Преимущество и недостатки Ислама для народа и государства.

[zero43]

Честно говоря мы, мусульмане, так себе этот вопрос не задаем. Для нас, для верующих людей, на самом деле не важно есть у нашей религии преимущества "для народа и государства" или их нет.

Так ты же призываешь убивать "неверных" "многобожников" и немусульман. Это выказывает твою уверенность в превосходстве и преимуществах учения Исы Ламы.
Оказывается ты врешь постоянно и непрерывно.

[Русский медведь]

Но доступны они там только богачам. Так что это не повод для гордости. Вот если бы любой гражданин независимо от социального статуса и достатка имел бы возможность пользоваться этими благами, тогда могли бы приводить это в пример. А так не считается. Та же Германия за деньги лечит в своих клиниках иранских аятолл (которых обвиняет в нарушениях прав человека), а ее собственные граждане, кто победнее, вынуждены искать медицинскую помощь в соседних странах, которые не входят в зону евро, чтобы позволить себе хоть какое-то лечение.

Ты  не понимаешь о чем речь.
 Лечатся они не в отсталом  Афганистане, а в Европе, там где уровень развития производительных сил медицины выше, чем в исламских государствах.
 Да кому то при капитализме не по карману дорогостоящее лечение, но даже уровень общедоступногшо дешевого лечение там выше чем в мусульманских государствах.
ОАЭ исключение, там все хорошо пока всю нефть не выкачают. Их развитие экономики временный успех.

[Русский медведь]

Россия не Халифат.

Законы политэкономии действуют вне зависимости от названия государства.

[Русский медведь]

А кто вам сказал, что он нам нужен и что мы к нему стремимся? Это один из фейков российской антиисламской пропаганды, который она запустила в медийное пространство еще во времена Первой Чеченской войны, чтобы оправдать свою агрессию против Ичкерии.

Ну слава всевышнему.
Даже теория мировой социалистической революции оказалась не состоятельной. А  Исламской  мировой революции  тем более никогда не будет.
 Остается тогда только это утверждение:
Вам никогда с отсталыми Способами производства не стать ведущим государством мира.
 И зачем тогда нам такой Ислам нужен?

[Русский медведь]

Так я и не путаю. Во многих развитых странах по сей используется физический труд рабов в прямом смысле этого слова. Даже в странах ЕС. На плантациях южной Италии, Испании, в теплицах Голландии и в др. европейских странах работают миллионы рабов. Это в основном люди из стран Восточной Европы, которые пользуясь свободным перемещением и правом на трудоустройство гарантированное гражданам стран ЕС в любой стране ЕС поехали работать в Западную Европу и попали в рабство к непорядочным работодателям. Они остались без документов и ничего не получают за свой труд, кроме тумаков и унижений. Торговля живым товаром, в том числе для принудительного труда, основная статья дохода преступных синдикатов в Европе. В США в рабстве работают миллионы китайцев, которых завозят туда в трюмах кораблей. Ни в одной мусульманской стране вы не встретите ничего подобного.

Рабовладельческие  производственные отношения под запретом. За это сажают.
 Ваши утверждения о рабовладельческих производственныхе отношениях в Европе требуют доказательств. Криминальные структуры могут продавать людей, но это уголовное преступление, за которое садят. Вот в СССР было запрещено присваивать имущество и прибыль предприятий. Но все же уголовные дела были, а значит присвоение тоже было, хотя за казнокрадство в особо крупных размерах расстреливали.

 Это клевета: "В США в рабстве работают миллионы китайцев, которых завозят туда в трюмах кораблей." Я не люблю США, но это пропагандонский прием.
 У меня не так много свободного времени, чтобы тратить его на беседу с пропагандонами.
 Поэтому выбирайте свои аргументы более взвешанно.
 У меня нет времени и желания разоблачать каждую Вашу ложь и клевету.
Пусть этим горлопаны занимаются.
 Мне нужен честный разговор и правдивые ответы.

[Сивый Конь.]

Ты читать умеешь?
 Ты путаешь гуманизм и демократию.
 Демократия это власть народа. Если народ решит, что нужно руку отрубать ворам, значит такое наказание должно быть. Это будет демократично, потому что решил народ, и будет не гуманно. Но это совсем другая история.
Вам Аллах завещал демократический путь развития, но Вы мусульмане стали передавать власть по наследству.... А это тотатлитаризм. Вы вероотступники.

 Можно ли после этого называть Вас правоверными мусульманами?
 Из за Вашего вероотступничества Вы обрекли свои государства на вечную экономическую отсталость.

