Автор Тема: Преимущество и недостатки Ислама для народа и государства.  (Прочитано 21870 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Русский медведь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8444
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-241
  • Пол: Мужской
  • Левый
Преимущество Ислама для народа и государства.

 Расскажите мне, чем Ислам лучше для народа и государства?
 С точки зрения:
- демократии, (власти народа),
-развития производительных сил, (экономики)
-справедливости мироустройства?

Вот цитата, вопрос к мусульманскому Зубру:
То есть ты утверждаешь, что среди мусульман нет барыг?
 Людей, у которых жажда наживы вытеснила все остальные положительные качества личности?
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2019, 16:05:48 от Русский медведь »
Стань медведем и забей свой Гвоздь в крышку гроба Олигархического капитализма Ельцина-Путина!

Большой Форум


Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76086
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #1 : 23 Сентябрь 2019, 14:25:14 »
Преимущество Ислама для народа и государства.

Честно говоря мы, мусульмане, так себе этот вопрос не задаем. Для нас, для верующих людей, на самом деле не важно есть у нашей религии преимущества "для народа и государства" или их нет. Мы руководствуемся тем, что Ислам - религия Аллаха и мы должны жить согласно его предписаниям не смотря на наличие или отсутствие преимуществ. Но, тем не менее, в Исламе преимуществ действительно много. Постараюсь вам о них рассказать.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76086
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #2 : 23 Сентябрь 2019, 14:27:07 »
Расскажите мне, чем Ислам лучше для народа и государства?

Ислам запрещает коррупцию, тиранию, криминал, разнообразные формы бандитизма, национализм, дискриминацию по национальному и религиозному признаку. Это если ответить вкратце.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76086
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #3 : 23 Сентябрь 2019, 14:29:45 »
С точки зрения:
- демократии, (власти народа),

Этот вопрос несколько трудный. Все дело в том, что слово "демократия" означает "власть народа". Ислам же учит, что вся власть на Небе и на Земле принадлежит Аллаху и что Он - Единственный Законодатель. Это означает, что никто из людей не имеет права что-либо добавлять в исламский Закон (Шариат) или убирать из него. Но с другой стороны мусульмане имеют право свободного выбора себе халифа - главы государства, которому принадлежит исполнительная власть.


Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76086
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #4 : 23 Сентябрь 2019, 14:31:48 »
И вот еще на тему понимания "демократии" мусульманами:

"Система правления в Исламе не является демократической, в истинном смысле слова демократия, где законодательство принадлежит народу, который разрешает, запрещает, одобряет и порицает. И где, прикрываясь именем свободы, не придерживаются законов шариата. Неверные осознают то, что мусульмане не примут демократию с истинным его значением. Поэтому колонизаторские страны неверия (в особенности Америка), пытаются пропагандировать демократию в странах мусульман, приукрашивая ее. Что, мол, демократия это способ избирания правителя.

Поэтому видно как они, сконцентрировав внимание на выборе правителя, возбуждают чувства мусульман. И это для того чтобы ввести мусульман в заблуждение. Как будто бы основа демократии – это выбор правителя. Так как мусульманские страны подвержены испытаниям тиранией, угнетением, злом, и отсутствием свободы слова (диктаторство), и это без разницы, будь то в королевской или республиканской системе. И из-за того, что страны мусульман находятся в таком испытании, неверным очень легко пропагандировать демократию так, как будто бы она – способ выбора правителей. Они извиваются, скрывая основную часть в демократии, в которой законодательство, запрет и разрешение принадлежит человеку, а не Господу человека. И некоторые мусульмане и даже шейхи, с хорошим или плохим намерением, поддались этому обману. И если спросишь их о демократии, они разрешают ее, имея в виду то, что это выбор правителя. А те, у которых плохое намерение, изворачиваются и, искажая суть, отдаляются от истинного смысла, который был установлен ее приверженцами – господство принадлежит народу, который мнением большинства узаконивает то, что пожелает. Разрешает, запрещает, одобряет и порицает, и что личность свободна в своем поведении, делает то, что пожелает. Пьет спиртное, занимается прелюбодеянием, отказывается от Ислама, и оскорбляет святыни, и все это под именем демократии и ее свобод. Вот какая эта демократия, и эта ее реальность, ее истинное лицо и смысл. И как после этого верующий мусульманин смеет говорить, что демократия из Ислама?!

