Задача на парадокс близнецов

[kichrot]

... А Вы объект, представляющий из себя геометрическую точку с её окрестностью, ...

МТ не является геометрической точкой, по определению. 

[severe]

МТ не является геометрической точкой, по определению.

Вы читать не умеете? Объект, представляющий из себя геометрическую_точку_с_её окрестностью...

При аксиоматическом подходе к построению классической механики в качестве одной из аксиом принимается следующее[7]:

    Материальная точка — геометрическая точка, которой поставлен в соответствие скаляр, называемый массой: \( (\vec r, m) \), \( \vec r \) — вектор в евклидовом пространстве, отнесённом к какой-либо декартовой системе координат. Масса полагается постоянной, не зависящей ни от положения точки в пространстве, ни от времени.

Журавлёв В. Ф. Основы теоретической механики. — М.: Физматлит, 2008. — С. 9. — 304 с.

[kichrot]

Вы читать не умеете? Объект, представляющий из себя геометрическую_точку_с_её окрестностью...

МТ обладает массой. 
Геометрическая точка массой не обладает. 
Пытаясь уравнять МТ и ГТ Вы нарушаете определение ГТ. 
МТ обладает массой, которая связана с ее абсолютным размером, через плотность. 
ГТ не обладает ни чем, кроме координат. 
Эквивалента МТ и ГТ не получится, хоть тресни. 

[severe]

МТ обладает массой. 
Геометрическая точка массой не обладает. 
Пытаясь уравнять МТ и ГТ Вы нарушаете определение ГТ. 
МТ обладает массой, которая связана с ее абсолютным размером, через плотность. 
ГТ не обладает ни чем, кроме координат. 
Эквивалента МТ и ГТ не получится, хоть тресни. 

С Вами всё ясно, Вы пользуетесь не моделью материальной точки, а моделью материальной окрестности точки Модель материальной точки - это геометрическая точка, которой приписана масса.

ГТ не обладает ни чем, кроме координат. 

До тех пор, пока ей не будет приписана масса

МТ обладает массой, которая связана с ее абсолютным размером, через плотность. 

И каков абсолютный размер \( \varepsilon \)-шара? Напомню читателям, что Kichrot ошибочно называет материальной точкой материальную окрестность точки

[kichrot]

... Модель материальной точки - это геометрическая точка, которой приписана масса. ...

Как давно Вы эту глупость придумали??? 

[severe]

Как давно Вы эту глупость придумали??? 

Читайте определение МТ не для школьников, цитату я Вам уже привёл выше
Как давно Вы придумали модель материальной окрестности?

[kichrot]

... цитату я Вам уже привёл выше
...

Извиняюсь, проглядел. 

Читаем:

... Материальная точка — геометрическая точка, которой поставлен в соответствие скаляр, называемый массой: (r⃗ ,m), r⃗  — вектор в евклидовом пространстве, отнесённом к какой-либо декартовой системе координат. Масса полагается постоянной, не зависящей ни от положения точки в пространстве, ни от времени.

Журавлёв В. Ф. Основы теоретической механики. — М.: Физматлит, 2008. — С. 9. — 304 с.
...

И читаем чуть далее, по тексту:

"... Обратим внимание на двойственный характер всех основных категорий механики: с одной стороны, понятия сила, масса, ускорение - суть абстрактные категории аксиоматической системы, для которых второй и третий законы Ньютона служат их определением, с другой стороны, эти понятия апеллируют к реальным объектам, с которыми имеет дело человеческая практика и на которых осуществляется реализация аксиоматической системы механики. Сила при этом представляет собой меру физического взаимодействия тел, измеряемую любыми физическими средствами; материальная точка - тело достаточно малых размеров. ..."
Журавлёв В. Ф. Основы теоретической механики. — М.: Физматлит, 2008. — С. 10.
 

Внезапно, товарищ Журавлев, определяет МТ, как тело, обладающее размером. 
Товарищ Журавлев, одним махом похерил нулевой размер МТ. 
И это не удивительно. Ведь товарищу Журавлеву надо как нибудь уйти от бесконечной плотности МТ, и привязать понятие МТ к объективной реальности. 
Браво товарищ Журавлев, Вы наш человек!!! 

Северному пацану стоит научится читать тексты, хотя бы чуть далее, чем ему хочется. 
Северному жителю теперь предстоит дилемма, кто прав, Журавлев или Журавлев??? 

