Автор Тема: Преобразования Тангерлини. Альтовское щастье. :)  (Прочитано 1737 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14270
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1672/-1150
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
\( x' = \gamma (x - vt) \) ;

\( t' = t /\gamma \) ;

Преобразования Тангерлини (ПТ). Всё в этих преобразованиях прекрасно. Прямые не совпадают с обратными - нет Принципа относительности. Выражение для \( t' \) не зависит от \( x \) - значит, одновременность абсолютна. Все альтовские хотелки в одном флаконе. :)

А, главное, ПТ реально работают, ничем не хуже ПЛ. Например:

а) Парадокс близнецов.

Из выражения для \(  t' \)  сразу наглядно следует, что вернувшийся близнец будет моложе. У него тупо прошло в гамма раз меньше времени.

б) Парадокс шеста и сарая.

В СТО он разрешается с помощью относительности одновременности. В ПТ сразу видно, что никакого парадокса вообще нет. Шест реально короче сарая во всех ИСО.

в) Опыт Майкельсона-Морли.

Пишем ПТ:

\( x' = \gamma (x - vt) \) ;

\( t' = t /\gamma \) ;

В нештрихованной ИСО луч света движется по закону \( x = ct \). Делим верхнее уравнение на нижнее, и получаем скорость света в прямом направлении:

\( c'_{\rightarrow} = x'/t' = {\gamma}^2 (c - v) \) ;

Соответственно, скорость обратного хода:

\( c'_{\leftarrow} = {\gamma}^2 (c + v) \) ;

Время полёта туда-сюда по плечу интерферометра \( L \):

\( L/[{\gamma}^2 (c - v)] + L/[{\gamma}^2 (c + v)] = 2L/c \) ;

T.e. время хода луча туда-сюда никак не зависит от \( v \), опыт Майкельсона-Морли даст отрицательный результат. То же всё как в СТО.

~ \( \star \) ~

Всё в этих преобразованиях прекрасно. Результаты любых предсказаний совпадают с СТО. Зато, нет Принципа относительности, и одновременность абсолютна, и \( c \ne inv \). Что так любят альты. :)

Альты! Почему на форуме до сих пор не обсуждаются прекрасные ПТ? Непорядок! :)
« Последнее редактирование: 09 Август 2019, 19:43:48 от ER* »

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Rishi

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +222/-445
а о чём тут имеет смысл рассуждать в физике?
У Тангерлини как и в СТО нет физической модели, а есть философский трёп о том, что написано в формулах. У Г.Лоренца хотя бы попытка была какую-то физику к своим преобразованиям прикрутить, хотя в основе теории Лоренца лежат опять же математические спекуляции, а не анализ причинно-следственных связей в физических явлениях.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14270
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1672/-1150
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
а о чём тут имеет смысл рассуждать в физике?
У Тангерлини как и в СТО нет физической модели, а есть философский трёп о том, что написано в формулах. У

Как это нет физической модели? Абсолютно эфирная модель, с АСО, с абсолютной скоростью V, и с абсолютной одновременностью. Всё как доктор прописал. Куда уж физичнее? :)

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7645
  • Страна: by
  • Рейтинг: +344/-716
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
\( x' = \gamma (x - vt) \) ;

\( t' = t /\gamma \) ;

Преобразования Тангерлини (ПТ). Всё в этих преобразованиях прекрасно. Прямые не совпадают с обратными - нет Принципа относительности. Выражение для \( t' \) не зависит от \( x \) - значит, одновременность абсолютна. Все альтовские хотелки в одном флаконе. :)

А, главное, ПТ реально работают, ничем не хуже ПЛ. ...
   Блестящее доказательство  справедливости СТО «от противного»!
   При отказе от обоих постулатов теории относительности мнимый релятивистский «парадокс близнецов» становится реальным.
Браво, ER!

Оффлайн Andrey_R

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Страна: su
  • Рейтинг: +27/-5
Всё в этих преобразованиях прекрасно. Результаты любых предсказаний совпадают с СТО. Зато, нет Принципа относительности, и одновременность абсолютна, и c≠inv. Что так любят альты. :)

Альты! Почему на форуме до сих пор не обсуждаются прекрасные ПТ? Непорядок! :)

Эти преобразования как часть более широкого класса паралоренцовских подробно обсуждаются в очень неплохой статье в УФН:
Малыкин Г Б "Паралоренцевские преобразования" УФН 179 285–288 (2009)

