Автор Тема: РЕЛЯТИВИСТСКОЕ ЗАМЕДЛЕНИЕ ВРЕМЕНИ – МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЙ ЭФФЕКТ?  (Прочитано 5368 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4517
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2176/-934
  • Пол: Мужской
У меня не было связи, о которой Вы измышляете... Я первым и пока что единственным получил в классическом формализме точные формулы, включая и объяснение поперечного эффекта.
Первым да, но не единственным.
Второй - Купряев.
Третий - я, Иван Горин.
Все трое вывели точные формулы эффекта Доплера своими методами, и независимо друг от друга.

Большой Форум


Оффлайн DESIGNER

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 47
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +0/-0
Цитата: sergey_B_K от 04 Октябрь 2019, 16:33:46

    ... можно сверить взаимно движущиеся длины и часы ...


Сережа, сядь и держись за стул:

Абсолютная синхронизация часов практически невозможна.  :)

Должен вас разочаровать - возможна. Представьте в ИСО пару часов, вращающихся в разных направлениях с одинаковой скоростью вокруг одной и той же неподвижной оси. Часы будут периодически встречаться и сверять свои показания. Учитывая равенство скоростей в ИСО оси вращения - темпы их хода, согласно теории относительности (да и просто из соображений симметрии), будут совпадать  &-%

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Должен вас разочаровать - возможна. Представьте в ИСО пару часов, вращающихся в разных направлениях с одинаковой скоростью вокруг одной и той же неподвижной оси. Часы будут периодически встречаться и сверять свои показания. Учитывая равенство скоростей в ИСО оси вращения - темпы их хода, согласно теории относительности (да и просто из соображений симметрии), будут совпадать  &-%
Ты не сможешь напомнить хомоОБЗЯНУСУ тот постулат, который он уже использовал для вскарабкивания на текущую площадку логической лестницы.
ХомоОБИЗЯНА уже вся в "глубоких" раздумьях с помощью какого постулата вскарабкаться на следующую. */8$

Оно понятно (понятно ВМЕНЯЕМОМУ), что постулат равноправия ИСО не позволяет какому либо одному из близнецов оставаться более молодым.
Вне зависимости движется ли ИСО одного из близнецов или движутся  ИСО обоих близнецов... постулат равноправия ИСО запрещает дискриминацию какой либо ИСО.
ПОЭТОМУ, согласно Учения Великого Клерка, оба близнеца будут стареть совершенно одинаково.

P.S. Согласно УЧЕНИЯ... не есть аналог словосочетания "согласно Альбертика".
Эйнштейн не слишком заморачивался соответствием своих "решений" логическим цепочкам. %%+/
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Должен вас разочаровать - возможна. ...

Должен Вас разочаровать - невозможна.  :)

... Представьте в ИСО пару часов, вращающихся в разных направлениях с одинаковой скоростью вокруг одной и той же неподвижной оси. Часы будут периодически встречаться и сверять свои показания. Учитывая равенство скоростей в ИСО оси вращения - темпы их хода, согласно теории относительности (да и просто из соображений симметрии), будут совпадать  &-%

Так, как СО, по определению, образовано телами, то невозможно совместить в пространстве точку начала координат.  :)
Этот факт автоматически ставит крест, на потугах абсолютной синхронизации.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн DESIGNER

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 47
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +0/-0
Так, как СО, по определению, образовано телами, то невозможно совместить в пространстве точку начала координат.  :)
Этот факт автоматически ставит крест, на потугах абсолютной синхронизации. 
Ну так и не совмещайте. Разместите плоскости вращения часов сколь угодно близко, и будет вам счастье  :)
Считайте, что у вас два одинаковых диска, расположенных сколь угодно близко друг к другу, вращаются в противоположных направлениях, и на краях этих дисков есть часы.

Оффлайн DESIGNER

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 47
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +0/-0
постулат равноправия ИСО запрещает дискриминацию какой либо ИСО.
ПОЭТОМУ, согласно Учения Великого Клерка, оба близнеца будут стареть совершенно одинаково.
СО, связанная с путешествовавшим близнецом, не является ИСО. ИСО является только СО, связанная с тем близнецом, который не испытывал никаких ускорений.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Ну так и не совмещайте. Разместите плоскости вращения часов сколь угодно близко, и будет вам счастье  :)
...

Сколь угодно близко это не в одной точке.  :)
Как только не в одной точке, так счастья абсолютной синхронизации не видать.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
СО, связанная с путешествовавшим близнецом, не является ИСО. ИСО является только СО, связанная с тем близнецом, который не испытывал никаких ускорений.

