свет без дуализма с волнами

[Олег Владимирович Лавринович]

А разве кто-нибудь знает?

У них он элементарная частица , даже в справочниках есть, доказать его сущность они не могут Вот и поют дуэтом, то ли волна, то ли корпускула. А кто повъедливей склоняются, либо ,либо. И у тех и других и третьих аргументы только такие, сунь голову в микроволновку..., Как у тебя, в каждом углу по белогвардейцу а с неба вихри, вихри! Враждееебные!

[Вашкевич Виктор]

У них он элементарная частица , даже в справочниках есть, доказать его сущность они не могут Вот и поют дуэтом, то ли волна, то ли корпускула. А кто повъедливей склоняются, либо ,либо. И у тех и других и третьих аргументы только такие, сунь голову в микроволновку..., Как у тебя, в каждом углу по белогвардейцу а с неба вихри, вихри! Враждееебные!

Ну а кто виноват, что "не знают" - то ли корпускула, то ли волна?
На это есть причина. А причина эта - заговор белогвардейщины.
Вот, к примеру "дело Промпартии":

https://csdfmuseum.ru/history/105-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8
В 1930 году  организован был этот фарс, вот поэтому ты "не знаешь"  что такое резонанс?  Все та же причина. Омерта.

[VPD]

Я прочитал достаточно серьезных книг, чтоб понимать ,Вас и что имеется в виду под словом фотон.

Не те книги, видать,  раз вы не нашли фотоны в микроволновке.

[Вашкевич Виктор]

Не те книги, видать,  раз вы не нашли фотоны в микроволновке.

Вот именно! Книги бывают разные, и не все книги одинаково полезны.
И вот книгу Ленина "Материализм и эмпириокритицизм" не читали, ни тот, ни другой.

[Олег Владимирович Лавринович]

Не те книги, видать,  раз вы не нашли фотоны в микроволновке.

VDP, не томите! Вы-то, где их там нашли(лампочку подсветки не считать)?

[VPD]

VDP, не томите! Вы-то, где их там нашли(лампочку подсветки не считать)?

Надеюсь, что вы шутите.
Прочитав много серьезных книг и не знать устройства микроволновой  печи?
Вот здесь оно https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%87%D1%8C
Из названия даже следует, что в ней используется генератор электромагнитных волн микроволнового диапазона.
 ...частоты микроволнового излучения изменяются от 300 МГц до 300 ГГц (длина волны от 1 м до 1 мм).
Кванты этого электромагнитного излучения и есть фотоны...

[Олег Владимирович Лавринович]

Надеюсь, что вы шутите.
Прочитав много серьезных книг и не знать устройства микроволновой  печи?
Вот здесь оно https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%87%D1%8C
Из названия даже следует, что в ней используется генератор электромагнитных волн микроволнового диапазона.
 ...частоты микроволнового излучения изменяются от 300 МГц до 300 ГГц (длина волны от 1 м до 1 мм).
Кванты этого электромагнитного излучения и есть фотоны...

Прекрасно знаю принцип работы всей электронновакуумной техники.
Но спор-то, не об устройстве паровоза, его Вашкевич тоже знает, а о принципе. За последнюю строчку надо Вас высечь!  Это , бездоказательно. Еще можно поверить в гаммакванты.Вряд-ли это волны.  Но, радиокванты...Говорите о частотах колебаний тока  и тут же переходите на кванты. У сущности нет частот.
Кстати, СВЧ техника очень похожа на сантехнику. Трубы, сочленения, кастрюли, раструбы. Но в реале, там , переменный электрический ток в стенках вызванный электронами, как в трансформаторе.  Ничего более.