Вообще Малыкин пишет много интересных статей на темы, связанные со СТО/ОТО -  про прецессию Томаса, эффект Саньяка и т.п. Очень прочищают мозги.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14270
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1672/-1150
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Эти преобразования как часть более широкого класса паралоренцовских подробно обсуждаются в очень неплохой статье в УФН:
Малыкин Г Б "Паралоренцевские преобразования" УФН 179 285–288 (2009)


Да, я в курсе. :) Вот электонная ссылка на статью Малыкина в УФН, если кому интерсно:

http://www.mathnet.ru/links/ea5848d2c13cbf88c45480ad5223f578/ufn736.pdf


A, вот, какой-то перец жалуется, что его, как раз, в УФН не хотят печатать:

http://aleskermark.blogspot.com/2015/10/100.html

Но статья у него, вроде бы, вполне неплохая. :) Правильно пишет:

отсутствие АСО — не физическая проблема, требующая поиска АСО, а вопрос принимаемых нами соглашений при синхронизации удаленных друг от друга часов.

Действительно: изотропия (в СТО) и анизотропия (в ПТ) - это не физическая реальность, а вопрос соглашения. Внезапно. :)
« Последнее редактирование: 09 Август 2019, 16:39:07 от ER* »

Оффлайн Andrey_R

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Страна: su
  • Рейтинг: +27/-5
Да, я в курсе. :) Вот электонная ссылка на статью Малыкина в УФН, если кому интерсно:

http://www.mathnet.ru/links/ea5848d2c13cbf88c45480ad5223f578/ufn736.pdf


A, вот, какой-то перец жалуется, что его, как раз, в УФН не хотят печатать:

http://aleskermark.blogspot.com/2015/10/100.html

Но статья у него, вроде бы, вполне неплохая. :) Правильно пишет:

отсутствие АСО — не физическая проблема, требующая поиска АСО, а вопрос принимаемых нами соглашений при синхронизации удаленных друг от друга часов.

Действительно: изотропия (в СТО) и анизотропия (в ПТ) - это не физическая реальность, а вопрос соглашения. Внезапно. :)

Ну и правильно, я бы тоже не печатал. Статья явно не для УФН. То, что анизотропия или изотропия - вопрос соглашения, давно и всем известно, начиная с самого Эйнштейна. В статье Малыкина это, кстати, отлично описано, коротко и без нападок на кого-либо. 

Оффлайн A_Abramovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +60/-115
Как это нет физической модели? Абсолютно эфирная модель, с АСО, с абсолютной скоростью V, и с абсолютной одновременностью. Всё как доктор прописал. Куда уж физичнее? :)

А вы слышали в физике про преобразования Паганини? А про преобразования Фигаро?
Не кажется ли вам что любую чушь можно считать преобразованием? Вот только природа не обязана следовать этим преобразованиям, этой чуши, которую способен выдумать ум человека?

Например, в математике миллиарды формул, любую из которых можно считать преобразованием. И что, все они исполняются? Одно из таких преобразований, преобразование  Тангерлини, другое преобразование Лоренца. Оба эти преобразования нарушают правила симметрии.

t1=t2/γ    t2=t1/γ

Данные преобразования исполняются только если γ=1, и следовательно  t1=t2. Все другие значения γ не подходят, так как 1 постулат требует того, что все системы отсчета эквивалентны.  Допустим, обозначим преобразования Лоренца через γ. Тогда получим.

t1=t2*γ    t2=t1*γ

Эти преобразования выполняются так же только при γ=1, и следовательно  t1=t2.
Что и требовалось доказать.

Следовательно, из 1 постулата эквивалентности всех ИСО и любых форм преобразований, данный постулат поддерживают только преобразования t1=t2. Аналогично, для расстояний L1=L2. Рассуждения для расстояний вы сможете получить по аналогии.

L1=L2*γ    L2=L1*γ

Эти преобразования исполняются только при γ=1, и следовательно  L1=L2. Что есть следствие 1 постулата, вводящего эквивалентность всех систем отсчета. Вполне очевидно, что 2 постулат о некоторых формах преобразования времени и расстояний, не удовлетворяет 1 постулату, вследствие его симметричности относительно систем отсчета.

Остается только посмеяться, над умствованиями некоторых людей.

Что касается существования систем отсчета с преобразованиями времени и расстояний, то существование таких систем сомнительно, так как они противоречат 1 постулату, состоящему в эквивалентности систем отсчета.

Отсюда, применение 2 постулата (постулата преобразования времени и расстояний) невозможно.