 Есть такое понятие -сменяемость власти.
 Разве не это Вам завещал Аллах?
Это принцип демократического пути развития. Для реализации этого принципа нужна многопартийность.
 И где это у Вас  такая демократия есть?
 Покажите мне ее Вашу демократию.

Правильно и праведно.
И кроме этого, Аллах в своих Откровениях отобразил Минорно = Территориальную = Глобальную Структуру Власти, вырастающей из ООН в наше переходное к Райской Жизни время.
Довольно подробно детализирована Аллахом в Откровениях таковая Оптимальная Структура с Глобальным Центром Магдея = Генсека ООН в Асгарде Ирийском = современном Омске.

[Сивый Конь.]

Успешным можно назвать государство, где народу живется лучше, чем в других.
 Если у Вас в государстве нет доступных для народа врачей, медицинских технологий и оборудования, нет различных  Вузов для народа, если у Вас голод и большая смертность, то вы построили плохое государство и Вам надо готовится к своей Голгофе. Вас распнут.
 От чего это зависит?
 От развития  производительных сил. Если мусульмане будут и дальше окучником вручную обрабатывать свой клочок земли. то не видать Вам  ни врачей ни медицинских технологий.
 Так в Голландии 2% крестьян, вооруженные сельхозтехникой и технологиями, кормят половину Европы. А ваши крестьяне -мусульмане с мотыгами  еле себя прокормить способны.
 От выбранного  способа производства. Аллах Вам завещал рабовладельческий строй. Теперь он самый отсталый, он не способен развить производительные силы. Вас ждет прозябание.
 Вот те мусульманские государства Ирак, Сирия, Ливия благодаря отказу от некоторых догм Ислама стали вполне успешными государствами, пока Госдеп США не решил не дать им стать более успешными государствами, и решил их втоптать в "каменный век".
 "Втоптать в Каменный Век" -эта стратегия была придумана и использована США во Въетнаме.
 Цель ее максимально разрушить производительные силы до уровня каменного века.

 Я считаю, что госдеповцы совершили преступление против человечества, потому что они  сознательно уничтожали  производительные силы человеческой рассы.

Вы правы про Исламскую Отсталость, зависшую в Рабовладельческом строе.

Но не Аллах в этом виноват, а Исламские Враги Инноваций, к которым направлял Аллах Исламских Дикарей через Коран и Хадисы Пророка Магомеда.

Вы однозначно общаетесь с Зубром, как Представителем заторможенного в Рабстве Ислама и Врагом Инноваций Аллаха, как в Исламе, так и в Земном Прогрессе вообще. Развитийные Планы Аллаха, как Земные, так и Небесные, Исламские Рабы = ходящие Гробы, такие, как Зубр на этом форуме, напрочь отрицают и не рассматривают.

[Сивый Конь.]

Где демократический путь развития, завещанный Аллахом?
 Как вы боретесь  барыгами?
 Разве Алчность -это уже не грех в Исламе?
Упадок в мусульманском мире обусловлен использованием, навязывания  Вашими Халифами отсталого  Способа производства.

Более низкой Ступени Развития Общественной Структуре более высокоразвитые могут дать много полезных советов...

[Сивый Конь.]

Ты не поверишь, но человечество зародилось за долго до  Ислама и Христьянства. И был матриархат. И люди жили без христьянства и мусульманства....

 Чем плохо нарушение демократии в отношениях мужчины и женщины?

Маркс давно придумал формулу: "От каждого по способностям". Этот принцип позволяет использовать потенциал самых одаренных личностей мужчин и женщин на благо народа и государства.
 Дискриминация женщин по половому признаку будет тормозить развитие Производительных сил. Способные женщины не смогут стать госслужащими, учеными. Вы будете отставать в экономическом  развитии.

 Далее, если трудится будет только мужчина, то ему надо кормить семью. Зарплата должна покрывать расходы на воспроизводство населения.
 А значит себестоимость произведенных у Вас товаров будет высокая. Что породит низкую конкурентоспособность. Вы проиграете конкурентную борьбу на своих рынках сбыта, ваши предприятия разорятся. Народ выкинут на улицу.
 Об успешности государства Вам придется забыть.

И Исламисты из Неверных Исламом, зависших в Рабовладении, проголосуют ногами в более Прогресные Аллаховы места 
Что мы широко и видим сегодня в Европе.

[Сивый Конь.]

Разве военнопленные это рабы?
Разве их можно было продать, как товар?
Разве их не отпустили на родину?
 Вы не знаете историю.
 Воры в Законе не работали в ИТР СССР.
 Воспитание  положительного отношения к труду- это часть воспитательного процесса, ведь этим уголовникам предстояло выйти на волю, а там надо было трудится либо снова воровать...