Нет, не так.  :)
НеИСО только в процессе ускорения, под действием силы.  :)
Ускорение закончилось, неИСО сразу стало ИСО, со всеми вытекающими следствиями, в отношении эффектов.  :)
Близнецы стареют по разному, только при ускорении одного из них, а это не СТО.  :)
В СТО близнецы стареют одинаково.  :)
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2019, 09:38:50 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
СО, связанная с путешествовавшим близнецом, не является ИСО. ИСО является только СО, связанная с тем близнецом, который не испытывал никаких ускорений.
Откуда взялись ускорения?
В парадоксе близнец просто куды то там просто летел на околосветовой скорости. :;

ХомоОБИЗЯНУС, ты забыл о ПОСТУЛАТЕ равноправия ИСО?
При равномерном, прямолинейном движении на любой скорости все ФИЗИЧЕСКИЕ процессы абсолютно одинаковы с покоящимся. :;

Именно по этому ПОСТУЛАТУ Учения Великого Клерка каждый из близнецов может утверждать, что движется... другой.
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
... ты забыл о ПОСТУЛАТЕ равноправия ИСО?
При равномерном, прямолинейном движении на любой скорости все ФИЗИЧЕСКИЕ процессы абсолютно одинаковы с покоящимся. :;

Именно по этому ПОСТУЛАТУ Учения Великого Клерка каждый из близнецов может утверждать, что движется... другой.

Браво Киса!!!  :)
Киса ты делаешь несомненные успехи в освоении СТО.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Именно поэтому никакого парадокса нет - это высосано из пальца неучами.

Абсолютно верно.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн zero43

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25179
  • Страна: su
  • Рейтинг: +539/-512
  • Пол: Мужской
"сколько времени тело перемещалось из пункта А в пункт В" вообще не будет иметь ответа?
Время параметр завершенного процесса. Следовательно путь от А до Б завершен? Следовательно появилось время. До того как появилось время процесс был действующий и времени не могло появиться в принципе. Это физическое время. А виртуальное время может появится в любой момент фиксации процесса. К примеру едет велосипедист из А в Б идет трансляция с часами на экране. Диктор говорит велосипедист проехал контрольную точку за 22 минуты. Т.е. процесс продолжается а диктор прервал процесс виртуально (завершил) на отметке промежуточного пункта. Естественно появилось время 22 минуты. И проявится время еще если остановят процесс либо механически либо виртуально. Цифири часов так и будут меняться!!!
Зри в корень (Козьма Прутков).

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Именно поэтому никакого парадокса нет - это высосано из пальца неучами.
Угум.
И изменения времени ПОЭТОМУ тоже нет - это высосано из пальца неучами.  #&
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Время параметр завершенного процесса. Следовательно путь от А до Б завершен? Следовательно появилось время.
Не смеши мои подковы, нуль в 43 степени. %%+/
По твоему если процесс формирования хотя бы одной извилины в твоей бестолковке не завершился... значит времени нет?!! */. */. */.
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Ты это пошутил так???

Нет. В СТО действительно нет парадоксов.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
...
И изменения времени ПОЭТОМУ тоже нет - это высосано из пальца неучами.  #&

Киса, продолжим освоение тобой СТО.  :)
Киса, в СТО нет просто времени. В СТО есть собственное время и измеряемое время.  :)
Киса, собственное время в СТО абсолютно (1 постулат), а измеряемое время относительно (ПЛ).  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
То, что ты понимаешь под временем - есть часы у тебя на руке или висят на стене. 
В Природе времени нет - ей просто нечем его измерять.
Ты мои мысли озвучивать стал?
На руке у тебя может быть механизм для счисления времени.
Понятно?

А время - это система счисления установленная ЭТАЛОНОМ.
Одна на всех и обязательная для соблюдения для всех. :;
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Тогда я тебе ещё больше сказу - само СТО не верно....ошибка на ошибке и ошибкой прикрывается.  ...

Есть ошибки - есть парадоксы.  :)
Нет парадоксов - нет ошибок.  :)
Логичней надо быть, товарищ Дрозд, логичней.  :)

... Взять хотя бы синхронизацию часов.

А, что не так с синхронизацией???  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Вы хорошо устроились, ребята.... 
Обсуждаете того, что не существует...   
...

СТО существует, открой товарищ Дрозд учебники.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Киса, продолжим освоение тобой СТО.  :)
Киса, в СТО нет просто времени. В СТО есть собственное время и измеряемое время.  :)
Киса, собственное время в СТО абсолютно (1 постулат), а измеряемое время относительно (ПЛ).  :)
КЫШрот, ты лучше посоревнуйся в знании Учения Великого Клерка с ER*.

Выбери такую ИСО чтобы скорость ER* была максимально близкой к световой.
А ER* выберет для тебя такую же.
Прикольно получится.

Согласно Учения Великого клерка вы станете вечно молодыми, но... размером с молекулу. */8$
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Большой Форум