Ну а что касается выбора правителя уммой, то есть выбора халифа, то на это имеются шариатские тексты. Господство в Исламе принадлежит шариату, однако байат от людей халифу является основным условием, для того чтобы стать халифом. Выбор халифа в исламском мире проводился с давних времен, в то время когда мир еще жил во тьме диктаторства, зла и королевств. Тот, кто проследит за выборами праведных халифов: Абу Бакра, Умара, Усмана, и Али пусть Аллах будет доволен ими, со всей ясностью увидит, как происходил байат «ахли халь валь акд» (обладающих решением и влиянием) и представителей мусульман, чтобы кто-то стал халифом, которому мусульмане обязаны подчиняться. Когда Абдуррахману Ибн Авфу (р.а.) было поручено узнать мнение представителей мусульман, т.е. жителей Медины. Он обошел все дома, расспрашивая мусульман, мужчин и женщин, чтобы узнать, кого они хотят выбрать халифом из кандидатов. Он обходил их до тех пор, пока не убедился, что мнение людей на стороне Усмана, после чего был дан байат.

Следствием сказанного является то, что демократия – это система неверия. Но не из-за того, что она признает выборы правителя, так как это не является основой темы, а то, что демократия оставляет законодательство человеку, а не Господу миров".


http://halifat.org/

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76086
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #5 : 23 Сентябрь 2019, 14:36:10 »
-развития производительных сил, (экономики)

Об исламской экономической модели можете почитать тут:

http://halifat.org/promyshlennost.html

Написано очень кратко и доступно для понимания немусульманами.

P.S. Сайт на который дана ссылка принадлежит организации "Хизб-ут-Тахрир", но я не рекомендую вам в нее вступать, так как она искажает исламское вероучение, историю мусульманских народов и манипулирует верующими в целях получения политической выгоды. Ссылку на материалы на этом сайте вы получили в ознакомительных целях.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76086
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #6 : 23 Сентябрь 2019, 14:39:53 »
-справедливости мироустройства?

Тема справедливость вообще занимает в Исламе одно из центральных мест:

"Воистину, Аллах велит вам возвращать вверенное на хранение имущество его владельцам и судить по справедливости, когда вы судите среди людей. Как прекрасно то, чем увещевает вас Аллах! Воистину, Аллах - Слышащий, Видящий". (Коран; 4,58)

«О мой народ! Наполняйте меру и весы по справедливости, не придерживайте имущество людей и не творите на земле зла, распространяя нечестие».
(Коран; 11,85)

«Мы уже отправили Наших посланников с ясными знамениями и ниспослали с ними Писание и Весы, чтобы люди придерживались справедливости…» (Коран; 57,25)

«О те, которые уверовали! Свидетельствуя перед Аллахом, отстаивайте справедливость, если даже свидетельство будет против вас самих, или против родителей, или против близких родственников. Будет ли он богатым или неимущим, Аллах ближе к ним обоим. Не потакайте желаниям, чтобы не отступить от справедливости. Если же вы скривите или уклонитесь, то ведь Аллах ведает о том, что вы совершаете». (Коран; 4,135).




Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76086
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #7 : 23 Сентябрь 2019, 14:42:04 »
Вот цитата, вопрос к мусульманскому Зубру:

То есть ты утверждаешь, что среди мусульман нет барыг?
 Людей, у которых жажда наживы вытеснила все остальные положительные качества личности?

К сожалению есть. Особенно в наши дни.

