Побазарим по Гегелю

[andy_zakharov]

Дело в том, что я посоветовал дяде Вове - DJ-stary распотрошить всю гегелевскую систему из векторов на матрицы.

Ну у тебя самомнение... Липатов.
Я в своё время пытался понять Гегеля.
Понять, а не распотрошить.
В итоге плюнул и предпочёл почитать Кондильяка.
Лично для меня Гегель - это слишком сложно.

[stary]

Ну у тебя самомнение... Липатов.
Я в своё время пытался понять Гегеля.
Понять, а не распотрошить.
В итоге плюнул и предпочёл почитать Кондильяка.
Лично для меня Гегель - это слишком сложно.

    )*<

[Владимир Липатов]

Кондильяка

Спасибо, посмотрю.
Мне лично понравилась классификация - Георгий Челпанов. «Учебник логики».

Однако из-за чего весь сыр бор?
Откуда непонимание и священные войны?

Дядя Вова, вы гляньте на своё векторное дерево!
Там же на 6-8 итерациях возникает зацикливание.

Знание не является списком или иерархией как система. Это очень убогое представление.
Знание топологически - это граф. Совершенное знание - это тензор.

На чём прогорело ООП ?
На иерархическом представлении данных и методов.
Возникало такое явление - комбинаторный взрыв.
Это прямое следствие зацикливания по траектории понятий-отношений.

Точно также - бесполезно давать определения и требовать новые, определять и переопределять.
Это такой же комбинаторный взрыв.

Зацикленность - вот корень проблемы, вот причина комбинаторного взрыва и священных войн - холиваров!

Однако, я смотрю - что людям это нравится.
Они не замечают, что ходят кругами...

[stary]

Спасибо, посмотрю.
Мне лично понравилась классификация - Георгий Челпанов. «Учебник логики».

Однако из-за чего весь сыр бор?
Откуда непонимание и священные войны?

Дядя Вова, вы гляньте на своё векторное дерево!
Там же на 6-8 итерациях возникает зацикливание.

Знание не является списком или иерархией как система. Это очень убогое представление.
Знание топологически - это граф. Совершенное знание - это тензор.

На чём прогорело ООП ?
На иерархическом представлении данных и методов.
Возникало такое явление - комбинаторный взрыв.
Это прямое следствие зацикливания по траектории понятий-отношений.

Точно также - бесполезно давать определения и требовать новые, определять и переопределять.
Это такой же комбинаторный взрыв.

Зацикленность - вот корень проблемы, вот причина комбинаторного взрыва и священных войн - холиваров!

Однако, я смотрю - что людям это нравится.
Они не замечают, что ходят кругами...

...не " зацикливание " , а АНАЛОГИЯ!
Вот ... на примере дерева Адама:

[Владимир Липатов]

Дядя Вова, аналогии тут совершенно не при чём. Аналогия - это наличие общего признака в разных системах.

Речь идёт о синонимах. Пока мы придумываем определения и термины - мы не замечаем движения по кругу синонимов - и наступаем на грабли.

[stary]

Дядя Вова, аналогии тут совершенно не при чём. Аналогия - это наличие общего признака в разных системах.

Речь идёт о синонимах. Пока мы придумываем определения и термины - мы не замечаем движения по кругу синонимов - и наступаем на грабли.

Синонимы
    СИНОНИМЫ. — слова различные по внешней форме, но сходные по значению, т.-е. определяющие разные оттенки одного и того же понятия. Таковы, напр., слова «отважный» — «мужественный» — «смелый» или «битва» — «сражение» — «бой» и т. п. Как поэтический прием, синонимы имеют существенное значение. Поскольку вообще творчество всякого поэта представляет раскрытие свойственного лишь данному поэту образа мира, постольку синонимичность лежит в основе поэтического творчества. Действительно, если, например, считать, что образом мира в целом для Тютчева является образ борьбы «дневного» и «ночного» начал, то надо будет признать, что все явления мира служили для поэта лишь синонимами указанной борьбы.

https://literary_terms.academic.ru/552/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D1%8B

Я говорил про другое :
Акула и касатка

[Владимир Липатов]

Синонимы
    СИНОНИМЫ. — слова различные по внешней форме, но сходные по значению, т.-е. определяющие разные оттенки одного и того же понятия. Таковы, напр., слова «отважный» — «мужественный» — «смелый» или «битва» — «сражение» — «бой» и т. п. Как поэтический прием, синонимы имеют существенное значение. Поскольку вообще творчество всякого поэта представляет раскрытие свойственного лишь данному поэту образа мира, постольку синонимичность лежит в основе поэтического творчества. Действительно, если, например, считать, что образом мира в целом для Тютчева является образ борьбы «дневного» и «ночного» начал, то надо будет признать, что все явления мира служили для поэта лишь синонимами указанной борьбы.

https://literary_terms.academic.ru/552/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D1%8B

Слушайте сюды, дядя Вова:
Аналоги - это разные понятия имеющие 1 общий и ярко выраженный признак.
Синонимы - это сходные понятия, каждый из них имеет 1 скрытый отличительный признак.

