Российский эксперимент : Охота за стерильным нейтрино

[BJIaquMup]

А, вот интересно. Считается, что существует три и только три поколения элеменратных чатиц: "электронное", "мю", и "тау". Солько же и видов нейтрино. Это гипотетическое стерильное нейтрино к какому-то новому поколению относят? Или одно из существующих поколений включает два видо нейтрино?

Так я про то и говорю. 
Тем более, что меня именно за это обозвали альтом. 

[CASTRO]

Солько же и видов нейтрино.

Пока не сказано, в рамках какой модели осуждаются стерильные нейтрино, этот вопрос не имеет смысла.

[ER*]

Пока не сказано, в рамках какой модели осуждаются стерильные нейтрино, этот вопрос не имеет смысла.

Зададим вопрос по-другому. Разве СМ допускает существование четвёртого вида нейтрино?

[BJIaquMup]

Зададим вопрос по-другому. Разве СМ допускает существование четвёртого вида нейтрино?

Это ещё более конкретно. 

p.s.
Казалось бы выкрутиться ну никак нельзя. Но я верю: Кастро выкрутится!   

[Дмитрий Мотовилов]

Пока не сказано, в рамках какой модели осуждаются стерильные нейтрино, этот вопрос не имеет смысла.

Смысл самой задачи, её научная ценность и перспективы науки от её решения остаются за бортом.

[celitel]

Так я про то и говорю. 
Тем более, что меня именно за это обозвали альтом. 

Не альт тот кто ни чего не делает. Логично? А остальные все альты. Порой ошибаешься и это бывает но не ошибается опять только орт.

[Вашкевич Виктор]

Пока не сказано, в рамках какой модели осуждаются стерильные нейтрино, этот вопрос не имеет смысла.

Паули предложил нейтрино,  чтоб спасти закон сохранения энергии.
Но в природе   нет закона сохранения энергии,  -  при резонансе энергия растет.
Но физики нейтрино находят!! Так что находят физики, если гипотеза нейтрино не нужна??

Если в темной комнате невозможно найти черную кошку, которой в комнате нет,
но если в темной комнате  все-таки искать черную кошку, которой в комнате нет, то ведь если искать, можно найти гадюку или еще что-нибудь пострашней. В таком случае искателя с успехом поздравлять не надо?

[Метафизик]

Пока не сказано, в рамках какой модели осуждаются стерильные нейтрино, этот вопрос не имеет смысла.

У нас, метафизиков, (правда в смежной отрасли - религии) есть похожая проблема:
Можно ли беременность надуть ветром? (концепция о непорочном зачатии)

Вот уже 2000 лет наши орты не могут убедить наших альтов (атеистов), что да, можно...
поганые альты до сих пор осуждают эту концепцию...

А поскольку в миру эти альты исполняют роль ортов в официальной науке (так задумано), то
в смысле научных результатов мы и имеем то, что имеем...

Обычно в начале века (а в начале миллениума тем более) наблюдаются прорывы в науке, искусстве, литературе и т.д...  мы видим глубокий застой...

Даже выведение учоных на первые роли в подтанцовке РПЦ не помогает...
Нужна встряска...  Некоторые мыслители это понимают...  и интуитивно предлагают массовые расстрелы... децимации пр...  Не поможет...

Нужон мировой катарсис...  типа всеобъемлющей быстротечной войнушки...  и тогда попрёт...

[BJIaquMup]

Не альт тот кто ни чего не делает. Логично? А остальные все альты. Порой ошибаешься и это бывает но не ошибается опять только орт.

Да какой, 6JIять, альт-орт нa*yй? Есть конкретно Herodotus и Кастро. А есть Дмитрий Волов. Вот они оба вешают ярлык на него. Всё. Никаких нах ни альтов ни ортов нету. 

[CASTRO]

Зададим вопрос по-другому. Разве СМ допускает существование четвёртого вида нейтрино?

Хороший вопрос.
Правильный ответ: СМ наплевать на количество поколений. Более того: нейтринную физику в силу некоторых причин и вовсе часто рассматривают вне СМ.

[BJIaquMup]

Зададим вопрос по-другому. Разве СМ допускает существование четвёртого вида нейтрино?

А вот ответ Кастро 8 лет назад:

Вот как экспериментатор я Вам и скажу: заряженных лептонов такой массы существовать не может.

Вот и поглядим, какие массы будут. 

У ненумеролога Баруты массы как раз вполне себе. Но недостаточные для оЖИДаемых 100 ГэВ.
А у нумеролога Владимира... 

[BJIaquMup]

Интересуюсь:
Нумераст Блядoмирович Водопроводчиков
Эту надпись Вы сами придумали?

Сам. А чё? 

[Метафизик]

Ане тут пыжутся надувать щеки и делать хорошую мину при гибельной игре краплёными картами...
Стерильное нейтрино, мля...  придумать же такое...  на рашен-фанера бочке с гелием, мля...
совсем отчаялись пацаны...  не знают как ещё вырвать хоть какие-то гранты...

[Вашкевич Виктор]

Ане тут пыжутся надувать щеки и делать хорошую мину при гибельной игре краплёными картами...
Стерильное нейтрино, мля...  придумать же такое...  на рашен-фанера бочке с гелием, мля...
совсем отчаялись пацаны...  не знают как ещё вырвать хоть какие-то гранты...

