Автор Тема: Парадокс близнецов  (Прочитано 16562 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #420 : 18 Сентябрь 2019, 17:43:22 »
Однако расчёты по СТО/ОТО совпали с данными GPS. Как же это объяснить? ))


Неуловимый Джо. ))

Жертва режима. ))
Ну и толку от Вашего самозомбирования?  +@-
От этого мои разработки хуже не стали, проблемы и абсурдность релятивизма остались на своих местах. И экспериментальное соответствие моих моделей не ухудшилось... Держите свой палец в чернильнице в стиле Волапюка до посинения...  ./.
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Большой Форум

Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #420 : 18 Сентябрь 2019, 17:43:22 »
Загрузка...

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #421 : 18 Сентябрь 2019, 17:51:48 »
Ну и толку от Вашего самозомбирования?  +@-
От этого мои разработки хуже не стали, проблемы и абсурдность релятивизма остались на своих местах. И экспериментальное соответствие моих моделей не ухудшилось... Держите свой палец в чернильнице в стиле Волапюка до посинения...  ./.

Д'Артаньян. ))

Д'Aртаньян, жертва режима, Неyловимый Джо, джедай, и Рёмер наших дней. А так же, просто кросавец, комсомолец, и спортсмен. ))

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #422 : 18 Сентябрь 2019, 19:15:26 »
Д'Артаньян. ))

Д'Aртаньян, жертва режима, Неyловимый Джо, джедай, и Рёмер наших дней. А так же, просто кросавец, комсомолец, и спортсмен. ))
И Вы думаете, что от этого что-то в релятивизме правильнее станет?  +@-
« Последнее редактирование: 18 Сентябрь 2019, 19:18:05 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #423 : 18 Сентябрь 2019, 19:43:16 »
OTO позволяет перейти в любую СО.
В формулах ОТО во всю фигурирует масса.
У ортов серьёзная проблема с кинематикой. Старые преобразования координат и времени из СО в СО у них не верны, а новых не предвидится!

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #424 : 18 Сентябрь 2019, 19:57:51 »
В формулах ОТО во всю фигурирует масса.

Вы уверены, что геометрической теории нужна "масса"? )) .

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #425 : 18 Сентябрь 2019, 20:02:05 »
Вы уверены, что геометрической теории нужна "масса"? )) .
Ну, если ОТО геометрическая теория, то что в её формулах делает масса или другие динамические величины?
Напишите новые преобразования координат и времени из СО в СО.
« Последнее редактирование: 18 Сентябрь 2019, 20:14:44 от severe »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #426 : 18 Сентябрь 2019, 20:22:50 »
Вы уверены, что геометрической теории нужна "масса"? )) .
А какое имеет отношение геометрическая теория к динамике? На каком основании в этой "теории" записывается второй закон Ньютона? Как может что-то ускоряться с конечной скоростью, если не учитывается мера инерции? Наконец, о какой массе фотона гутарят релятивисты?
Чем дальше в лес, тем крупнее тараканы релятивизма... Они уверены, что отмахивание ручкой снимет все проблемы. Никогда этот "метод" не снимал, а только усугублял...  +@-
« Последнее редактирование: 18 Сентябрь 2019, 20:25:01 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #427 : 18 Сентябрь 2019, 20:28:22 »
Наконец, о какой массе фотона гутарят релятивисты?

Попробуем угадать... О нулевой? )) Ещё вчера фотон был безмассовой частицей... ))

Оффлайн Семенец Ю.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +32/-268
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #428 : 18 Сентябрь 2019, 21:13:47 »
Теории нет. Есть некоторые мысли аффтара, некоторые "оценочные расчёты". Но нет никакой строгой теории, что бы, например, подставить исходные данные GPS, и получить чёткие количественные предсказания для ускорения часов. Потом сравнить с реальными данными, как это было продемонстрировано выше на примере предсказаний "релятивизма".

