Большевики спасли Россию?

[Alxan]

Как видим из определения, свержение ВП большевиками и есть начатая большевиками Гражданская война.

Если  посмотреть на календарь, то любой  хоть чуть-чуть поумнее Alxan (что не трудно)  может увидеть, что февраль  он идет перед октябрем.  А в феврале  1917  капиталисты при поддержке  генералов-предателей и выродившейся аристократии  свергли запконного руководителя страны, тем самым начав в ней  гражданскую войну.

Коммуно-дебил, а предъявить доказательства своей слабоумной шизы слабо?
Где и какая гражданская война до октября 1917-го?
Где,  кто и когда, кроме большевиков, свергал власть вооруженным путем?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659596#msg8659596

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659598#msg8659598

[Alxan]

Если  посмотреть на календарь, то любой  хоть чуть-чуть поумнее Alxan (что не трудно)  может увидеть, что февраль  он идет перед октябрем.  А в феврале  1917  капиталисты при поддержке  генералов-предателей и выродившейся аристократии  свергли запконного руководителя страны, тем самым начав в ней  гражданскую войну.

А в феврале, красно-коричневый подонок, произошла народная революция, которую большевистская хунта утопила в крови.

[Alxan]

Идиот красножопый, Белое движение явилось следствием захвата власти большевиками, а не наоборот.
И потому что бы не делалось лидерами Белого движения, но причина и вина в этом, безусловно, большевиков, породивших это движение.

И научись читать, болезный, прежде чем вылазить на публику со своими вонючими истеричными воплями:

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659611#msg8659611

Захват власти большевиками  явилось следствием свержения законного руководителя страны...

То что большевики ни какой-такой революции не совершали, то действительно  ФАКТ, как бы они не пытались присвоить себе чужие заслуги.
Большевистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ, установив свою  тоталитарную ДИКТАТУРУ.

[Alxan]

Идиот красножопый, Белое движение явилось следствием захвата власти большевиками, а не наоборот.
И потому что бы не делалось лидерами Белого движения, но причина и вина в этом, безусловно, большевиков, породивших это движение.

Захват власти большевиками  явилось следствием свержения законного руководителя страны и армии капиталистами и генералами-предателями.

Коммуно-дебил, где доказательства твоей дебильной шизы?:

Коммуно-дебил, а предъявить доказательства своей слабоумной шизы слабо?
Где и какая гражданская война до октября 1917-го?
Где, кто и когда, кроме большевиков, свергал власть вооруженным путем?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659596#msg8659596

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601756.msg8659598#msg8659598

И где, идиот клинический, ответ на поставленный вопрос:

Коммуно-дебил, разве большевики прекратили войну?
Они продали Россию врагу ради установления путем кровопролитной Гражданской войны своей власти.

И что это за статья такая: "плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей", - которую большевики подписали?

[Alxan]

А причем здесь время действия Бресткого договора?
Победу в ПМВ одержали страны Антанты, большевики же лишили Россию этой победы, капитулировав перед проигравшими заранее.
Большевики, по-твоему, знали, что буквально через полгода после их сдачи страны врагу враг будет повержен бывшими союзниками?

При том, что он действовал менее года и был расторгнут по обоюдному согласию сторон.

Коммуно-дебил, так и ради чего было его заключать, если Россия и так была в коалиции победителей?

[Alxan]

Коммуно-дебил, а где ответы на поставленные вопросы:

Вообще, вопрос о результатах Первой мировой войны гораздо сложнее и интереснее...

А где ответы на неинтересные для тебя вопросы:

Коммуно-дебил, разве большевики прекратили войну?
Они продали Россию врагу ради установления путем кровопролитной Гражданской войны своей власти.

И что это за статья такая: "плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей", - которую большевики подписали?

[Alxan]

Вообще, вопрос о результатах Первой мировой войны гораздо сложнее и интереснее. 
Ведь чем заманивали  Россию в это не нужную ей войну  её "союзники"?  Обещаниями отдать  ей черноморские проливы вместе с Константинополем.  Ведь это вековая мечта  России--вернуть византийское наследство.  Но  хотели ли на самом деле  Англия и Франция отдать проливы  России?  Ведь в этом случае экономическая мощь  России выросла бы  многократно.  Особенно с учетом германских репараций и германских же технологий.  А немцев в высших слоях российского общества было довольно много, смогли бы договориться.
А нужно ли было  Англии и Франции появление мощного конкурента?  Что-то мне сомнительно. 

