Автор Тема: Парадокс близнецов  (Прочитано 16609 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1000 : 28 Сентябрь 2019, 15:51:54 »
Что поделать? Ускорение разрушает ПО. Это не вина СТО. В классике ускорение тоже нарушает ПО. )) А, СТО - плоть от плоти классики. Яблочко от яблони не далеко падает... ))
Не липнете к классической физике. В ней ускорение не разрушает саму концепцию, формализм. А у релятивистов разрушает именно концепцию до основанья без затем...  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Большой Форум

Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1000 : 28 Сентябрь 2019, 15:51:54 »
Загрузка...

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1001 : 28 Сентябрь 2019, 15:53:52 »
Читайте сначала то, что защищаете, бездари...  +@-

Ты хочешь сказать, что у тебя и яблоки и гвозди лежат в одном кармане???
А мыло где?   */.
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1002 : 28 Сентябрь 2019, 15:57:14 »
Ты хочешь сказать, что у тебя и яблоки и гвозди лежат в одном кармане???
А мыло где?   */.
Опять и опять - не равняйте всех по своему дебилизму и вопиющей безграмотности.  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1003 : 28 Сентябрь 2019, 15:57:48 »
Киса, что ты вводишь интересно только твоей жене.  :)
А, СТО вводит то, что близнецы, в относительно движущихся ИСО, стареют одинаково.  :)
Хм.
А какая же блядь утверждает что один из близнецов будет моложе?!!!
Ну из-за чего весь этот топик?

Это получается что согласных с Эйнштейном нема.
Все согласны что законы физики во всех ИСО одинаковы, и чудесного сохранения молодости не будет наблюдаться.

А для кого опровергать Учение Великого Клерка... если не наблюдается желающих доказывать верность Учения Великого Клерка?!!!
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1004 : 28 Сентябрь 2019, 16:02:35 »
А для кого опровергать Учение Великого Клерка... если не наблюдается желающих доказывать верность Учения Великого Клерка?!!!
Так они спляшут всё, что угодно, любой танец с саблями, откажутся и от релятивизма, и от Эйнштейна, но обязательно закончат: "в релятивизме никаких проблем нет; это всё манечка опровергателей"...
Так что разговоры пустые. Не с долбодятлами...  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1005 : 28 Сентябрь 2019, 16:03:16 »
Что поделать? Ускорение разрушает ПО. Это не вина СТО. В классике ускорение тоже нарушает ПО. )) А, СТО - плоть от плоти классики. Яблочко от яблони не далеко падает... ))
Если понимать под ПО, как Вы предлагали, симметричность преобразований координат и времени, то с какой стати ПО у Вас нарушен в симметричном классическом преобразовании для любых двух СО, движущихся друг относительно друга равномерно и прямолинейно? Если же ПО динамический, то где Вы его нашли в кинематике?
Сформулируйте хоть одну кинематическую задачу, для решения которой понадобились бы законы динамики :)
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2019, 16:13:43 от severe »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1006 : 28 Сентябрь 2019, 16:16:15 »
Сформулируйте хоть одну кинематическую задачу, для решения которой понадобились бы законы динамики
Я Вам уже формулировал. Перейдите из неподвижной ИСО в СО, вращающуюся вместе с диском, по радиусу которого движется шарик.
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1007 : 28 Сентябрь 2019, 16:21:02 »
Так они спляшут всё, что угодно, любой танец с саблями, откажутся и от релятивизма, и от Эйнштейна, но обязательно закончат: "в релятивизме никаких проблем нет; это всё манечка опровергателей"...
Так что разговоры пустые. Не с долбодятлами...  +@-
Зомби конкретные.
Тупо выполняют инструкции ничуть не пытаясь понять.
Ну вот с какой стати СПЕЦИАЛИСТ по Учению Великого Клерка должен доверять выбор ИСО какому то лоху ни фига не понимающему в СТО и ОТО?!!!
Макака просто усвоила правило орать: ВЫБЕРИ ИСО!!! ВЫБЕРИ ИСО!!!

Зачем и почему надо заставить лоха ткнуть в какую нибудь ИСО?
ПОЧЕМУ макаке не разрешается самой ткнуть куды ни попадя?


У бибизяны непоняток нет.
Надо просто тупо выполнить то чему надрессировали.
Надо орать:
ВЫБЕРИ ИСО!!!
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1008 : 28 Сентябрь 2019, 16:23:49 »
Если понимать под ПО, как Вы предлагали, симметричность преобразований координат и времени, то с какой стати ПО у Вас нарушен в симметричном классическом преобразовании для любых двух СО, движущихся друг относительно друга равномерно и прямолинейно? Если же ПО динамический, то где Вы его нашли в кинематике?

Нарушен именно кинематический ПО. Пусть каждая из двух СО движется с одинаковым ненулевым ускорением, и с относительной ненулевой скоростью.

У одного вектор ускорения (вычисляется акселерометром) совпадает по направлению с вектором скорости другого, а у другого они противопложны. Во втором случае СО движется "в эфире" быстрее, чем в первом. )) ПО нервно курит.

