Парадокс близнецов

[Гришин Станислав Григорьевич]

Задача из СТО, которую решали ученики первых классов церковно-приходских школ
за несколько столетий до появления теории относительности.
"Зимой в усадьбе" называется. Я её несколько осовременил, чтобы не было лишних вопросов.
Оригинал относится ко времени появления первых бытовых напольных часов.

Итак, приехали Вы к себе на дачу зимой поездом.
День пасмурный, снег идёт, кругом сугробы....
В сарае необходимые дела сделали, в бане тоже...
Захотели время посмотреть...
Ай, вот незадача, - мобильник и наручные часы в городе забыли.
А в доме только старые напольные. Исправные, но стоят.
Ни тебе телевизора, ни тебе радио...
А завтра-то надо возвращаться первым поездом, в шесть утра.
То-есть, надо попытаться как-то время поставить, хотя бы
с бытовой точностью, чтобы и дела на даче завершить,
и выспаться в тепле, и утром к поезду не опоздать.
Вопрос: "Какие Ваши действия в создавшейся ситуации?"

[severe]

И что? На ц свет клином сошёлся? Это же просто число... )) А свет обогнать нельзя - это принципиально. ))

В кинематике Ц - это не предел скорости тел, а просто число. Свет в кинематике обогнать нельзя, зато можно обогнать любое тело, движущееся со скоростью Ц и выше.

что такое СО, двужущаяся равномерно и прямолинейно? Не ИСО, нет? ))

В общем случае нет. СО, движущаяся равномерно и прямолинейно, относительно другой СО - это СО, движущаяся равномерно и прямолинейно, относительно другой СО, уж простите за тавтологию

[kichrot]

...
СТО - теория равномерного прямолинейного движения ИСО, она была бы кинематикой, если была теорией равномерного прямолинейного движения СО. ...

...
Уравнение кинематики описывают движение тел, которые по определению инертны. 

Безграмотное высказывание с кинематической точки зрения. ... Правильно так: уравнения кинематики описывают движение тел.

Уважаемый ER*, как с такими невежественными чудаками обсуждать механику??? 

[sergey_B_K]

Серж, таки, попэр супротив сложения векторов. )) А кто-то сумлевался? В Харькове и вектора склыдываются по-другому... ))

Это Эйнштейн попЭр, поскольку в релятивизме векторное сложение не выполняется. Это Комптон попЭр, согласно которому удар одного точечного тела-фотона в неподвижный электрон приводит к разлёту под углом. Он даже умудрился углы посчитать, "знаток", за что и получил нобелевскую премию воинствующих бездарей.
Так что не путайте, а опыт на кухне проведите. Побежит у Вас зайчик по стенке при движении зеркала или нет?. Потом будете свои дули крутить... 

[sergey_B_K]

Безграмотное высказывание с кинематической точки зрения. ... Правильно так: уравнения кинематики описывают движение тел.
Уважаемый ER*, как с такими невежественными чудаками обсуждать механику??? 

Для начала нужно самим механику хотя бы на школьном уровне знать, бездари... Потом других пытаться оценивать... 

[ER*]

СО, движущаяся равномерно и прямолинейно, относительно другой СО - это СО, движущаяся равномерно и прямолинейно, относительно другой СО, уж простите за тавтологию

ИСО - это СО движущаяся равномерно и прямолинейно относительно выбранной [линейной] системы координат, а не относительно другой СО. ))

[ER*]

Для начала нужно самим механику хотя бы на школьном уровне знать, бездари... Потом других пытаться оценивать... 

... Сказал некто Серж, у которого угол отражения от зеркала не зависит от скорости зеркала. И, ведь, пассажиру даже в голову не придёт, что такая ситуация приводит к "солипсизму". ))

[severe]

ИСО - это СО движущаяся равномерно и прямолинейно относительно выбранной системы координат, а не относительно другой СО. ))

Не осилил, честно признаться. Можете специально для меня пояснить, плиз?
Я-то считал, что ИСО - это СО, движущаяся (или покоящаяся) по инерции. Поэтому в кинематике ей делать нечего (с буквой И).

