, но здесь уже будет закон тяготения плюс закон Гука.
А Солнце маленькое 0, 5 градуса на сфере. Начала астрономии сейчас входят в программу физики?

[vamin]

2.Это означает, что когда ты едешь с постоянной скоростью, то сила тяги равна силе трения и ты поимеешь ускорение РАВНОЕ нулю.

Это и есть первый закон, зачем столько слов
  какой ты многословный. 

[vamin]

Колебания останавливает сила тяготения, остальными силами можно пренебречь, они много меньше.
А Солнце маленькое 0, 5 градуса на сфере. Начала астрономии сейчас входят в программу физики?

   Пренебречь это и есть абстракция.  Да и Солнце это не точечное тело, и это тоже абстракция

[vamin]

Да, вспомнился твой любимый пример с парашютом.....
Как только парашютист перестал ускорятся он движется в соответствии с первым ЗН, как только он коснется земли включится 2ЗН

[vamin]

  ,Ладно, скучно ждать твоих длиннющих ответов ни о чем.  Краткость сестра таланта(с)