На нет, и суда нет. ))











« Последнее редактирование: 18 Сентябрь 2019, 22:27:11 от Семенец Ю.Л. »

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #429 : 18 Сентябрь 2019, 21:54:09 »
Не признавайте. Вам же хуже...

Чем?? Вот если бы ты исхитрился и соли насыпал... 
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #430 : 18 Сентябрь 2019, 23:03:38 »
Тов. Семенец! Что это было? ))



\( (f2-f1)/f1 =(\Delta\rho_2/\rho_0) \cdot (R_2^3/R_0^3) \cdot (R_2/R_1 -1) \) ;  (777)



подставляем это значение \( \Delta\rho_2 \) в (777), получаем

\( (f2-f1)/f1 =[(const/R_2^4)/\rho_0] \cdot (R_2^3/R_0^3) \cdot (R_2/R_1 -1) \) ;

\( (f2-f1)/f1 =[const/(\rho_0R_2)]\cdot (1/R_0^3) \cdot (R_2/R_1 -1) \) ;  (888)



Короче, \( const = \rho_0 R_0^3 \cdot (Gm_з/c^2) \). Подставляем \( const \) в (888), и после полного сокращения \( R_0 \) и \( \rho_0 \) получаем:

\( (f2-f1)/f1 =(Gm_з/c^2) \cdot (1/R_1 -1/R_2) \) ;

\( (f2-f1)/f1 =\Delta\Phi/c^2 \) ;

За что боролись, на то и напоролись. )) Получилось то же выражение, что и при подсчётах "по релятивизму". Не удивительно, что численный результат совпал. А смысл? ))
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2019, 00:16:43 от ER* »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #431 : 18 Сентябрь 2019, 23:52:20 »
Попробуем угадать... О нулевой? )) Ещё вчера фотон был безмассовой частицей... ))
Думаете, что выбрали вопрос, так ответили на все? А динамическая масса, которая необоснованно называется ещё электромагнитной, хотя к электромагнетизму никаким боком? Зачем она в чисто геометрической теории?
Так получается? Так не получается же. Масса в релятивизме следует из извращённого второго закона Ньютона. Ещё и две массы получается: продольная и поперечная. К свету же прилепили в той же манере лепить. Чему будет равно отношение строгого нуля к функции, стремящейся к нулю? Нулю и будет равно, а не то, что релятивисты "насчитали"...  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #432 : 19 Сентябрь 2019, 00:29:40 »
Думаете, что выбрали вопрос, так ответили на все? А динамическая масса, которая необоснованно называется ещё электромагнитной, хотя к электромагнетизму никаким боком? Зачем она в чисто геометрической теории?
Так получается? Так не получается же. Масса в релятивизме следует из извращённого второго закона Ньютона. Ещё и две массы получается: продольная и поперечная. К свету же прилепили в той же манере лепить. Чему будет равно отношение строгого нуля к функции, стремящейся к нулю? Нулю и будет равно, а не то, что релятивисты "насчитали"...  +@-

Считайте, что масса - инвариант, и сразу избавитесь от фантома "продольной" и "поперечной" массы. Как всё запущено, конь не валялся Окунь не проплывал. ))
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2019, 00:53:57 от ER* »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #433 : 19 Сентябрь 2019, 00:55:56 »
Масса - инвариант. Как всё запущено, конь не валялся Окунь не проплывал. ))
Как у Вас всё запущено...
С.Б. Каравашкин Об эквивалентности инерционной и гравитационной масс
https://sbkaravashkin.blogspot.com/2019/08/blog-post_27.html
Тем более, в релятивизме... Кому Вы на уши хотите повесить?
Ещё будете отрицать, что не из второго закона Ньютона свой абсурд выводили...  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #434 : 19 Сентябрь 2019, 07:53:22 »
Как у Вас всё запущено...
С.Б. Каравашкин Об эквивалентности инерционной и гравитационной масс
https://sbkaravashkin.blogspot.com/2019/08/blog-post_27.html
Тем более, в релятивизме... Кому Вы на уши хотите повесить?
Ещё будете отрицать, что не из второго закона Ньютона свой абсурд выводили...  +@-