Например, поскольку в любой ИСО все объекты состоят из атомов и молекул, а атомы и молекулы движутся с разными скоростями, то в любой ИСО нет ни одной точки, в которой было бы одинаковое время, в соответствии с любыми преобразованиями времени и координат, зависящими от скорости движения. Ввиду чего, ИСО попросту не существует. Как и не существует одновременного бытия в этих ИСО объектов, состоящих из движущихся атомов. То есть, во вселенной нет 2 точек, сколь угодно близко расположенных, в которых было бы одно время. Как же мы тогда наблюдаем эти объекты, одновременно присутствуя в этих различных временах? Аналогично, можно сказать про размеры и координаты реальных ИСО, которых так же не существует, ввиду аналогичных преобразований, требующихся в СТО. 
« Последнее редактирование: 15 Август 2019, 12:29:41 от A_Abramovich »

Оффлайн A_Abramovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +60/-115
Соответственно, скорость обратного хода:

Я уже вам показывал, что скорость обратного хода равна скорости прямого хода луча, во всех ИСО, на чем основан эффект радиолокации. А у вас они разные.

Re: СТО и галилеевское сложение скоростей. Типичные трудности альтов. :)
« Ответ #34 : 10 Август 2019, 12:19:59 »

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601296.20

Оффлайн A_Abramovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +60/-115
Блестящее доказательство  справедливости СТО «от противного»!
При отказе от обоих постулатов теории относительности мнимый релятивистский «парадокс близнецов» становится реальным.
Браво, ER!

Каким же образом вы сможете отказаться от эквивалентности всех ИСО? то есть от первого постулата? Только через введение абсолютной системы отсчета? Но, и она будет относительной, так как другие системы отсчета ей эквивалентны. Вследствие этого, любые преобразования в которых t1≠t2 или L1 ≠L2 нарушают правило эквивалентности всех ИСО. Тогда как эти правила есть следствие изотропности континуума.

Когда уже закончится этот бред сумасшедших физиков, которые не могут осознать собственные, введенные ими же самими постулаты?
« Последнее редактирование: 15 Август 2019, 12:40:43 от A_Abramovich »

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14270
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1672/-1150
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
А вы слышали в физике про преобразования Паганини? А про преобразования Фигаро?
Не кажется ли вам что любую чушь можно считать преобразованием? Вот только природа не обязана следовать этим преобразованиям, этой чуши, которую способен выдумать ум человека?

Например, в математике миллиарды формул, любую из которых можно считать преобразованием. И что, все они исполняются? Одно из таких преобразований, преобразование  Тангерлини, другое преобразование Лоренца. Оба эти преобразования нарушают правила симметрии.

t1=t2/γ    t2=t1/γ

Данные преобразования исполняются только если γ=1, и следовательно  t1=t2.

Только какое отношение Ваше высоконаучное замечание имеет отношение к ветке? И конкретно к преобразованиям Тангерлини? Вот они ещё раз:



Видите? t1=t2/γ  и  t2=t1*γ, а вовсе не то что Вы тут пишете.

Рабинович, зачем Вы написали не то что есть на самом деле? :)
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2019, 21:09:42 от ER* »

Оффлайн Гришин_С_Г

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9883
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +595/-1936
Оба эти преобразования нарушают правила симметрии.
t1=t2/γ    t2=t1/γ ...
...Остается только посмеяться, над умствованиями некоторых людей.
Чепуха какая-то... Подставляю t2 в t1 и получаю t1=t1/y2.
Такое справедливо только при y=1 (или -1).
Но y, как видно из изложенного выше, в общем случае единице не равна.
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2019, 22:34:42 от Гришин_С_Г »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14270
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1672/-1150
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Чепуха какая-то... Подставляю t2 в t1 и получаю t1=t1/y2.
Такое справедливо только при y=1.


"Метод Абрамoвича". :) Написать лютый пипец типа  t1=t2/γ  и  t2=t1/γ, показать что единственное решение только при y =1, и абсурдность лютого пипеца доказана. :) Только, кроме Абрамoвича никто этот лютый пипец и не писал...

Сам придумал хрень, сам и опроверг. Метод Абрамoвича. :)
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2019, 22:48:25 от ER* »

Оффлайн kichrot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24805
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +528/-1241
... Правильно пишет:

отсутствие АСО — не физическая проблема, требующая поиска АСО, а вопрос принимаемых нами соглашений при синхронизации удаленных друг от друга часов.
...