[severe]

Внезапно, товарищ Журавлев, определяет МТ, как тело, обладающее размером. 
Товарищ Журавлев, одним махом похерил нулевой размер МТ. 
И это не удивительно. Ведь товарищу Журавлеву надо как нибудь уйти от бесконечной плотности МТ, и привязать понятие МТ к объективной реальности. 
Браво товарищ Журавлев, Вы наш человек!!! 

Северному пацану стоит научится читать тексты, хотя бы чуть далее, чем ему хочется. 
Северному жителю теперь предстоит дилемма, кто прав, Журавлев или Журавлев??? 

Оба, один работал на секущих в матанализе, другой - на школьников Но суть одна, тело, размер которого практически не влияет на результат расчёта, заменяется моделью материальной точки, размер которой равен нулю.

Ведь товарищу Журавлеву надо как нибудь уйти от бесконечной плотности МТ, и привязать понятие МТ к объективной реальности.

Не надо, на ноль делить нельзя, так что никакой бесконечной плотности просто не существует

[kichrot]

Оба, один работал на секущих в матанализе, другой - на школьников  ...

Не придумывайте чепухи. 
Читаем, в аннотации издания:

"Для научных работников, преподавателей, аспирантов, студентов."
Журавлёв В. Ф. Основы теоретической механики. — М.: Физматлит, 2008. — С. 3.

Где, в перечисленных категориях, северный товарищ нашел школьников??? 

... тело, размер которого практически не влияет на результат расчёта, заменяется моделью материальной точки, размер которой равен нулю. ...

Т.е. размером пренебрегают, для упрощения расчетов.
Но, пренебрежение, не тождественно отрицанию. 
Это и подчеркнул Журавлев:

"... материальная точка - тело достаточно малых размеров. ..."
Журавлёв В. Ф. Основы теоретической механики. — М.: Физматлит, 2008. — С. 10.

... на ноль делить нельзя, так что никакой бесконечной плотности просто не существует

Абсолютно верно. 
А, это значит то, что МТ с размером равным 0 (нулю) не существует. 
А, это значит то, что реальную МТ можно вращать. 

От чего сосед северных оленей отбрыкивается, к тому и приплыли. 

[severe]

Не придумывайте чепухи. 
Читаем, в аннотации издания:

"Для научных работников, преподавателей, аспирантов, студентов."
Журавлёв В. Ф. Основы теоретической механики. — М.: Физматлит, 2008. — С. 3.

Где, в перечисленных категориях, северный товарищ нашел школьников??? 

Студенты, не смогшие окончить вуз, остаются школьниками

Т.е. размером пренебрегают, для упрощения расчетов.
Но, пренебрежение, не тождественно отрицанию. 
Это и подчеркнул Журавлев:

"... материальная точка - тело достаточно малых размеров. ..."
Журавлёв В. Ф. Основы теоретической механики. — М.: Физматлит, 2008. — С. 10.

Размером тела пренебрегают путём замены тела на модель материальной точки, размер которой равен нулю.

Абсолютно верно. 
А, это значит то, что МТ с размером равным 0 (нулю) не существует. 
А, это значит то, что реальную МТ можно вращать. 

От чего сосед северных оленей отбрыкивается, к тому и приплыли. 

А, это значит, что абстракции не существует в природе, чего не скажешь о теории познания Отчего Вы докопались именно до материальной точки? Геометрической точки тоже не существует в природе

[kichrot]

Студенты, не смогшие окончить вуз, ....

Их выгнали, за то, что они не усвоили определение:

"... материальная точка - тело достаточно малых размеров. ..."
Журавлёв В. Ф. Основы теоретической механики. — М.: Физматлит, 2008. — С. 10.
 

... Размером тела пренебрегают путём замены тела на модель материальной точки, размер которой равен нулю. ...

Но, при этом всегда помнят то, что реально:

"... материальная точка - тело достаточно малых размеров. ..."
Журавлёв В. Ф. Основы теоретической механики. — М.: Физматлит, 2008. — С. 10.
 

... абстракции не существует в природе, ...

Какой запущенный случай. 
Сосед лемингов, кто Вам сказал, что абстракции не существуют в природе??? 

... Отчего Вы докопались именно до материальной точки?  ...

Вы, что утеряли нить рассуждений??? 
Напрягите память, вспоминайте, мы обсуждаем возможность описания движения светового пятна средствами кинематики. 
Вспомнили??? 

... Геометрической точки тоже не существует в природе

Кто Вам сказал такую чепуху??? 

[severe]

Их выгнали, за то, что они не усвоили определение:

"... материальная точка - тело достаточно малых размеров. ..."
Журавлёв В. Ф. Основы теоретической механики. — М.: Физматлит, 2008. — С. 10.

Это определение для школьников.