Оффлайн Русский медведь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8444
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-241
  • Пол: Мужской
  • Левый
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #8 : 23 Сентябрь 2019, 15:03:22 »
Честно говоря мы, мусульмане, так себе этот вопрос не задаем. Для нас, для верующих людей, на самом деле не важно есть у нашей религии преимущества "для народа и государства" или их нет. Мы руководствуемся тем, что Ислам - религия Аллаха и мы должны жить согласно его предписаниям не смотря на наличие или отсутствие преимуществ. Но, тем не менее, в Исламе преимуществ действительно много. Постараюсь вам о них рассказать.
Меня  путинские заблокировали, пришлось перегружаться.

 Но наличие или отсутствие преимуществ Господствующей морали  влияет на выживание в конкурентной борьбе народов.
Стань медведем и забей свой Гвоздь в крышку гроба Олигархического капитализма Ельцина-Путина!

Оффлайн Русский медведь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8444
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-241
  • Пол: Мужской
  • Левый
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #9 : 23 Сентябрь 2019, 15:11:00 »
Ислам запрещает коррупцию, тиранию, криминал, разнообразные формы бандитизма, национализм, дискриминацию по национальному и религиозному признаку. Это если ответить вкратце.
Вот вы пишите что Ислам запрещает:
- тиранию, но разрешает рабство. (Разве тирания и рабство не взаимосвязаны?)
 А домашняя тирания своих жен разрешена?
-дискриминацию по  религиозному признаку, однако  разрешает убиватьь неверных
- один из больших грехов в Исламе это клевета. Однако Вы  лично сегодня в другой теме много нагрешили.
 Теперь расскажите, почему возвышенные требования Ислама игнорируются мусульманами?
 Кто в этом виноват?
Стань медведем и забей свой Гвоздь в крышку гроба Олигархического капитализма Ельцина-Путина!

Оффлайн Русский медведь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8444
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-241
  • Пол: Мужской
  • Левый
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #10 : 23 Сентябрь 2019, 15:12:55 »
К сожалению есть. Особенно в наши дни.
А барыги они враги Ислама?
 Враги народа?
 Враги государства?
Стань медведем и забей свой Гвоздь в крышку гроба Олигархического капитализма Ельцина-Путина!

Оффлайн Русский медведь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8444
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-241
  • Пол: Мужской
  • Левый
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #11 : 23 Сентябрь 2019, 15:18:22 »
Этот вопрос несколько трудный. Все дело в том, что слово "демократия" означает "власть народа". Ислам же учит, что вся власть на Небе и на Земле принадлежит Аллаху и что Он - Единственный Законодатель. Это означает, что никто из людей не имеет права что-либо добавлять в исламский Закон (Шариат) или убирать из него. Но с другой стороны мусульмане имеют право свободного выбора себе халифа - главы государства, которому принадлежит исполнительная власть.
То есть Ислам считает что Власть не нужна народу?
 То есть демократия для народа это блажь?
 Чем Вы тогда лучше Путина?
 И когда в Исламе стали выбирать Халифа?

 И еще Право выбирать халифов есть у каждого россиянина, независимо от вероисповедания, однако Путин, используя подлые приемы не дает это право россиянам реализовать.
Стань медведем и забей свой Гвоздь в крышку гроба Олигархического капитализма Ельцина-Путина!

Оффлайн Русский медведь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8444
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-241
  • Пол: Мужской
  • Левый
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #12 : 23 Сентябрь 2019, 15:26:15 »
Об исламской экономической модели можете почитать тут:

http://halifat.org/promyshlennost.html

Написано очень кратко и доступно для понимания немусульманами.

P.S. Сайт на который дана ссылка принадлежит организации "Хизб-ут-Тахрир", но я не рекомендую вам в нее вступать, так как она искажает исламское вероучение, историю мусульманских народов и манипулирует верующими в целях получения политической выгоды. Ссылку на материалы на этом сайте вы получили в ознакомительных целях.
Там ни слова об экономики, нет даже намеков, как вы будете развивать свою экономику, свои производительные силы.
Зато много милитаризма.
 Этого недостаточно, чтобы построить успешное государство.
 Можно конечно, как и тысячу лет назад, окучником в ручную обрабатывать землю, только вот при этом придется только мечтать об успешности Вашего государства.
 Без развитой экономики Вы всегда будете слабы в конкурентной борьбе государств.
 Вас будут бить всегда и везде.