Как и во всех других ссылках на себя любимого, ноль лайков, ноль комментариев. Полковнику никто не пишет... ))

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #435 : 19 Сентябрь 2019, 08:44:50 »
Теория ув. Сергея Борисовича http://sbkaravashkin.blogspot.com/2017/12/6.html , строго говоря, фальсифицируема. )) Значит, формально, даже научная. )) ...

Фальсифицируемость теории, не единственный критерий научности.  :)
Я уже показывал, что на критерий системности Сережа плевал с высокой колокольни.  :)
Так, что теория Сережи считаться научной не может.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Семенец Ю.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +32/-268
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #436 : 19 Сентябрь 2019, 08:45:40 »
Тов. Семенец! Что это было? ))



\( (f2-f1)/f1 =(\Delta\rho_2/\rho_0) \cdot (R_2^3/R_0^3) \cdot (R_2/R_1 -1) \) ;  (777)



подставляем это значение \( \Delta\rho_2 \) в (777), получаем

\( (f2-f1)/f1 =[(const/R_2^4)/\rho_0] \cdot (R_2^3/R_0^3) \cdot (R_2/R_1 -1) \) ;

\( (f2-f1)/f1 =[const/(\rho_0R_2)]\cdot (1/R_0^3) \cdot (R_2/R_1 -1) \) ;  (888)



Короче, \( const = \rho_0 R_0^3 \cdot (Gm_з/c^2) \). Подставляем \( const \) в (888), и после полного сокращения \( R_0 \) и \( \rho_0 \) получаем:

\( (f2-f1)/f1 =(Gm_з/c^2) \cdot (1/R_1 -1/R_2) \) ;

\( (f2-f1)/f1 =\Delta\Phi/c^2 \) ;

За что боролись, на то и напоролись. )) Получилось то же выражение, что и при подсчётах "по релятивизму". Не удивительно, что численный результат совпал. А смысл? ))


Цитировать
Получилось то же выражение, что и при подсчётах "по релятивизму". Не удивительно, что численный результат совпал.

Все правильно.

 
Цитировать
А смысл? ))

Смысл в том, что модель устройства материи другая (объект в материальном космическом пространстве), не совместимая с моделью Ньютона (объект в геометрическом пространстве) и релятивистскими моделями  (объект в ПВ).

Теория = модель + мат аппарат. 
Мат аппараты связанны, результаты расчетов одинаковые, интерпретация иная.   

Параметры космического пространства:






Элементы среды могут закономерно  менять свои параметры, в том числе,
 под влиянием гравитации, что приводит к изменению параметров связей
и соответственно частот волн.

Вот это без модельная бухгалтерия:



Описание данных процессов механическим инструментом формирует модель процессов в микромире,
появляется физика.

Со временем стало сложнее, скорее всего, быстро отвечать не смогу.







Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #437 : 19 Сентябрь 2019, 08:52:37 »
... Я Вам показал, что СТО нельзя применять в GPS? ...

А Сереже показали, что СТО, в виде относительной составляющей систематической погрешности, в GPS присутствует.  :)
Непонимание этого факта Сережей основано на незнание им СТО и метрологии.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #438 : 19 Сентябрь 2019, 08:54:25 »
...
Против моих моделей ни одна собака не выступила с реальной критикой. ...

Сережа просто не понимает, что такое реальная критика.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #439 : 19 Сентябрь 2019, 08:56:20 »
...
От этого мои разработки хуже не стали, ...

Ваши разработки ни кому в науке неинтересны.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Большой Форум

Re: Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #439 : 19 Сентябрь 2019, 08:56:20 »
Loading...