Но этих результатов ПМВ лишили Россию большевики, а не кто-то иной.

RE:

Коммуно-дебил, разве большевики прекратили войну?
Они продали Россию врагу ради установления путем кровопролитной Гражданской войны своей власти.

И что это за статья такая: "плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей", - которую большевики подписали?

[Alxan]

Ещё раз  обращаю внимание.  Начало войны. Неудачи на фронте, отступление, огромные потери, оставлена Польша, потеряны  честь Прибалтики и Украины--- и никаких особых волнений.  А тут явная близость победы, преодолен "снарядный голод",  армия готовится к  наступлению, которое имело все шансы стать успешным.  И именно в это время...

Да, и именно в это время вражеское государство засылает в Россию "чумную бациллу" из Швейцарии в опломбированном вагоне.

RE:

И что это за статья такая: "плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей", - которую большевики подписали?

[Alxan]

Коммуно-дебилы, а где ответы на поставленные вопросы:

Коммуно-дебил, разве большевики прекратили войну?
Они продали Россию врагу ради установления путем кровопролитной Гражданской войны своей власти.

И что это за статья такая: "плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей", - которую большевики подписали?

Ну если это существо просит ответить--ответим.

А где ответы-то, болезный?

[Alxan]

К моменту прихода большевиков к власти, в стране практически не было армии.  А была многомиллионная деморализованная толпа дезертиров как результат чуть более чем полугодовой деятельности Временного правительства. 

Однако армия все же была, и фронт держала.
Пока большевики её не распустили после своего захвата власти.

А кто виноват в деморализации армии? - Безусловно, большевики!
Для этого и была заслана вражеским государством в Россию "чумная бацилла" из Швейцарии в опломбированном вагоне.

А что делали большевики?

[Alxan]

К октябрю 1917  года  власти у  ВП не было. От слова совсем.

Коммуно-дебил, даже если и так, это не повод для захвата власти.
Полномочия Временного правительства и так заканчивались с началом работы Учредительного собрания.
Так какова была истинная цель свержения большевиками Временного правительства?



Ленинская ОПГ пролетала мимо кассы власти - вот истинная причина октябрьского большевистского переворота.

[Alxan]

Коммуно-дебил, Колчак явился следствием большевистского захвата власти.
Не была бы доставлена вражеским государством чумная бацилла в Россию из Швейцарии в опломбированном вагоне, не было бы и Гражданской войны.

Колчак  бросил  вверенный его попечению Черноморский флот...

Коммуно-дебил, твои инсинуации не отменяют ФАКТА:

Коммуно-дебил, Колчак явился следствием большевистского захвата власти.
Не была бы доставлена вражеским государством чумная бацилла в Россию из Швейцарии в опломбированном вагоне, не было бы и Гражданской войны.

[Fank]

Дебил красножопый, а Гражданскую войну большевистская ХУНТА начала в октябре 1917 года.

Чтобы далеко не ходить, заглянем в Википедию (заранее извиняюсь)

В ночь на 3 марта царь Николай II подписал акт отречения от престола в пользу своего брата Великого князя Михаила Александровича и тогда же манифест об этом был разослан телеграммой во все войска. Эта новость послужила сигналом к запланированному уничтожению офицеров Балтийского флота.[1] Первой жертвой стал вахтенный лейтенант Г. А. Бубнов, отказавшийся менять Андреевский флаг на революционный красный на линкоре «Андрей Первозванный». Разгневанные матросы подняли лейтенанта на штыки. Это послужило сигналом для расправы над офицерами. На трапе флагманского корабля 2-й бригады линкоров «Андрея Первозванного» был застрелен и сам начальник бригады адмирал А. К. Небольсин[2][3][4].

