Автор Тема: Физика магнита.  (Прочитано 7550 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pref

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +141/-123
  • Пол: Мужской
Re: Физика магнита.
« Ответ #340 : 29 Ноябрь 2019, 23:33:39 »
И зачем так все запутывать когда все элементарно. :)
Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное. Высочайшая мудрость проста и проходит через мозг прямо в сердце. В. Шаубергер.

Большой Форум

Re: Физика магнита.
« Ответ #340 : 29 Ноябрь 2019, 23:33:39 »
Загрузка...

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45989
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1922/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Физика магнита.
« Ответ #341 : 29 Ноябрь 2019, 23:38:24 »
И зачем так все запутывать когда все элементарно. :)
  >G Вот именно, элементарно!
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2019, 01:01:42 от Олег Владимирович Лавринович »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн StanislavDoljenko

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 6
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3/-0
Re: Физика магнита.
« Ответ #342 : 02 Декабрь 2019, 13:10:26 »
Полтора года исследований уложились в 10 минут ролика. Кто-то скажет КПД плачевное, а кто-то: краткость сестра таланта. Но как бы там не было, я нашёл ответы на свои вопросы.
Надеюсь это поможет и другим людям.

Отдельное спасибо Фарадею, Эрстеду, Амперу и Ленцу, за помощь в создании этого ролика.



https://youtu.be/bFLEeFtMkMk

Оффлайн fatyf

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-29
  • Пол: Мужской
Re: Физика магнита.
« Ответ #343 : 06 Декабрь 2019, 17:50:21 »
Полтора года исследований уложились в 10 минут ролика. Кто-то скажет КПД плачевное, а кто-то: краткость сестра таланта. Но как бы там не было, я нашёл ответы на свои вопросы.
Надеюсь это поможет и другим людям.

Отдельное спасибо Фарадею, Эрстеду, Амперу и Ленцу, за помощь в создании этого ролика.



закон Ампера не работает!  https://fatyf.fandom.com/ru/wiki/Закон_Ампера
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2019, 18:23:53 от fatyf »

Оффлайн fatyf

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-29
  • Пол: Мужской
Re: Физика магнита.
« Ответ #344 : 06 Декабрь 2019, 18:37:59 »
Металлурги готовят сплав с задаными свойствами, размерами кристаллов, твердостью и тд. А намагничивают, готовые изделия из этих сплавов импульсом. Намагничивание из расплава при кристаллизации, мне кажется нетехнологичным . Ибо, получить нужное поле длительно, сильно сложнее , чем импульсом.
То же, имхо, и с редкоземельной керамикой.  Но я не занимался технологией магнитов, поэтому , не возражаю ,если более сведующий, поправит.

нельзя импульсом намагничивать! как раз постоянным  током, при включении!
из расплава , на край при температуре много выше точки фазового перехода,при проходе точки Кюри и до полного остывания  с медленным очень снижением величины тока после остывания и получается качественное намагничивание!

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45989
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1922/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Физика магнита.
« Ответ #345 : 06 Декабрь 2019, 22:24:58 »
нельзя импульсом намагничивать! как раз постоянным  током, при включении!
из расплава , на край при температуре много выше точки фазового перехода,при проходе точки Кюри и до полного остывания  с медленным очень снижением величины тока после остывания и получается качественное намагничивание!
Вот, нельзя, а другого способа создать большую напряженность поля нет.
В статике , только сверхпроводящими магнитами, да и то, то определенного предела. А дальше, низззя!. А импульсом, можно так щелкнуть, что не каждый магнитотвердый материал выдерживает. Вот и намагничивают в твердом состоянии. А из жидкого , надо еще и точку Кюри пройти. А это , все равно, уже  твердое состояние.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн fatyf

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-29
  • Пол: Мужской
Re: Физика магнита.
« Ответ #346 : 07 Декабрь 2019, 21:47:07 »
Вот, нельзя, а другого способа создать большую напряженность поля нет.
В статике , только сверхпроводящими магнитами, да и то, то определенного предела. А дальше, низззя!. А импульсом, можно так щелкнуть, что не каждый магнитотвердый материал выдерживает. Вот и намагничивают в твердом состоянии. А из жидкого , надо еще и точку Кюри пройти. А это , все равно, уже  твердое состояние.
я одну простую вещь скажу---нет ни одного постоянного магнита, переплюнувшего по силе электромагнит(постоянный ток).
современный кран-электромагнит позволяет при одной обмотке держать вес до 20 тонн при диаметре сердечника-250 см.
современный постоянный(не кольцо)магнит диаметром не превышает 100 миллиметров-и по силе 300 кг не более.
а теперь подумайте в чем разница?