[Вашкевич Виктор]

Прекрасно знаю принцип работы всей электронновакуумной техники.
Но спор-то, не об устройстве паровоза, его Вашкевич тоже знает, а о принципе. За последнюю строчку надо Вас высечь!  Это , бездоказательно. Еще можно поверить в гаммакванты.Вряд-ли это волны.  Но, радиокванты...Говорите о частотах колебаний тока  и тут же переходите на кванты. У сущности нет частот.
Кстати, СВЧ техника очень похожа на сантехнику. Трубы, сочленения, кастрюли, раструбы. Но в реале, там , переменный электрический ток в стенках вызванный электронами, как в трансформаторе.  Ничего более.

Все так. Но что такое электричество мы НЕ ЗНАЕМ.

[Олег Владимирович Лавринович]

Все так. Но что такое электричество мы НЕ ЗНАЕМ.

Явления и процессы связанные с электронами.

[Вашкевич Виктор]

Явления и процессы связанные с электронами.

А они есть? - эти пресловутые электроны?

[VPD]

Прекрасно знаю принцип работы всей электронновакуумной техники.
Но спор-то, не об устройстве паровоза, его Вашкевич тоже знает, а о принципе. За последнюю строчку надо Вас высечь!  Это , бездоказательно. Еще можно поверить в гаммакванты.Вряд-ли это волны.  Но, радиокванты...Говорите о частотах колебаний тока  и тут же переходите на кванты. У сущности нет частот.
Кстати, СВЧ техника очень похожа на сантехнику. Трубы, сочленения, кастрюли, раструбы. Но в реале, там , переменный электрический ток в стенках вызванный электронами, как в трансформаторе.  Ничего более.

Ваш ответ свидетельствует о том, что вам еще надо много чего читать и разбираться.
Существование радиоквантов или гамма-вантов это не вопрос вашей веры, это  железный  экспериментальный факт.
Для электромагнитного излучения вопрос,  волна это или корпускула, это лишь вопрос его модельного представления.
Образно: электромагнитное поле, как  монета с двумя сторонами, которые не оторвать друг от друга.
 А какая сторона «выпадет »зависит от внешних условий.

[в.макаров]

Все материальное, есть поле = все материальное есть эфир.
Проявляются, как частицы , это не значит, что они частицы. Электроны счетны до штуки и их наличие или отсутствие четко влияет на структуру тел или частиц. С фотонами, дело совсем расплывчатое. Та их порционность, проявляемая в фотохимических и прочих реакциях может объяснятся дискретностью самих приемников состоящих из атомов с дискретной структурой.

Об эфире и поле. Можно поставить знак равенства с некоторыми оговорками. По моему мнению, поле не может находиться в статическом состоянии, не в виде какого-либо тела. В моём представлении, не в виде чего-то устойчивой формы оно может быть при взрыве ядерного заряда с последующим сворачиванием, приводящим к огромным напряжениям на проводах, наблюдаемое сразу после взрыва.
Представление об эфире обычно связано с чем-то распределённым в пространстве, как среда для распространения волн.
Полагаю, со знаком равенства вы погорячились.
О проявлениях света. Все наши суждения о материальном мире связаны с явлениями. По ним и судим об их свойствах. Наши суждения основываются на знаниях явлений и их интерпретациях, не могут быть полными и всегда адекватными. Можно заметить, что ваши суждения часто связаны с явлениями электронов. Явления со светом у вас связаны с отрицанием их свойств. Полагаю, такая однобокость не позволяют вам найти объяснение явлений со светом, затрагиваемых в этой теме. Возможно, я ошибаюсь. Но вы не стали обсуждать причину появления "тёмной материи" ссылаясь на незнание массы фотонов. Так мы многого чего не знаем и об электронах. Явления, с ними связанными, тоже не будем обсуждать?

[Олег Владимирович Лавринович]

Ваш ответ свидетельствует о том, что вам еще надо много чего читать и разбираться.
Существование радиоквантов или гамма-вантов это не вопрос вашей веры, это  железный  экспериментальный факт.
Для электромагнитного излучения вопрос,  волна это или корпускула, это лишь вопрос его модельного представления.
Образно: электромагнитное поле, как  монета с двумя сторонами, которые не оторвать друг от друга.
 А какая сторона «выпадет »зависит от внешних условий.