Итак, ускорение нарушает ПО уже даже в классике. Что удивительного, если и в релятивизме тоже самое? ))

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1009 : 28 Сентябрь 2019, 16:29:44 »
Итак, ускорение нарушает ПО уже даже в классике. Что удивительного, если и в релятивизме тоже самое? ))
Теперь делают вид, что не слышат... Как с мгновенной сопутствующей ИСО? Куда спрятали? А также по поводу того, что в классике ничто ничего не нарушает. Всё гармонично. В релятивизме же уничтожается сама концепция с её голимыми постулатами и никакой электродинамики, никакой формулы для полной  энергии, никакой термодинамики и взаимодействия света с гравитационным полем. Нет ни-че-го.  +@-
Релятивизм должен был умереть вместе с глупостью Маха, беспринципностью Пуанкаре и Лоренца, но дали Кощею водицы отпить и сто лет теперь все маются...
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2019, 16:31:51 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1010 : 28 Сентябрь 2019, 16:40:30 »
Я Вам уже формулировал. Перейдите из неподвижной ИСО в СО, вращающуюся вместе с диском, по радиусу которого движется шарик.
Если известна кинематика движения шарика в какой-либо из этих СО, то для расчёта кинематики движения шарика в другой законы динамики не потребуются. А, если неизвестна, то это не кинематическая задача.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1011 : 28 Сентябрь 2019, 16:41:38 »
Нарушен именно кинематический ПО. Пусть каждая из двух СО движется с одинаковым ненулевым ускорением, и с относительной ненулевой скоростью.
И ещё к классической физике липнете. В классической физике после ускорения одной из ИСО и установления её скорости принцип относительности восстанавливается (при не околосветовых скоростях). Релятивисты, как замшелые двоечники, распространили эту относительность на околосветовые скорости и более того, как-то что-то ускорилось, приобретя в результате некоторую скорость, так их голимое замедление уже будет действовать всё оставшееся время, хе-хе... А откуда ракета знает, что близнец будет возвращаться? Откуда это часы знают? Ведь до поворота они уже должны регулярно замедляться.  А если близнец передумает? Бу-га-га...
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1012 : 28 Сентябрь 2019, 16:44:56 »
сто лет теперь все маются...

Все долбодятлы? так иначе они с голоду опухнут... и ватный моск слежится...   А нам какое дело?
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1013 : 28 Сентябрь 2019, 16:45:25 »
Если известна кинематика движения шарика в какой-либо из этих СО, то для расчёта кинематики движения шарика в другой законы динамики не потребуются. А, если неизвестна, то это не кинематическая задача.
Да, что Вы говорите? Мотоциклиста занесло на повороте. Его траектория изменилась? Не в следствие ли инерциальных сил? Как Вы запишете эту самую кинематику в СО мотоциклиста без учёта ускорения, придаваемого этими силами?
А не изучить ли Вам сначала теормех прежде чем фантазировать в стиле а-ля релятивизма-примитивизма?   ::)
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1014 : 28 Сентябрь 2019, 16:45:57 »
Все долбодятлы? так иначе они с голоду опухнут... и ватный моск слежится...   А нам какое дело?
По себе не судите...  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1015 : 28 Сентябрь 2019, 16:48:23 »
Нарушен именно кинематический ПО. Пусть каждая из двух СО движется с одинаковым ненулевым ускорением, и с относительной ненулевой скоростью.

У одного вектор ускорения (вычисляется акселерометром) совпадает по направлению с вектором скорости другого, а у другого они противопложны. Во втором случае СО движется "в эфире" быстрее, чем в первом. )) ПО нервно курит.

Итак, ускорение нарушает ПО уже даже в классике. Что удивительного, если и в релятивизме тоже самое? ))
С одинаковым ненулевым ускорением относительно ИСО? Кинематическое определение ИСО в студию!

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1016 : 28 Сентябрь 2019, 16:49:21 »
Да, что Вы говорите? Мотоциклиста занесло на повороте. Его траектория изменилась? Не в следствие ли инерциальных сил? Как Вы запишете эту самую кинематику в СО мотоциклиста без учёта ускорения, придаваемого этими силами?
А не изучить ли Вам сначала теормех прежде чем фантазировать в стиле а-ля релятивизма-примитивизма?   ::)
На уровне КВАНТОВОЙ механики всё элементарно  объясняется.
Без высасывания из пальца мистических сил. ?*>
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1017 : 28 Сентябрь 2019, 17:00:20 »
Мотоциклиста занесло на повороте.

 =*№  Вот это да!  Я всё думал, что мне только кажется...  что Серёга больше прикидывается...
что нельзя же, написавши столько теорий, быть настолько неграмотным...

Ты забыл ещё упомянуть "автомобилиста вдавило в сиденье" ... это тупик, Сергей  %#-*
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1018 : 28 Сентябрь 2019, 17:01:38 »
...
А какая же блядь утверждает что один из близнецов будет моложе?!!!
...

Киса, об этой бляди спроси у Сережи.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1019 : 28 Сентябрь 2019, 17:01:52 »
Как Вы запишете эту самую кинематику в СО мотоциклиста без учёта ускорения, придаваемого этими силами?
Как обычно, с учётом ускорения и без учёта сил.

Большой Форум

Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #1019 : 28 Сентябрь 2019, 17:01:52 »
Loading...