Обсуждение конференции русского шиитского учёного и проповедника шейха Антона

[Zubr-Zubr]

Ну так любой нормальный человек верит больше своим, чем чужим.

Любой нормальный человек в таких ситуациях не "верит", а анализирует предоставленные каждой строной ("своей" и "чужой") факты. И на основании этого анализа делает выводы кто прав.

[Zubr-Zubr]

Любой перевод искажает первоначальный текст, поэтому если люди хотят быть истинными мусульманами,

Да. Поэтому каждый перевод Корана, в том числе перевод Кулиева, называется не "Кораном", а "переводом смыслов Священного Корана" и считается ознакомительным трудом, а не Священным Писанием.

они должны изучить язык оригинала священного писания.

Хорошо умничать, когда самой не приходится этого делать. Верно? Вообще-то российские мусульмане тоже живые люди, имеют жен, детей, пожилых родителей, вынуждены работать и уделять им время. Поэтому по вполне объективной причине не каждый из них может проводить пол-жизни в медресе изучая арабский язык. Тем более для того, чтобы не просто читать, а понимать Коран нужно потратить изучению арабского много лет. Вы наверное будете удивлены, но даже многие арабы не понимают внушительную часть коранических откровений и читают Коран с ошибками. А все потому, что в арабских странах уже давно никто не говорит на фусха - литературном арабском языке, на котором ниспослан был Священный Коран. Современный разговорный арабский - это своего рода языковой "суржик", привязанный к конкретной стране и местности, от которого нет никакой пользы при чтении и тем более понимании Священного Корана. 

[zero43]

Вам ведь шекели (о которых вы сами вспоминали) платят не за правду. Верно?

Нет не верно. Вы снова врете. Я у вас спросил сколько вам платят шекелей за сотню дебильных сообщений. Вы не ответили. Следовательно вам платят а сколько вы скрываете.

Так я и говорю, что вы многобожник.

Вы много чего говорите и как потом выясняется врете!!!

Если человек не следует Корану и Сунне, значит он не Единобожник. А если он не Единобожник значит многобожник. Чего-то среднего не существует.

Ну теперь ясно что вы имеете ввиду. Ну, это ваше мнение основанное на вашем невежестве.
Христиане следуют Библии и они Единобожники!!! Но вам в вашу узенькую бошку не пришла такая простая мысль?

Вы мне еще покреститься посоветуйте.

Зачем? Еще сгорите до времени!!!

Мозг наверное дан человеку для того, чтобы он думал.

Не наверно!!! Мозг это синхронизатор энергетических импульсов. Думает Сознание. Но вам простительно не знать таких вещей!!!

Вообще-то половина российских земель - исторически мусульманские страны.

Ну это вы загнули мусье врун!!!! Россия существовала на территориях Евразии и Северной Америки задолго до того как ваш превосходный слуга Исы поимел возможность учиться у Иисуса!!! Который кстати был и есть руский!!!

[Zubr-Zubr]

Нет не верно. Вы снова врете. Я у вас спросил сколько вам платят шекелей за сотню дебильных сообщений. Вы не ответили. Следовательно вам платят а сколько вы скрываете.

Не устали лгать и все перекручивать?

Вы много чего говорите и как потом выясняется врете!!!

Судя потому, что слово "ложь" самое часто вами употребляемое на форуме в каждой теме, вы тот еще любитель приврать. "У кого что болит, тот о том и говорит".

Ну теперь ясно что вы имеете ввиду. Ну, это ваше мнение основанное на вашем невежестве.

С какой это стати моя религия это "невежество", а ваше язычество что-то нормальное?

Христиане следуют Библии и они Единобожники!!! Но вам в вашу узенькую бошку не пришла такая простая мысль?Зачем? Еще сгорите до времени!!!Не наверно!!! Мозг это синхронизатор энергетических импульсов. Думает Сознание. Но вам простительно не знать таких вещей!!!

Христиане не следуют Библии. Но даже если бы следовали ей это особо им не помогло бы, так как Библия - искаженная людьми книга.

Ну это вы загнули мусье врун!!!! Россия существовала на территориях Евразии и Северной Америки задолго до того как ваш превосходный слуга Исы поимел возможность учиться у Иисуса!!! Который кстати был и есть руский!!!

Доказательства у вас есть или как в случае с "буквицей" одна болтовня и агрессивное требование поверить вам на слово?

[@Лариса@]

Да. Поэтому каждый перевод Корана, в том числе перевод Кулиева, называется не "Кораном", а "переводом смыслов Священного Корана" и считается ознакомительным трудом, а не Священным Писанием.