Наука, неотъемлемая часть Производственных отношений. Без ее развития можно сразу ставить крест на успешности государства.
 Как Ислам поощряет развитие науки?
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2019, 15:47:02 от Русский медведь »
Стань медведем и забей свой Гвоздь в крышку гроба Олигархического капитализма Ельцина-Путина!

Оффлайн Русский медведь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8444
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-241
  • Пол: Мужской
  • Левый
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #13 : 23 Сентябрь 2019, 15:40:40 »
Тема справедливость вообще занимает в Исламе одно из центральных мест:

"Воистину, Аллах велит вам возвращать вверенное на хранение имущество его владельцам и судить по справедливости, когда вы судите среди людей. Как прекрасно то, чем увещевает вас Аллах! Воистину, Аллах - Слышащий, Видящий". (Коран; 4,58)

«О мой народ! Наполняйте меру и весы по справедливости, не придерживайте имущество людей и не творите на земле зла, распространяя нечестие».
(Коран; 11,85)

«Мы уже отправили Наших посланников с ясными знамениями и ниспослали с ними Писание и Весы, чтобы люди придерживались справедливости…» (Коран; 57,25)

«О те, которые уверовали! Свидетельствуя перед Аллахом, отстаивайте справедливость, если даже свидетельство будет против вас самих, или против родителей, или против близких родственников. Будет ли он богатым или неимущим, Аллах ближе к ним обоим. Не потакайте желаниям, чтобы не отступить от справедливости. Если же вы скривите или уклонитесь, то ведь Аллах ведает о том, что вы совершаете». (Коран; 4,135).
Это только лозунги, потомки мусульман забыли заветы Мухамеда и не хотят их исполнять.
 А на деле разве может быть справедливым общество где:
-имеются рабовладельцы и рабы
-где взаимоотношения мужчин и женщин неравноправны
- где багатые становятся халифами и обирают бедняков
-где богатые, властные  устанавливливают нужные им законы

 Я считаю, что положения Ислама исполняются только при выгоде  богатых халифов.
 А заповеди для бедных игнорируются.
 Декларируете одно, а на практике иное.
 У нас вот тоже написано в конституции, что недра принадлежат народу, а в реальности они принадлежат путинской олигархии.
 Чем мусульманская олигархия лучше путинской?
Стань медведем и забей свой Гвоздь в крышку гроба Олигархического капитализма Ельцина-Путина!

Оффлайн Русский медведь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8444
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-241
  • Пол: Мужской
  • Левый
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #14 : 23 Сентябрь 2019, 15:41:59 »
Странно. Но веруны,в аллаха страдабт всем этим чрезвычайно. Особливо всякие мракобесы с талибов и игловцев.
Аменскую соску сосуть не отрываясь.
Дай нам поговорить без склоки.
Стань медведем и забей свой Гвоздь в крышку гроба Олигархического капитализма Ельцина-Путина!

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76086
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #15 : 23 Сентябрь 2019, 15:54:12 »
Меня  путинские заблокировали, пришлось перегружаться.

Где вас заблокировали?

Но наличие или отсутствие преимуществ Господствующей морали  влияет на выживание в конкурентной борьбе народов.

Если вы внимательно посмотрите на мир, то заметите, что аморальность сегодня ценится народами намного больше, чем мораль. И это ужасно.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76086
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #16 : 23 Сентябрь 2019, 15:57:56 »
Вот вы пишите что Ислам запрещает:
- тиранию, но разрешает рабство. (Разве тирания и рабство не взаимосвязаны?)

Рабство не обязательно должно быть тиранией. Ислам учит даже к рабам хорошо относится. К слову о рабстве. Немецкие военнопленные отстраивали в СССР (сторонником котого вы, как я понял, являетесь) разрушенные немцами города. Страна-победитель использовала их как рабов. Хорошо это было или плохо? Я думаю, что справедливо. Поэтому ничего плохого в том, чтобы мы, мусульмане, обратили в рабов например угнетающих нас сегодня евреев или американцев я не вижу.