Но, при этом всегда помнят то, что реально:

"... материальная точка - тело достаточно малых размеров. ..."
Журавлёв В. Ф. Основы теоретической механики. — М.: Физматлит, 2008. — С. 10.

Для нешкольников материальная точка - это геометрическая точка, которой приписана масса.

Какой запущенный случай. 
Сосед лемингов, кто Вам сказал, что абстракции не существуют в природе??? 

Что такое геометрическая точка в природе? "То́чка — абстрактный объект в пространстве, не имеющий никаких измеримых характеристик"

Вы, что утеряли нить рассуждений??? 
Напрягите память, вспоминайте, мы обсуждаем возможность описания движения светового пятна средствами кинематики. 
Вспомнили??? 

Это было давно. Да, Вы обсуждали возможность описания движения светового пятна путём применения кинематики к свету. Эксперимент, подтверждающий справедливость применения кинематики к свету, Вы проводить отказались без объяснения причин. Сейчас мы обсуждаем возможность вращения материальной точки вокруг своей оси, как бы дико это ни звучало

[kichrot]

... Что такое геометрическая точка в природе? ...

Место в пространстве, имеющее координаты типа (X1, X2, X3, ... Xn; где n - номер пространственной оси), в выбранной наблюдателем СК.
 

... Вы обсуждали возможность описания движения светового пятна путём применения кинематики к свету. ...

Напоминаю, что именно северный парень пытался применить средства кинематики, для описания движения светового пятна. 

Я надеюсь, что северный житель теперь понимает, что нельзя применять кинематику для описания движения светового пятна??? 

[severe]

Место в пространстве, имеющее координаты типа (X1, X2, X3, ... Xn; где n - номер пространственной оси), в выбранной наблюдателем СК.

Все эти иксы - расстояния между двумя точками. Пока не дадите определение точки, они ни о чём

Напоминаю, что именно северный парень пытался применить средства кинематики, для описания движения светового пятна. 

Я надеюсь, что северный житель теперь понимает, что нельзя применять кинематику для описания движения светового пятна??? 

Нет, я предлагал проверить в эксперименте, справедливо ли применение кинематики к свету для описания движения светового пятна.

[kichrot]

Все эти иксы - расстояния между двумя точками. ...

О, батенька, у Вас уровень абстрактного мышления еще ниже чем я представлял. 
Для обозначения переменных в СК можно выбирать любую систему, лишь бы можно было различить эти переменные. 
В данном определении каждая из Xn является переменной, из числа n переменных определяющих пространство. 

... я предлагал проверить в эксперименте, справедливо ли применение кинематики к свету для описания движения светового пятна.

Какой к черту эксперимент, если кинематику невозможно применить к свету??? 

[severe]

О, батенька, у Вас уровень абстрактного мышления еще ниже чем я представлял. 
Для обозначения переменных в СК можно выбирать любую систему, лишь бы можно было различить эти переменные. 
В данном определении каждая из Xn является переменной, из числа n переменных определяющих пространство. 

Они переменные, даже если постоянные? Вы определение точки не через расстояния между двумя точками когда дадите? Если никогда, то увы и ах!

Какой к черту эксперимент, если кинематику невозможно применить к свету???

Это Вы, применяя кинематику к свету, пытаетесь доказать мне, что сверхсветовой заяц неизбежен

[kichrot]

Они переменные, даже если постоянные? Вы определение точки не через расстояния между двумя точками когда дадите? Если никогда, то увы и ах! ...

Северный пацан не знает то, что любое определение дается через переменные пространства определений. 
Где северного пацана учили??? 

Это Вы, применяя кинематику к свету, пытаетесь доказать мне, что сверхсветовой заяц неизбежен

Сверхсветовой заяц к кинематике отношения не имеет. 

[severe]

Северный пацан не знает то, что любое определение дается через переменные пространства определений.

В науке и технике открылась тема про грибы, Вам туда. Может, мне сходить за псилоцидами, чтобы начать Вас понимать?

Сверхсветовой заяц к кинематике отношения не имеет.

Он не будет иметь отношение к кинематике только, если не будет обнаружен в эксперименте.

[kichrot]

В науке и технике открылась тема про грибы, Вам туда.Он не будет иметь отношение к кинематике только, если не будет обнаружен в эксперименте.

Северянин тяжелый случай невежества. 

[severe]

Северянин тяжелый случай невежества.

Тяжёлый случай невежества - это пытаться с каменным лицом доказать возможность вращения материальной точки вокруг своей оси! Если недоучились, застряли в школе, с этим ничего уже не поделаешь