Хорошо умничать, когда самой не приходится этого делать. Верно? Вообще-то российские мусульмане тоже живые люди, имеют жен, детей, пожилых родителей, вынуждены работать и уделять им время. Поэтому по вполне объективной причине не каждый из них может проводить пол-жизни в медресе изучая арабский язык. Тем более для того, чтобы не просто читать, а понимать Коран нужно потратить изучению арабского много лет. Вы наверное будете удивлены, но даже многие арабы не понимают внушительную часть коранических откровений и читают Коран с ошибками. А все потому, что в арабских странах уже давно никто не говорит на фусха - литературном арабском языке, на котором ниспослан был Священный Коран. Современный разговорный арабский - это своего рода языковой "суржик", привязанный к конкретной стране и местности, от которого нет никакой пользы при чтении и тем более понимании Священного Корана.

Правильно, религия по- правильному должна быть привязана к языку.  Поэтому если человек русскоязычный, и арабский для него- темный лес, то ему никогда не стать правоверным мусульманином, хоть целый день молись и соблюдай все обряды...

[Татьяна Н]

Попытайтесь!!!

Легко.
Жил в первобытной Франции один мажордом, служил при входе в королевский дворец, однажды стало ему скучно и абидно, и убил он короля, вырезал всю его семью, и объявил охреневшей и насмерть перепуганной страже, что сам теперь будет королём.
Потрясая окровавленным топором и вращая выкаченными глазами заставил присягнуть себе на верность всю дворню, а там и народ к присяге подтянулся. Так появилась знаменитая и длинная династия французских властей - Плантагенетов.
Скажите - от какого же "Бога" может быть власть УБИЙЦЫ-САДИСТА? Ась?
Нешто Бог - это покровитель убийц?

[Татьяна Н]

 

Это очевидно. Перевод это интерпретация

Ничуть. Технический перевод - это точная калька, не искажающая первоисточник.
Кстати - искажение первоисточника в таком переводе чревато техногенными катастрофами, поэтому переводчики ну очень стараются передать точный смысл переводимого.. Так что вы плохой знаток лингвистики.

[@Лариса@]

Любой нормальный человек в таких ситуациях не "верит", а анализирует предоставленные каждой строной ("своей" и "чужой") факты. И на основании этого анализа делает выводы кто прав.

Странно слышать от верующего, что в основе всего не вера, а анализ.    Вы же должны понимать, что сначала человек чувствует, а потом уже обосновывает свои чувства логикой и пр.

[Zubr-Zubr]

Правильно, религия по- правильному должна быть привязана к языку.  Поэтому если человек русскоязычный, и арабский для него- темный лес, то ему никогда не стать правоверным мусульманином, хоть целый день молись и соблюдай все обряды...

Значит и православным ему никогда не стать, и иудеем тоже, да и буддистом не получится. Верно? Ведь ни Тора, ни Евангелие не были ниспосланы на русском языке. Языки на которых они были ниспосланы уже мертвы. На них никто не разговаривает.

[Zubr-Zubr]

Правильно, религия по- правильному должна быть привязана к языку.  Поэтому если человек русскоязычный, и арабский для него- темный лес, то ему никогда не стать правоверным мусульманином, хоть целый день молись и соблюдай все обряды...

Вашими руками этот пост написал, наверное, сам шайтан. Ведь шейх Антон, которому посвящена эта тема, живое доказательство тому, что не просто русскоязычный человек, но и даже русский человек, может стать хорошим мусульманином. Вы наверное не знаете, но из почти 2 миллиардов мусульман в мире арабы составляют всего 200 миллионов. И конечно же каждый, кто соблюдает все предписания Ислама, совершает намаз и т.д. является правоверным мусульманином независимо от того, насколько хорошо он знает арабский язык. Так что не пытайтесь сбить верующих с Пути Аллаха. Лучше расскажите насколько хорошо вы знаете язык Библии... 

[Zubr-Zubr]

Странно слышать от верующего, что в основе всего не вера, а анализ.    Вы же должны понимать, что сначала человек чувствует, а потом уже обосновывает свои чувства логикой и пр.

Простите, а зачем вы перекручиваете мои слова? Мы говорили не о религиозной вере, а о вере "своим" и "не своим".

А степень "авторитетности" вы определяете по степени лояльности российскому режиму.

Ну так любой нормальный человек верит больше своим, чем чужим.

Любой нормальный человек в таких ситуациях не "верит", а анализирует предоставленные каждой строной ("своей" и "чужой") факты. И на основании этого анализа делает выводы кто прав.

[Lbktnfyn-2]

Любой нормальный человек в таких ситуациях не "верит", а анализирует предоставленные каждой строной ("своей" и "чужой") факты. И на основании этого анализа делает выводы кто прав.

- То таки чего же ты, бездельник, не желаешь применить этот подход Таки к исламофашизму, кака диковатой идеологии кочевников таки очень раннего средневековья, за которой таки нет ни одного выдающегося ума, а только чем-то пахнущие "золотые кирпичи" в таки "раю" и байки про скотские утехи в том же подозрительном местечке? То таки ты попробуй обдумать этот таки вопрос! То таки да...