У них есть задел для роста.
Они свой эксперимент проводят в бочке на 50 тонн, а те  167 тонн.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/113120/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE
 
        История открытия нейтрино
         Гипотеза Паули. Открытие Н. принадлежит к числу наиболее ярких и вместе с тем трудных страниц в физике 20 в. Прежде чем стать равноправным членом семьи элементарных частиц, Н. долгое время оставалось гипотетической частицей.
         Впервые в экспериментальной физике Н. проявилось в 1914, когда английский физик Дж. Чедвик обнаружил, что электроны, испускаемые при β-распаде атомных ядер (в отличие от α-частиц и γ-квантов, испускаемых при др. видах радиоактивных превращений), имеют непрерывный энергетический спектр. Это явление находилось в явном противоречии с теорией квантов, требовавшей, чтобы при квантовых переходах между стационарными состояниями ядер выделялась дискретная порция энергии (постулат Бора). Поскольку при испускании α-частиц и γ-квантов это требование выполнялось, возникло подозрение, что при β-распаде нарушается закон сохранения энергии.
         В 1930 швейцарский физик В. Паули в письме участникам семинара в Тюбингене сообщил о своей «отчаянной попытке» «спасти» закон сохранения энергии. Паули высказал гипотезу о существовании новой электрически нейтральной сильно проникающей частицы со спином 1/2 и с массой ≤ 0,01 массы протона, которая испускается при β-распаде вместе с электроном, что и приводит к нарушению однородности спектра β-электронов за счёт распределения дискретной порции энергии (соответствующей переходу ядра из одного состояния в другое) между обеими частицами. После открытия в 1932 тяжёлой нейтральной частицы — Нейтрона, итальянский физик Э. Ферми предложил называть частицу Паули «нейтрино». В 1933 Паули сформулировал основные свойства Н. в их современном виде. Как выяснилось позже, эта гипотеза «спасла» не только закон сохранения энергии, но и законы сохранения импульса и момента количества движения, а также основные принципы статистики частиц в квантовой механике.

[celitel]

них есть задел для роста.
Они свой эксперимент проводят в бочке на 50 тонн, а те  167 тонн

Какой же это рост? Скорей секономили на сырье. Таким и резултат будет. Но послушай что говорит Метафизик. Вот кого я бы в президеты сРАНой конторы поставил.

[BJIaquMup]

Ане тут пыжутся надувать щеки и делать хорошую мину при гибельной игре краплёными картами...
Стерильное нейтрино, мля...  придумать же такое...  на рашен-фанера бочке с гелием, мля...
совсем отчаялись пацаны...  не знают как ещё вырвать хоть какие-то гранты...

Это название придумал Алекспо, (статья-то Алексповская). Название, согласен, неудачное. Но это научно-ПОПУЛЯРНЫЙ журнал. Автор имеет право.
Да, согласен, наша рёдная наука пыжится. Да, пытается делать хорошую мину. А вдруг у них получится? Хто знает? 
Какие гранты? Частные хари тут ничё не вкладывают (идиотов мало). Вкладывает усударство. Тебе жалко государственных денег? Вам, то есть. 

Зато налетел Кастра. Интернет всё же сильная штука. 
"Контора пишет", как говорится.  Щто написано на клаве - то не вырубишь топором. 

[Король Альтов]

Идея простая. На ближнем детекторе образуется  65 атомов германия в день,если на дальнем детекторе образуется тоже 65 атомов германия в день,то нет превращений электронных нейтрино в стерильные. Они считают ,что это превращение происходит на расстоянии в пределах этой бочки с галлием.Если на втором детекторе будет образовано 25 атомов германия,значит превращение есть. Не знаю,как они посчитают эти 65 атомов в 40 тоннах галлия.

Но это же в принципе неверный подход, поскольку процесс образования атомов германия вероятностный процесс, подчиняющийся законам статистики, предполагающим по определению разброс количественных показателей.
!! Нет однозначно такое обьяснение нельзя признать верным!

[zero43]

ВСе то что измыслили т.н. ученые не соответствует действительности.
Т.е. то что изображено на фото противоречит всем выводам этих замечательных ученых. Они тупо подгоняют данные (извращая действительность и измышляя на тему) под гипотезу о превращении одних элементов в другие с выделением тепла.

[Alexpo]

1) Если частица не участвует ни в каких взаимодействиях, то это равносильно тому, что она не существует в природе или по крайней мере не имеет отношения к нашей вселенной.
2) Таким образом говорить о наличии стерильного нейтрино по факту отсутствия наличия частиц, которые в него превратились является неверным. Следовательно единственно правильным способом регистрации стерильного нейтрино может быть обнаружения нейтрино, в которые стерильные нейтрино превратились, если таковое имеет место.
Так вот у меня вопрос, поскольку я не понял из статьи того, что спрашиваю!
Если речь идет о тех нейтрино, которые я имел в виду, то вопросов нет. Если же речь идет именно об отсутсвии нейтрино без всяких на то оснований, то эксперимент неверен и абсурден по своей сути!
Что можете уточнить и разьяснить по этому вопросу?

1) Стерильное нейтрино - фаза существования нейтрино. Можно не считать ее самостоятельной частицей. Грубо говоря, в полёте нейтрино меняет фазы - осциллирует. Три из них детектируются, а одна - нет.

2) Если из источника вылетело определённое количество электронных нейтрино, а через, скажем, 2 метра их стало меньше, то возникает вопрос: куда они подевались? При этом в тау и мюонное они превратиться не могли.

[Alexpo]

Пока что в логике разбираемся. Ибо, если на то пошло, то и вы не должны считаться здесь специалистом (кроме Кастро).

А я где-то назвал себя спецом по нейтрино?
Однако, в ходе подготовки двух статей, я разобрался в вопросе в той мере, которая достаточна для понимания, что делается, и правильного изложения материала.

И уж физикоподобный бред я вижу.