[kichrot]

ИСО - это СО ...

Уважаемый ER*, наш географический антипод пингвинов, именно это отрицает. 
У северянина ИСО это не СО. 

[kichrot]

...
Я-то считал, что ИСО - это СО, движущаяся (или покоящаяся) по инерции. Поэтому в кинематике ей делать нечего.

Товарищ полярной совы, таки, в числе прочего:

ИСО - это СО, движущаяся по инерции. 

[severe]

У северянина ИСО это не СО.

Хватит перевирать. Все ИСО - СО. Не все СО - ИСО В кинематике нет ИСО и неИСО, есть только СО

[sergey_B_K]

... Сказал некто Серж, у которого угол отражения от зеркала не зависит от скорости зеркала. И, ведь, пассажиру даже в голову не придёт, что такая ситуация приводит к "солипсизму". ))

Проявлению Вашей необразованности это приводит. Грязный язык - это единственное, чем обладаете... Что, и такой простой опыт не можете провести? Ещё и руки из задницы? Полный комплект... 

[sergey_B_K]

Хватит перевирать. Все ИСО - СО. Не все СО - ИСО В кинематике нет ИСО и неИСО, есть только СО

Они всю физику вверх-тормашками переврали, а Вы удивляетесь такой "мелочи"... ИСО-НеИСО... У релятивистов вообще они эквивалентны. Взяли, прилепили мгновенную ИСО к НеИСО и все дела. А потом ещё и возмущаются, двоечники...   

[kichrot]

... В кинематике нет ИСО и неИСО, есть только СО

В кинематике есть, и ИСО, и неИСО. 

[ER*]

Не осилил, честно признаться. Можете специально для меня пояснить, плиз?

На примере скорости v в ПГ:

 х' = x - vt, где v = \( \Delta x/\Delta t \).

Т.е. скорость v - скорость относительно координаты х (координатной системы), а не относительно дpугой СО. Для ПЛ - то же самое. ))

Я-то считал, что ИСО - это СО, движущаяся (или покоящаяся) по инерции.

В первую очередь - движущаяся равномерно и прямолинейно.

Поэтому в кинематике ей делать нечего.

Есть чего. Равномерное и прямолинейное движение - это кинематика.. ))

[kichrot]

... Взяли, прилепили мгновенную ИСО к НеИСО и все дела. ...

Да Сережа, тебе такая абстракция недоступна для понимания. 

Сережино невежество постоянно открывает свои новые грани. 

[ER*]

Проявлению Вашей необразованности это приводит. Грязный язык - это единственное, чем обладаете... Что, и такой простой опыт не можете провести? Ещё и руки из задницы? Полный комплект... 

Простой мысленный опыт показывает, что если угол отражения не зависит от скорости зеркала, то сразу получаем тяжёлый парадокс ("солипсизм"). )) Никогда не приходило в голову? ))

Если источник неподвижен, а зеркало движется, то вообще никакой разницы не будет...

Харьковская "наука". ))

[sergey_B_K]

Да Сережа, тебе такая абстракция недоступна для понимания. 

Сережино невежество постоянно открывает свои новые грани. 

Невежество в вашей фиглярствующей глупости? Никогда не стремился даже внешне уподобляться... 
А что, водитель, вжавшийся в кресло ускоряющегося автомобиля у вас серьёзно "равноправен" двигающемуся по прямой с постоянной скоростью? 

[sergey_B_K]

Простой мысленный опыт показывает, что если угол отражения не зависит от скорости зеркала, то сразу получаем тяжёлый парадокс ("солипсизм"). )) Никогда не приходило в голову? ))

Тяжёлую форму вашей безграмотности получаем... 

[kichrot]

...
А что, водитель, вжавшийся в кресло ускоряющегося автомобиля у вас серьёзно "равноправен" двигающемуся по прямой с постоянной скоростью? 

Да Сережа, на бесконечно малом интервале времени.