опыт можно провести с магнитомягким сердечником и магнитом типа ниодим бор того же размера.
я без опыта скажу--электромагнит-будет круче.
думайте почему, а заодно вспомните правило электромагнитной индукции и порисуйте направления индукционных токов при включении и выключении тока--полный аналог импульсного намагничивания.
надеюсь врубитесь.

Оффлайн Pref

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +141/-123
  • Пол: Мужской
Re: Физика магнита.
« Ответ #347 : 08 Декабрь 2019, 05:04:35 »
Ну почему же? Постоянный магнит тоже можно усилить и довольно значительно. Эффект Стовбуненко это элементарно доказывает. Достаточно лишь слегка изменить структуру магнитного потока постоянного магнита. :)
Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное. Высочайшая мудрость проста и проходит через мозг прямо в сердце. В. Шаубергер.

Оффлайн fatyf

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-29
  • Пол: Мужской
Re: Физика магнита.
« Ответ #348 : 09 Декабрь 2019, 10:19:45 »
Эффект Стовбуненко

этот "велосипед" давно был использован в динамиках, конусный магнит, и в медицине-игольчатый конус-для вытаскивания железок из глаз у станочников. эффект острия и аналог есть в электростатике-объяснялка тут: http://fatyf.aiq.ru/magnetic-power-lines.htm 
 тот же "эффект"  усиления-в сходящихся на конус трубах-брандспойт. я еще больше скажу, парабола дает еще круче усиление-там можно поиметь фокус.  наклейка малых плоских магнитиков(а можно и конусных(небольших)) на поверхность параболы, в фокусе-все складывается!  имею способ перемагнитить самый мощный из существующих ниодим-бор магнитов, ну, и намагнитить тоже.
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2019, 10:58:46 от fatyf »

Оффлайн lubitel_

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +177/-255
Re: Физика магнита.
« Ответ #349 : 09 Декабрь 2019, 11:43:48 »
наклейка малых плоских магнитиков(а можно и конусных(небольших)) на поверхность параболы, в фокусе-все складывается!  имею способ перемагнитить самый мощный из существующих ниодим-бор магнитов, ну, и намагнитить тоже.

Любопытно...
Имеете  девайс(прототип)?

Оффлайн fatyf

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-29
  • Пол: Мужской
Re: Физика магнита.
« Ответ #350 : 09 Декабрь 2019, 12:20:33 »
Любопытно...
Имеете  девайс(прототип)?
какой к черту прототип? реальная конструкция на нормальной реальной физике! дешево и сердито!

Оффлайн lubitel_

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +177/-255
Re: Физика магнита.
« Ответ #351 : 09 Декабрь 2019, 13:34:20 »
какой к черту прототип? реальная конструкция на нормальной реальной физике! дешево и сердито!
Извините, возможно я не все Ваши посты прочитал На эту тему...
Вы подтверждаете, что реально расположили кучу магнитиков по параболе и в её фокусе замерили/опробировали магнитное поле?
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2019, 09:53:02 от lubitel_ »

Оффлайн Pref

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +141/-123
  • Пол: Мужской
Re: Физика магнита.
« Ответ #352 : 10 Декабрь 2019, 00:19:48 »
этот "велосипед" давно был использован в динамиках, конусный магнит, и в медицине-игольчатый конус-для вытаскивания железок из глаз у станочников. эффект острия и аналог есть в электростатике-объяснялка тут: http://fatyf.aiq.ru/magnetic-power-lines.htm 
 тот же "эффект"  усиления-в сходящихся на конус трубах-брандспойт. я еще больше скажу, парабола дает еще круче усиление-там можно поиметь фокус.  наклейка малых плоских магнитиков(а можно и конусных(небольших)) на поверхность параболы, в фокусе-все складывается!  имею способ перемагнитить самый мощный из существующих ниодим-бор магнитов, ну, и намагнитить тоже.

Конусный магнит тут не при чем. Брался обычный магнит и путем нехитрых манипуляций он мог поднимать железные предметы в 30 и более раз по весу, чем без приспособления Стовбуненко. Зубцовый эффект еще предстоит конечно исследовать, потому как это весьма перспективное направление не только для цифровой техники, в виде шаговых двигателей, а вполне подойдет и для тяжелого машиностроения, робототехники и др. :)
Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное. Высочайшая мудрость проста и проходит через мозг прямо в сердце. В. Шаубергер.