3 (16) — 4 (17) марта 1917 года были убиты также главный командир Кронштадтского порта адмирал Р. Вирен, начальник штаба Кронштадтского порта адмирал А. Бутаков; 4 марта — командующий Балтийским флотом адмирал А. Непенин; следом за ними комендант Свеаборгской крепости генерал-лейтенант по флоту В. Протопопов, командиры 1-го и 2-го Кронштадтских флотских экипажей Н. Стронский и А. Гирс, командир линейного корабля «Император Александр II» капитан 1-го ранга Н. Повалишин, командир крейсера «Аврора» капитан 1-го ранга М. Никольский и десятки других морских и сухопутных офицеров.

По разным оценкам, тогда на базах Балтийского флота в Гельсингфорсе, Кронштадте и Ревеле погибли до 120 офицеров, из которых 76 было убито (в Гельсингфорсе — 45, в Кронштадте — 24, в Ревеле — 5 и в Петрограде — 2).[5] В Кронштадте, кроме того, было убито не менее 12 офицеров сухопутного гарнизона.

Однако только в Гельсингфорсе список погибших 3—4 марта 1917 года, составленный на основе данных Ильинского православного кладбища г. Хельсинки, содержит имена 90 убитых офицеров и 5 имён матросов; в этом списке не значатся сошедшие с ума (только на линкоре «Андрей Первозванный» 5 человек) и десятки пропавших без вести.[4]

Точные цифры о количестве офицеров, подвергнувшихся нападению во время Февральской революции, до сих пор не известны. С 1917 по 1920 год были убиты 28 адмиралов Императорского флота из 106, из них 20 — в 1917—1918 годах.[6] Для сравнения: все флоты и флотилии России потеряли с начала Первой мировой войны 245 офицеров.

Это что, не гражданская война, развязанная думскими капиталистами  при поддержке генералов-предателей?  Просто для сведения: Ленин в это время в Цюрихе  прохлаждался, Сталин в Туруханском крае парился, остальные сидели себе тихо и не отсвечивали.

[Fank]

Коммуно-дебил, у них она стала лишь после победы в Гражданской войне.

Тогда скажите, а у кого была власть в России с осени 1917  года по лето 1918-го (начало гражданской войны)?

Вы же сами писали, что большевика в октябре 17-го устроили переворот и захватили власть.

[Fank]

Красно-коричневый придурок, Белое движение и организовалось лишь для отпора большевикам, ведущим войну с народом, и устанавливающих свою власть в стране путем Красного террора, объявленного государственной политикой.

Первый вопрос: кто организовал, на какие средства? Если до мая 1918  года  беглые генералы-предатели влачили халкое существоание и сидели себе тихо, как мыши под веником.
Второе. Какая война с народом, если народ в целом  поддержал (ну или остался индифферентным) советскую власть?
Третье.  В мае 1918  года начался террор против большевиков. В это же время беглые генералы-предатели  получили откуда-то средства на покупку оружия и наём солдат. В это же  время поднял мятеж чехословацкий корпус (всё это "случайные совпадения"--ха-ха-ха).   Но только ПОСЛЕ  ПОРУШЕНИЯ  на Ленина был объявлен "красный террор"  как ответ на антибольшевистский  террор.
т

[Fank]

Коммуно-дебил, а предъявить доказательства своей слабоумной шизы слабо?
Где и какая гражданская война до октября 1917-го?
Где,  кто и когда, кроме большевиков, свергал власть вооруженным путем?

Трудно говорить об истории с существом с интеллектом инфузории-туфельки.  Почитало бы оно хоть что-нибудь, хотя бы  хронику  событий  февраля 1917   года

Утром 27 февраля восстала учебная команда в числе 600 человек запасного батальона Волынского полка. Начальник команды был убит. Возглавивший восстание унтер-офицер Т. И. Кирпичников поднял весь полк, который двинулся к Литовскому и Преображенскому полкам и увлек их за собой.

Если утром 27 февраля на сторону восставших перешло 10 тыс. солдат, то вечером — 67 тыс. В тот же день Хабалов телеграфировал царю, что "войска отказываются выходить против бунтующих".