[Lbktnfyn-2]

Вашими руками этот пост написал, наверное, сам шайтан. Ведь шейх Антон, которому посвящена эта тема, живое доказательство тому, что не просто русскоязычный человек, но и даже русский человек, может стать хорошим мусульманином. Вы наверное не знаете, но из почти 2 миллиардов мусульман в мире арабы составляют всего 200 миллионов. И конечно же каждый, кто соблюдает все предписания Ислама, совершает намаз и т.д. является правоверным мусульманином независимо от того, насколько хорошо он знает арабский язык. Так что не пытайтесь сбить верующих с Пути Аллаха. Лучше расскажите насколько хорошо вы знаете язык Библии...

- То ты не волнуйся таки так сильно - таки этих "правоверных" никто ни  с таки чего не "собьёт"! То таки умственно - уже мёртвые люди, а где ты видел, таки чтобы из этого состояния кого-то можно было вытащить? То таки да-аа?
 А относительно того, что этот клиент является "русским", то Я могу тебе подкинуть кучу случаев. когда "русские" и не такие коленца выкидывали! То таки да!  Кадр ищет себе удобное местечко в жизни и он таки его нашёл! Работа - не пыльная, платят неплохо, дураки уважают - это тебе не сварщиком на стройке капитализма в-я-бы-вать! То таки да!

[Сивый Конь.]

- То таик чего же ты, бездельник, не желаешь применить этот подход Таик к исламофашизму, кака диковатой идеологии кочевников таки очень раннего средневековья, за которой таик нет ни одного выдающегося ума, атолько чем-то пахнущие "золотые кирпичи" в таки "раю" и байки про скотские утехи втом же подозрительном местечке? ТО таик ты попробуй обдумать этот таки вопрос! То таки да...

Религии развиваются и осовремениваются на Райскую Божественную Перспективу, как и все остальное на Земле.

Придет = проявится Магдей, - и Ислам осовременит на Базисе Исламского Фундаментализма, как ПраВедной Ветви Аллаха.

Да стоит ли печалиться о Современных Религиях??
По Райскому Плану жить таковым осталось меньше полтораста лет, согласно Вед и Откровений Аллаха, до Четвертого Прилета Перуна на Землю.

[Татьяна Н]

Простите, а зачем вы перекручиваете мои слова? Мы говорили не о религиозной вере, а о вере "своим" и "не своим".

Затем, что Лариса - жидовка.
Она всегда перекручивает любые слова, когда получает на свои идиотические априорные заявления неудобные ей ответы.

[zero43]

Скажите - от какого же "Бога" может быть власть УБИЙЦЫ-САДИСТА? Ась?
Нешто Бог - это покровитель убийц?

А вам в вашу головку не пришла простая мысль что они достойны такого правителя? Ну или Ад, в нем же находятся достойные? И все это Богом устроено? В банде предводителем становится выходец из таких же бандитов? Чо то у либер астов устойчивое мнение что они хорошие а правители плохие!!!!

[zero43]

Технический перевод - это точная калька, не искажающая первоисточник.

Значит вы не имеете образования. Каждое слово это смысл. Смысл слаживается из образов буквиц. Интерпретируя образ можно применить синоним. А синоним хоть и сходен по смыслу но не сам смысл!!! А иногда и совсем далеко от смысла!!! К примеру слово блядь. В переводе получилось женщина любящая заниматься сексом с кем попало. А в истинном смысле этого слова будет обман, заблуждение, пустое. См. Полный церковный словарь Г.Дьяченко, и словарь древнеславянского.


Или слово ЖИД имеет истинное значение -жадный скаредный. А его присвоили иудеям!!!



Или в исламе есть понятие шахид, это тот кто борется со своими недостатками а в переводе некоторых идиотов получается что нужно бороться с другими людьми. Ну вот к примеру местный муджашахид призывает против всех кто не идет в их секту.

[zero43]

зачем вы перекручиваете мои слова?

Опять муджашахид врет!!!

Любой нормальный человек в таких ситуациях не "верит", а анализирует предоставленные каждой строной ("своей" и "чужой") факты.

Странно слышать от верующего, что в основе всего не вера, а анализ.

Если вы пишете одно а имеете ввиду другое то не нужно винить указавшего вам ваши недостатки.

[zero43]

Лариса - жидовка.

Жид -жадный скаредный человек. Она вам что то пожадничала?

[zero43]

даже русский человек, может стать хорошим мусульманином.

Во как!!!! Мусульманин это тот кто следует "заветам" Мухаммеда который был учеником руского Исы?!!!! Т.е. именно руский и есть самый хороший мусульманин!!!