Крайне спорно, и нелогично.  :)

Но,  в данном случае, я предлагаю более логичную и квалифицированную статью, без сказочных допущений Тангерлини, которая действительно заставляет задуматься, и дает верный посыл к решению проблемы АСО: https://lost-contact.mit.edu/afs/cern.ch/ubackup/z/zucv5/public/03_twins_r_b.pdf
 :)

Окунь Л.Б. показывает, что АСО существует на ином, более низком уровне абстракции физического пространства, чем пространство СТО. Т.е. именно изотропия порождает анизотропию, а не наоборот.  :)
А, современные достижения физики, в рамках Стандартной модели, позволяют утверждать, что силы инерции и есть тот "эфирный ветер", который безуспешно пытались найти в рамках относительного движения ИСО.  :)
Не там, не так, и не то искали бедолаги в 19-20 веке.  :)
Ветерок обдувает каждого постоянно, вполне ощущаемо и измеряемо.  :)
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2019, 21:10:27 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14270
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1672/-1150
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
проблемы АСО: https://lost-contact.mit.edu/afs/cern.ch/ubackup/z/zucv5/public/03_twins_r_b.pdf

Вы с Окунем слишком глубоко копаете. )) Мы люди простые, у нас только один критерий - математический. Сами понимаете, математика - самая рафинированная философия в мире.  ::)

Смотрим на ПТ,

и видим - обратные преобразования не совпадают с прямыми, значит, нет Принципа относительности. Нет ПО = есть АСО = есть эфир. Всё просто как апельсин.  :)

И абсолютно не важно из каких-таких мровоззрений Тангерлини родил ПТ. Хочет он того или нет, знает ли он или нет, но он написал "кефирную" теорию с АСО. :)
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2019, 23:15:07 от ER* »

Оффлайн kichrot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24805
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +528/-1241
... математика - самая рафинированная философия в мире.  ::) ...

Абсолютно верно.  :)
Но рафинированность, не только сила, но и слабость.  :)
Так, что без интерпретаций математику в физике не переваришь.  :)

...  Тангерлини родил ПТ. Хочет он того или нет, знает ли он или нет, но он написал "кефирную" теорию с АСО. :)

Только с объективностью оснований у него проблемы.  :)
Да и с логикой интерпретации результатов у него однозначные проблемы.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14270
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1672/-1150
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Тангерлини и Лоренц - близнецы-братья. Говорим Тангерлини, подразумеваем - Лоренц

Попробуем проделать следующий мысленный эксперимент. Мы в "своей" ИСО. У нас есть линейка часов синхронизированная по Альберту Германовичу. Пускаем по оси Х обходчика. Задача его простая: двигаясь от одного "километрового столба" к другому, подкручивать часы на столбе вперёд на \( vx/c^2  \) (и, соответственно, назад, если обходчик двигается в отрицательном направлении). Весьма нехитрые обязанноси у обходчика - подкручивать стрелки часов. :) Но, что теперь увидит наблюдатель в ИСО, в которой наша ИСО имеет скорость \( v \)?

До подкручивания часов, этот наблюдатель, в силу относительности одновременности, видел, что часы у нас идут не синхронно, но после подкрутки наступила лепота. Часы в нашей ИСО идут синхронно с часами стороннего наблюдателя. Сбылась мечта альтов - одновременность абсолютна! :)


Илл. 1. Синхронизация по Тангерлини. Всё в ней прекрасно.

Как физические действия обходчика выглядят на математическом уровне? Очевидно в ПЛ нужно заменить переменную \(  t'  \) (наша ИСО с обходчиком теперь в "штрихах") на другую переменную \( \tau ' \), где \( \tau ' =  t '+ vx'/c^2 \),  (обходчик подкрутил часики вперёд на \( vx'/c^2 \)), соответственно,\( \;t' = \tau ' -vx'/c^2 \).

\( x' = \gamma (x-vt) \)
\( t' = \gamma (t - v/c^2x) \)     (ПЛ)

\( x' = \gamma (x-vt) \)
\( \tau ' - vc^2x' = \gamma (t - v/c^2x) \)

Подставляем x' из верхнего уравнения в нижнее:

\( x' = \gamma (x-vt) \)
\( \tau ' - v/c^2\gamma (x-vt) = \gamma (t - v/c^2x) \)


или
 
\( x' = \gamma (x-vt) \)
\( \tau '  = \gamma (t - v/c^2x)+ vc^2\gamma (x-vt) = \gamma t(1-v^2/c^2) = t/\gamma \)

 в конечном счёте, имеем:

\( x' = \gamma (x-vt) \)
\( \tau '  = t/\gamma \)

А это и есть наш старый-добрый Тангерлини. :)

Теперь, дежурное лирическое отступление:

Обходчик, подкручивая часики, мог изменить свойства Природы? Нет, конечно. Замена переменной меняет предсказательную силу уравнений? То же нет.