Все успехи радиотехники связаны с волновым объяснением процессов и с электронами. Электроны возбуждают токи в проводниках, электроны в других проводниках чувствуют эти токи и смещаются со своих насиженных мест. Никаких фотонов для этого не требуется даже в модели. Зачем козе баян , если она на нем не играет. Другой вопрос, что интерпретация волновая  физически вызывает недоумение. Как и что там может волноваться, кроме токов(электронов смещения )в проводниках.

[Олег Владимирович Лавринович]

Об эфире и поле. Можно поставить знак равенства с некоторыми оговорками. По моему мнению, поле не может находиться в статическом состоянии, не в виде какого-либо тела. В моём представлении, не в виде чего-то устойчивой формы оно может быть при взрыве ядерного заряда с последующим сворачиванием, приводящим к огромным напряжениям на проводах, наблюдаемое сразу после взрыва.
Представление об эфире обычно связано с чем-то распределённым в пространстве, как среда для распространения волн.
Полагаю, со знаком равенства вы погорячились.
О проявлениях света. Все наши суждения о материальном мире связаны с явлениями. По ним и судим об их свойствах. Наши суждения основываются на знаниях явлений и их интерпретациях, не могут быть полными и всегда адекватными. Можно заметить, что ваши суждения часто связаны с явлениями электронов. Явления со светом у вас связаны с отрицанием их свойств. Полагаю, такая однобокость не позволяют вам найти объяснение явлений со светом, затрагиваемых в этой теме. Возможно, я ошибаюсь. Но вы не стали обсуждать причину появления "тёмной материи" ссылаясь на незнание массы фотонов. Так мы многого чего не знаем и об электронах. Явления, с ними связанными, тоже не будем обсуждать?

Темная материя, черные  дыры, парадоксы близнецов, теории игры в шахматы, ну, их!

[Олег Владимирович Лавринович]

А они есть? - эти пресловутые электроны?

Для тебя не завезли!

[Вашкевич Виктор]

Для тебя не завезли!

Остряк! Одесский юмор из программы КВН?

[VPD]

Все успехи радиотехники связаны с волновым объяснением процессов и с электронами.

Это вовсе не так.
Например, все успехи ядерной электроники связаны с импульсными, дискретными  сигналами. Анализ таких сигналов сугубо статистический.

...Никаких фотонов для этого не требуется даже в модели. Зачем козе баян , если она на нем не играет. ...

Значит, вам не приходилось иметь дело с электроникой детекторов ионизирующих излучений. Иначе бы вы поняли, что микромир полостью дискретный, квантовый.

[Олег Владимирович Лавринович]

Это вовсе не так.
Например, все успехи ядерной электроники связаны с импульсными, дискретными  сигналами. Анализ таких сигналов сугубо статистический. Значит, вам не приходилось иметь дело с электроникой детекторов ионизирующих излучений. Иначе бы вы поняли, что микромир полостью дискретный, квантовый.

Счетчики регистрируют события. А именно изменения в веществе счетчика , которое дискретно, под действием других событий. . Впрочем ,электроны, протоны, нейтроны , дискретны. Акты испускания рентгеновского или гамма излучения, дискретны. Потому и счетчики регистрируют штуки событий. Понимаете, акт излучения-поглощения  дискретен, но это автоматически не означает, что испускаются или поглощаются  дискреты. Иногда, да, перечисленное, иногда просто "звон" ядер или атомов. А уж трактовщики событий часто увлекаются.

[Тимофей]

Остряк! Одесский юмор из программы КВН?

Ответы на эти три поста - #326, #324, #323:

Здесь:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=555507.msg8646579#msg8646579

[Олег Владимирович Лавринович]

Все так. Но что такое электричество мы НЕ ЗНАЕМ.

Но представление имеем! Потому и движется вперед и электротехника и связь и технологии.