Оффлайн Русский медведь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8444
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-241
  • Пол: Мужской
  • Левый
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #17 : 23 Сентябрь 2019, 15:59:00 »
И вот еще на тему понимания "демократии" мусульманами:

"Система правления в Исламе не является демократической, в истинном смысле слова демократия, где законодательство принадлежит народу, который разрешает, запрещает, одобряет и порицает. И где, прикрываясь именем свободы, не придерживаются законов шариата. Неверные осознают то, что мусульмане не примут демократию с истинным его значением. Поэтому колонизаторские страны неверия (в особенности Америка), пытаются пропагандировать демократию в странах мусульман, приукрашивая ее. Что, мол, демократия это способ избирания правителя.



http://halifat.org/
Ваши тексты плохо адаптированы к русскому языку.
 Демократия-это не только выбор халифов.
Социалистическая демократия.

Введение

 Демос -народ, кратия -власть. Демократия -это власть народа на прием самых важных государственных решений.
 (Историческое значение слова. "Народовластие"- близкий по смыслу синоним.)
 Демократия- система прав и обязанностей народа, дающая возможность  свободно влиять на власть, принимать важнейшие стратегические решения  в  государстве.

Важнейшие свойства демократии.

1.   Демократия  это понятие не абсолютное, а относительное. И познается только в сравнении.
2.   Демократизация общества это все время развивающийся исторический диалектический процесс.
3.   Демократизация общества переплетается с Производственными отношениями, и ими же ограничивается.
Правящий класс внедряет путем  издания нужных законов подходящие для него систему Прав и Обязанностей, (Производственные отношения). Поэтому Правящий класс не может позволить развитие демократии  выходящей за рамки нужных им Производственных отношений, (ПО).


 У любой Оппозиционной политической партии должны быть  общие обязанности:
1. Контролировать;
 Правителя,
Правящую элиту,
Правящую партию,
Органы власти ( как диктатуру олигархического капитализма или Пролетарскую диктатуру)
 в целях;
- искоренения преступлений связанных со злоупотреблением служебными полномочиями, казнокрадством и коррупцией.
2. Участвовать и Побеждать на  выборах ради пропаганды и победы идей и теорий, указанных в предвыборных и партийных программах.
3. Анализировать программы Правящей партии, модели экономического и политического развития общества и государства, вскрывать ее недостатки, слабые места и предлагать свое решение.




Стань медведем и забей свой Гвоздь в крышку гроба Олигархического капитализма Ельцина-Путина!

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76086
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #18 : 23 Сентябрь 2019, 16:03:04 »
А домашняя тирания своих жен разрешена?

Нет.

-дискриминацию по  религиозному признаку, однако  разрешает убиватьь неверных

В Исламе нет дискриминации по религиозному признаку. Аллах в Коране сказал: "нет принуждения в религии". Что касается убийств неверных, то в Коране четко сказано, что можно и нужно убивать неверных, которые первыми напали на мусульман. Какая уж тут дискриминация? Это обычное право на самооборону. Даже в ООН такое прописано.

- один из больших грехов в Исламе это клевета. Однако Вы  лично сегодня в другой теме много нагрешили.

Вы о чем? Если вам не понравилась моя точка зрения на счет коммунистов это не значит, что я клевещу. Коммунисты - враги мусульман. Они сами ими стали, выбрав вражду вместо сотрудничества и строительства общего будущего в мире и добрососедстве.

Теперь расскажите, почему возвышенные требования Ислама игнорируются мусульманами?
Кто в этом виноват?

Виноваты мусульмане, которые не следуют Корану и Сунне. Кто же еще?

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76086
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #19 : 23 Сентябрь 2019, 16:04:45 »
А барыги они враги Ислама?
 Враги народа?
 Враги государства?

Я наверное не совсем понимю значение слова "барыги". Вы об этих?

http://cyclowiki.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%B3%D0%B0

Большой Форум

Re: Преимущество Ислама для народа и государства.
« Ответ #19 : 23 Сентябрь 2019, 16:04:45 »
Loading...