Теперь абсолютно уверенно можно утверждать, что предсказательная сила ПТ и ПЛ абсолютно одинаковая. Мы в этом уже убедились, рассмотрев два "парадокса" СТО: "близнецы", и "шест и сарай". Обе теории совершенно одинаково закрыли оба этих парадокса. (Только в ПТ, в силу их абсолютной одновременности это выглядит нагляднее). А теперь, когда мы убедились, что ПЛ и ПТ - это только замена переменных, мы имеем полное римское право возвести эквивалентность ПЛ и ПТ в абсолют. Именно отсюда и происходит наше утверждение:

Никаким экспериментом невозможно отличить ПЛ и ПТ. Близнецы-братья.

Знал ли Тангерлини, что, по сути, изобрёл велосипед, просто загримировал ПЛ густым слоем нехитрого грима? Это абсолютно не важно. Главное, что это знаем мы. :) Мы получили ПТ в три строчки, просто дав нехитрое задание обходчику, а, уж, какими соображения пользовался синьор Тангерлини для вывода преобразований имени себя - это его личное горе. :)
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2019, 18:42:25 от ER* »

Оффлайн kichrot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24805
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +528/-1241
... Пускаем по оси Х обходчика. Задача его простая: двигаясь от одного "километрового столба" к другому, подкручивать часы на столбе вперёд на \( vx/c^2  \) (и, соответственно, назад, если обходчик двигается в отрицательном направлении). Весьма нехитрые обязанноси у обходчика - подкручивать стрелки часов. :) ...

Какого хитроviebanogo обходчика Вы наняли, что бы попытаться скрыть сказку Тангерлини, о мгновенном взаимодействии при синхронизации, в его теории.  :)
Только свойство собственной сверхсветовой скорости поможет обходчику догнать часы ускоренно движущиеся относительно ИСО, когда, на момент начала его движения, мгновенная относительная скорость в системе "ИСО-часы" равна С.  :)

Только при условии собственной бесконечной скорости, Ваш обходчик сможет точно и в полном объеме выполнять возложенные на него обязанности.  :)

Так, что с фактологической точки зрения теорию Тангерлини в утиль.  :)

Кстати, Тангерлини не имеет право, в своих преобразования использовать С, в значении скорость света.  :)
Еще одна логическая ошибка Тангерлини, которая развеивает миф о тождественности ПЛ и ПТ.  :)
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2019, 11:10:18 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14270
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1672/-1150
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Какого хитроviebanogo обходчика Вы наняли, что бы попытаться скрыть сказку Тангерлини, о мгновенном взаимодействии при синхронизации, в его теории.  :)
Только свойство собственной бесконечной скорости поможет обходчику догнать часы ускоренно движущиеся относительно ИСО, когда, на момент начала его движения, мгновенная относительная скорость в системе "ИСО-часы" равна С.  :)

Только при условии собственной бесконечной скорости, Ваш обходчик сможет точно и в полном объеме выполнять возложенные на него обязанности.  :)

Не слишком ли суровые требования к обходчику-пенсионеру? :) Мысленный эксперимент обрисован чётко: пенсионер-обходчик идёт от столба к столбу ПЕШКОМ, и крутит стрелки кошерно синхронизированных по СТО часов. Да, и сама идея провести мысленный эксперимент то же кошерна. :) У нас хороший учитель. :)

Если Вы где-то усмотрели, что пенсионер сверхсветовой - это Ваша личная проблема. :)

Цитировать
что бы попытаться скрыть сказку Тангерлини,

А кто такой Тангерлини, это Ваш родственник? :) Мы вывели преобразования не с помощью Тангерлини, а с помощью пенса-обходчика. :)

Совпало с ПТ? Ну, никто же не покушается на приоритет Тангерлини. Мы лишь скромно продемонстрировали как ещё можно прийти к ПТ. С помощью пенса-обходчика.

И, заметьте! Пенсионер не знает ни о каком Тангерлини, они ни разу не родственники! :)

Оффлайн kichrot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24805
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +528/-1241
Не слишком ли суровые требования к обходчику-пенсионеру? :)
...

Нет, в самый раз.  :)
А, если пенсионЭр не справляется, то его следует заменить на молодого, активного, всесторонне развитого и "молниеносного" вьюношу.  :)

... Да, и сама идея провести мысленный эксперимент то же кошерна. :) У нас хороший учитель. :)
...

Ну, так учитель учит, что мысленный эксперимент должен удовлетворять всем условиям, в рассматриваемой системе.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Большой Форум

Loading...