[stary]

Слушайте сюды, дядя Вова:
Аналоги - это разные понятия имеющие 1 общий и ярко выраженный признак.
Синонимы - это сходные понятия, каждый из них имеет 1 скрытый отличительный признак.

" сходные" , то есть РАЗНЫЕ!
Синонимы -- это разные понятия!

[Владимир Липатов]

" сходные" , то есть РАЗНЫЕ!
Синонимы -- это разные понятия!

Совершенно верно!
Дядя Вова, мы ещё довольно примитивные существа.
Наша мысль основанная на речи, имеет линейную форму.
Нам проще уцепится за некоторую противоположность - вектор, и раздувать её на уровень трактата или диссертации.

Однако мало кто задумывается о том, что вектор является частью матрицы, а матрица является частью тензора.
Культура мышления у нас не развита.
Отсюда происходят все непонятки, зацикливания и холивары.

Очевидно, что надо развивать культуру мышления.
А для этого нужен сильный пинок для всей нашей цивилизации.

Вот поэтому я и шучу - что прежде разговора - надо дать по морде.
Иначе никак не получается.

[Вячеслав Комогоров]

Дядя Вова, мы ещё довольно примитивные существа.
Наша мысль основанная на речи, имеет линейную форму.

Владимир, так было не всегда. В русской словесности, не было синонимов и антонимов, это досталось нам от евреев, с приходом Кирила и Мефодия, которые положили начало "укорачиванию языка". Тот Алфавит, который нам достался, стал короче как минимум на 5000 знаков и букв. Наш родной язык и наречие, не позволяли врать, лукавить. "Слово - не воробей", так на Руси говорили. Нельзя было написать событие, которое не произошло, применив буквы реальных слов. Вот как "фета и фта", "это-тета" факт и фантазия не включали в себе одинаковых, в написании букв. (факт и туфта). Так что Володя, нас делают примитивными, примитивные язык и наречие, навязанное нам младшим племенем - евреями. Чем моложе народ, тем меньшее количество знаков требуется ему, передать прожитые события.

[Владимир Липатов]

Владимир, так было не всегда. В русской словесности, не было синонимов и антонимов, это досталось нам от евреев, с приходом Кирила и Мефодия, которые положили начало "укорачиванию языка". Тот Алфавит, который нам достался, стал короче как минимум на 5000 знаков и букв. Наш родной язык и наречие, не позволяли врать, лукавить. "Слово - не воробей", так на Руси говорили. Нельзя было написать событие, которое не произошло, применив буквы реальных слов. Вот как "фета и фта", "это-тета" факт и фантазия не включали в себе одинаковых, в написании букв. (факт и туфта). Так что Володя, нас делают примитивными, примитивные язык и наречие, навязанное нам младшим племенем - евреями. Чем моложе народ, тем меньшее количество знаков требуется ему, передать прожитые события.

Приветствую Вас, Вячеслав!
Говорить про синонимы и антонимы - это всё равно что превращать квартиру - только в кухню и туалет - типа другого нет.
Вы понимаете, что это бред.

Мышление ушло куда-то назад, зато проза и поэзия - шагнули вперёд.
Сейчас молодёжи интересен рэп.
Там есть элементы повествования и музыкальность слога.
Рэп и стихи - это уже многомерное явление.

[stary]

Совершенно верно!
Дядя Вова, мы ещё довольно примитивные существа.
Наша мысль основанная на речи, имеет линейную форму.
Нам проще уцепится за некоторую противоположность - вектор, и раздувать её на уровень трактата или диссертации.

Однако мало кто задумывается о том, что вектор является частью матрицы, а матрица является частью тензора.
Культура мышления у нас не развита.
Отсюда происходят все непонятки, зацикливания и холивары.

Очевидно, что надо развивать культуру мышления.
А для этого нужен сильный пинок для всей нашей цивилизации.

Вот поэтому я и шучу - что прежде разговора - надо дать по морде.
Иначе никак не получается.

... а, тензор есть ЧАСТЬ МЫСЛИТЕЛЬНОГО ПРОЦЕССА!...

[Владимир Липатов]

... а, тензор есть ЧАСТЬ МЫСЛИТЕЛЬНОГО ПРОЦЕССА!...