28 февраля на стороне восставших оказались 127 тыс. солдат, а 1 марта — уже 170 тыс. солдат. 28 февраля были взяты Зимний дворец, Петропавловская крепость, захвачен арсенал, из которого было роздано рабочим отрядам 40 тыс. винтовок и 30 тыс. револьверов. Па Литейном проспекте были разгромлены и подожжены здания Окружного суда и Дома предварительного заключения. Пылали полицаи участки. Многие полицаи и жандармы были арестованы (позже Временное правительство освободило их и отправило на фронт). Из тюрем были выпущены заключенные. 1 марта после переговоров сдались засевшие в Адмиралтействе вместе с Хабатовым остатки гарнизона. Был взят Мариинский дворец и арестованы находившиеся в нем царские министры и высшие сановники

Кстати, упомянутый унтер Кирпичников это как раз тот, который  выстрелом в спину убил  своего офицера, когда тот пытался навести порядок в подразделении.  Впоследствии  ГЕНЕРАЛ  (!!!!)Корнилов    наградил эту тварь  за этот "подвиг"  георгиевским крестом.

[Fank]

А в феврале, красно-коричневый подонок, произошла народная революция, которую большевистская хунта утопила в крови.

Тупое демагогическое словоблудие.   В феврале  был насильственно свергнуто законное руководство страны.  И образовано не лигитимное (не предусмотренное  действующими на тот момент законами) правительство.  В октябре это незаконное правительство  потеряло всю власть и было заменено другим, законность которого была не ниже законности Временного правительства.

" народная  революция"--ну-ну.  Трусы и шкурники (гарнизон Петрограда) не желавшие ехать на фронт  воспользовались случаем  и устроили бузу.  Думские капиталисты  воспользовались случаем и шантажом заставили царя  написать  отречение (есть сомнение, что он его написал, но в любом случае  оно незаконно--т.е.  не соответствовало действующим на тот момент  законам.   Монарх  проявил свойственное ему слабодушие и бросил вверенные ему Богом пост, предав страну.

Где здесь НАРОД?

[Fank]

Но этих результатов ПМВ лишили Россию большевики, а не кто-то иной.

Вы всё  равно не поймете, но для других поясню.

Да, Россия была в коалиции  будущих победителей.  Но в феврале  1917  года  в результате переворота было свергнуто законное руководство страны.  Кстати, не без помощи "союзников".  Пришедшее к власти Временное правительство начало систематически и целенаправлено разрушать армию.  Превратив её в толпу дезертиров. Поэтому даже без большевистского переворота  Россия НИЧЕГО был не получила. Считаются с сильным.  А у России к осени 1917  года армии не было.

[Fank]

Да, и именно в это время вражеское государство засылает в Россию "чумную бациллу" из Швейцарии в опломбированном вагоне.

Вы  кретин. В медицинском смысле.  Всё о чем я в том сообщении писал относится к  периоду до февраля.   На всякий случай процитирую себя

Ещё раз  обращаю внимание.  Начало войны. Неудачи на фронте, отступление, огромные потери, оставлена Польша, потеряны  честь Прибалтики и Украины--- и никаких особых волнений.  А тут явная близость победы, преодолен "снарядный голод",  армия готовится к  наступлению, которое имело все шансы стать успешным.  И именно в это время...

А это время  свергается законная власть.  С помощью  "союзников" России.  Зачем????

И, что характерно, большевики к этому не имели никакого отношения.

И ещё о "чумной бацилле". Ну допусти, заслали. Немецкий интерес понятен.  А зачем приняли???? Зачем  Временное правительство, вмето того, что бы расстрелять всех пассажиров  этого поезда, предоставило большевикам резим наибольшего благоприятствования.  Выделило  им целый особняк, разрешило агитацию в войсках.

[Fank]

Однако армия все же была, и фронт держала.
Пока большевики её не распустили после своего захвата власти.

А кто виноват в деморализации армии? - Безусловно, большевики!
Для этого и была заслана вражеским государством в Россию "чумная бацилла" из Швейцарии в опломбированном вагоне.

Армия держала фронт  там, где немцы сидели тихо  и снимали свои войска. Как может армия держать фронт, если вопрос о том, идти ли полкам на передовую, сменить своих же товарищей,  решался голосованием, а потом вообще  перестали ходить. В тылу ведь безопаснее и кормят лучше.   Большевики виноваты?  Они что, были власть?  Власть была Временное правительство.  И если оно   разрешило  большевистскую агитацию среди войск, если оно разрешило на армейские деньги печатать большевистскую литературу, значит это ей это зачем-то было надо