Оффлайн fatyf

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-29
  • Пол: Мужской
Re: Физика магнита.
« Ответ #353 : 10 Декабрь 2019, 20:55:24 »
Конусный магнит тут не при чем. Брался обычный магнит и путем нехитрых манипуляций он мог поднимать железные предметы в 30 и более раз по весу, чем без приспособления Стовбуненко. Зубцовый эффект еще предстоит конечно исследовать, потому как это весьма перспективное направление не только для цифровой техники, в виде шаговых двигателей, а вполне подойдет и для тяжелого машиностроения, робототехники и др. :)
силу постоянного магнита никакие манипуляции не меняют, не пойте песен. тот еще фокусник ваш кумир, приспособа плевая-заготовка-слабенький магнит в качестве якоря легкими и быстрыми движениями ручек намагничивается и в результате составной магнит, зубы-усиление краевого эффекта и дополнение(там каждый зуб в роли отдельного магнита выступает), как хотите-называйте. с магнитомягким железом фокус не проходит.
такую фишку с составными магнитами еще Фарадей использовал-и наконечник(ну как зуб торчал) последнего выдвигал из ящика с магнитами-в сумме и поле круче.
дураки и  поверили. в магнитомягком железе-поле замыкается, домены-плашмя,  а если иначе(железо слабой закалки) намагничивание согласно правилу стыковки полюсов-домены выстраиваются вглубь материала в линию с полюсами!  а полюсов-2! сила в два раза, а если есть разветвление то по количеству.

Оффлайн fatyf

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-29
  • Пол: Мужской
Re: Физика магнита.
« Ответ #354 : 10 Декабрь 2019, 21:11:07 »
Извините, возможно я не все Ваши посты прочитал На эту тему...
Вы подтверждаете, что реально расположили кучу магнитиков по параболе и в её фокусе замерили/опробировали магнитное поле?
сами пробуйте, меряйте, пробируйте, мне ваша измерялка денег стоит-лучше заготовок накупить.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45989
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1922/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Физика магнита.
« Ответ #355 : 10 Декабрь 2019, 21:28:51 »
Конусный магнит тут не при чем. Брался обычный магнит и путем нехитрых манипуляций он мог поднимать железные предметы в 30 и более раз по весу, чем без приспособления Стовбуненко. Зубцовый эффект еще предстоит конечно исследовать, потому как это весьма перспективное направление не только для цифровой техники, в виде шаговых двигателей, а вполне подойдет и для тяжелого машиностроения, робототехники и др. :)
Уже применяется, причем , давно и широко.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45989
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1922/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Физика магнита.
« Ответ #356 : 13 Январь 2020, 22:08:53 »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Pref

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +141/-123
  • Пол: Мужской
Re: Физика магнита.
« Ответ #357 : 14 Январь 2020, 07:16:26 »
Разговор не о чем. :)
Большинство считают, что все сложно постигаемое должно быть очень глубоким. Это неправильно. То что трудно понять, это то, что незрелое, неясное и часто ложное. Высочайшая мудрость проста и проходит через мозг прямо в сердце. В. Шаубергер.

Оффлайн Sevrikov A.S.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6504
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +42/-137
  • Пол: Мужской
  • Я знаю что ничего не знаю.
Re: Физика магнита.
« Ответ #358 : 27 Январь 2020, 21:38:47 »
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=604838.320
В данной теме ставиться вопрос о структурности магнитного поля, природы магнитного поля.
Является по сути схожей по содержанию темой но с позиции поиска не изученного в полевой среде
« Последнее редактирование: 27 Январь 2020, 21:48:23 от Sevrikov A.S. »
физическое явление это прежде всего его размерность уложенная в мерности.[L[A]]
Держи свой ум открытым - в этом месте опасно закрываться от страха.

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2383
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +129/-82
Re: Физика магнита.
« Ответ #359 : 28 Январь 2020, 20:38:31 »
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=604838.320
В данной теме ставиться вопрос о структурности магнитного поля, природы магнитного поля.
Является по сути схожей по содержанию темой но с позиции поиска не изученного в полевой среде
Правильно ли методологически заниматься структурой магнитного поля без знания достаточного количества его проявлений? Тем более, что если считать магнитное поле как проявление электрического? Как пример, на каком основании мы определяем напряжённость поля Земли на её поверхности порядка о,4 Э? Это величина напряжённости или градиент поля? Последний вопрос возникает при справедливости утверждения: нельзя определить напряжённость равномерного поля. Если мы не будем иметь адекватное объяснение проявлений МП, то преждевременно обсуждать его структуру.

Большой Форум

Re: Физика магнита.
« Ответ #359 : 28 Январь 2020, 20:38:31 »
Loading...