В идеале - это именно так. Тензорная форма знания наиболее точно отражает истину.
Но на практике - наше знание (пока) - это граф со множеством эмпирических коэффициентов.

С уважением и добротой,
Володя.

[stary]

В идеале - это именно так. Тензорная форма знания наиболее точно отражает истину.
Но на практике - наше знание (пока) - это граф со множеством эмпирических коэффициентов.

С уважением и добротой,
Володя.

Скажем так: тензор есть " жизнь человека" , которая проявлена  в форме ГРАФА .

[Владимир Липатов]

Скажем так: тензор есть " жизнь человека" , которая проявлена  в форме ГРАФА .

Истинный тензор Вселенной - это Святая Троица.
Истинный тензор Человека - это Иисус Христос.

А мы, как грешные люди - проявляемся как искажённые графы от истинного тензора - Иисуса Христа.

[stary]

Истинный тензор Вселенной - это Святая Троица.
Истинный тензор Человека - это Иисус Христос.

А мы, как грешные люди - проявляемся как искажённые графы от истинного тензора - Иисуса Христа.

...ну...грубо говоря... можно и так!
Я придерживаюсь гипотезе апостола Павла , что мы есть каждый из нас ВЕКТОР , НАПРАВЛЕНИЕ , ИМЯ , СМЫСЛ , СВЯТОЙ ДУХ , который ведет нас,  каждого по своей мировой линии...

[Вячеслав Комогоров]

Мышление ушло куда-то назад, зато проза и поэзия - шагнули вперёд.
Сейчас молодёжи интересен рэп.
Там есть элементы повествования и музыкальность слога.
Рэп и стихи - это уже многомерное явление.

Скажем РЭП со своей вольностью в выборе слов, мне не нравится, а вот поэзия-песенная мне понутру. Хоть какой-то контроль сказанному. Выражение "хорошо поёт", уже как доверие к сказанному. Можно было бы составить слово не совершенному событию или невиданного раннее, но прочитать такое слово, как говорится, "язык сломаешь". Ты пробовал почитать непереведённые слова "Слова о полку Игореве"? Их не переводить, а толковать надо, слова написаны большими резами, что говорит о природном событии не виданном ранее. Я брал букву и выписывал все слова начинающиеся с этой буквы, отбирая их по смыслу. Я не понимаю, почему "Слово о полку" по сей день не переведено полностью?

[Владимир Липатов]

Скажем РЭП со своей вольностью в выборе слов, мне не нравится, а вот поэзия-песенная мне понутру. Хоть какой-то контроль сказанному. Выражение "хорошо поёт", уже как доверие к сказанному. Можно было бы составить слово не совершенному событию или невиданного раннее, но прочитать такое слово, как говорится, "язык сломаешь". Ты пробовал почитать непереведённые слова "Слова о полку Игореве"? Их не переводить, а толковать надо, слова написаны большими резами, что говорит о природном событии не виданном ранее. Я брал букву и выписывал все слова начинающиеся с этой буквы, отбирая их по смыслу. Я не понимаю, почему "Слово о полку" по сей день не переведено полностью?

Вячеслав.
Слово о полку Игореве - я послушал, у меня был диск такой.
Его не надо распространять по политическим мотивам.

[Вячеслав Комогоров]

Вячеслав.
Слово о полку Игореве - я послушал, у меня был диск такой.
Его не надо распространять по политическим мотивам.

Не знаю, что на диске, но думаю ты прав. До ДОНА, может всё водой покроется Сбудется предсказание Ванги. Исчезнет Украина. Видел, как работает стекольщик: после "реза", слегка простукивает обратную сторону. Выдели зоны напряженности и пометь места взрывов на складах с боеприпасами. Возьми во внимание, что Литва и Латвия болотистые земли, сами разойдутся. Крым станет островом, но удержится за счет Уральских гор, продолжение хребта. То, что наблюдали уцелевшие от полков, повторится, но в худшем варианте.

[andy_zakharov]

" сходные" , то есть РАЗНЫЕ!
Синонимы -- это разные понятия!

Угум.
Сходные - это не означает одинаковость.
Синонимы - это разные НАЗВАНИЯ одного и того же.
Например Эйнштейн и ДЯБИЛ.

Кстати великая вещь ЗАКОН перехода количества в качество.
В народе зачастую "эйнтейнами" называют придурков.
Выражение "эйнштейн хренов" встречается сплошь и рядом.

Я почему знаю... кликухи - это повседневная реальность мальчишек.
Меня постоянно обзывали как то.
Профессор, изобретатель, микоян, микки.
Как только меня не обзывали.
Но.. слава богу никто не додумался меня обозвать эйнштейном.