 Шефскую помощь  селу предприятиями и школами не осуждаю, потому что в виду слабого развития производительных сил в с/х им нужна была помощь в уборке урожая. Благодаря этому можно было в столовой пообедать на 80 копеек, а в рестаране на 1 -1,5 рубля. А школьные завтраки стоили 20 копеек в день, 1 рубль 20 копеек в неделю.
 Не вижу ничего плохого, кроме некоторого осадка из-за отсутствия необходимых сельхозмашин..
Почему были слабо развиты  производительные силы в с/х?
Я убежден, что это вина генсеков, их слабого знания законов экономики, пренебрежения ими.
 Но это другой разговор, выходящий за рамки...

Тема важная.
Для Творческого Трудового воспитания Человека Цивилизация должна расселиться коттеджно с построенном Глобальном Райском Саду

[Сивый Конь.]

Тогда нищета и Ислам будут всегда едины.
 

Революции, а особенно гражданские войны уничтожают производительные силы всей человеческой рассы.

Сирия в развалинах, благодаря гражданской войне и всем помощничкам от США, Эрдагана... до Путина

Осмысленное принятие Райской Программы исключают Войны и Революции на Земле.
Но наш с Вами Оппонент Зубр отрицает Райское Совершенство Земной Жизни и даже приветствует Термоядную Погибель Цивилизации.
Таковой Неверный Ислам в Лице Зубра пред нами.

[Сивый Конь.]

Для народа должны быть прямые выборы Правителя, Путей развития: Капиталистический, Рабовладельческий (для исламского государства) или Социалистический, а так же демократический или тоталитарный.
 Делегатов можно выбрать на съезд прямым голосованием, но основные вопросы должен решать сам народ.
 Опять же повторюсь для демократического пути развития нужна реальная многопартийность.

Похоже, Вы пока малознакомы с Минорной Структурой Глобального Правления Аллаха. Ознакомьтесь поподробнее, - и много Открытий чудных и Вами желаемых Вы там найдете для себя.

[Сивый Конь.]

Всевышний Аллах завещал Вам  идти демократическим путем. Но вы много веком  шли тоталитарным.
 Вы нарушили нормы всевышнего. Вы вероотступники. Именно по этому мусульманский мир живет в нищете и бесправии.

Глобальная Структура Правления в Исламе малопроработана. Откровения Аллаха направляют Исламцев к таковой, но Исламисты крайне редко выходят за Рамки Корана.
Зубр тому пример.

[Сивый Конь.]

Я вам указал какие из вопросов должен разрешать народ.
 И если Вы не знаете, какие вопросы можно поставить на референдум, то понятно, что Вы против против демократии, как власти народа.
 Не вижу я здесь  преимуществ Ислама.
Я бы не хотел, чтобы мои дети, как Ваши вместо учебы, просили милыстыню....

Наше Время, - время прихода Магдея = Мошиаха = Великого Райского Архитектора с Райской Программой.
И эту Программу надо ставить на голосование, разветвив таковую вариативно = минорно по Земным Континентов

[Сивый Конь.]

Не путайте экономическое и физическое рабство.
 Ну сколько можно?

 Ты давай все же полегче с клеветой и аргументами, а то стнешь вместо Исламского пропагандиста исламским Пропагандоном.
Китай, Вьетнам, .. и другие страны имеют Смешанный Способ производства, типа Ленинского НЭПа.
 Это сегодня самый передовой Способ производства. Он обеспечивает минимальные себестоимости товаров и услуг. Поэтому туда размещают производство капиталисты, развивая их производительные силы, и ослабляя их на своей родине.

 Про доллар в день это клевета на уровне наших пропагандонов с Зомбоящика.
 Поэтому выбирай проверенные аргументы, чтобы не уподобляться Пропагандонам.

Так в 2018 году средняя зарплата в КНР достигла 940 долларов в месяц, а покупательная способность  Юане выше, потому что их товары дешевле.

В своем Манифесте Маркс и Энгельс рассмотрели Филонтропство Капиталистов, как Развитийную Вариацию в Социуме, но ошибочно предпочли Борьбу Классов вместо Классовой Солидарности Творческого Прогресса.

У Ленина была попытка исправления Марксовой Ошибки в виде НЭПа.

Шведы, Скандинавы и им подобные Социалисты успешно поправили Маркса втихаря.

А Китайцы, - так и вообще молодцы!

Там Ленинский НЭП продуктивно работает.

[Сивый Конь.]

Это для правящей Вашей верхушки не надо заботится о своем народе, своих стариках, отработавших свой срок на свое государство. Пусть сдыхает отработавший материал.  Если Аллах не послал ему детей, не было  денег на калым, или жена при низком уровне медицины оказалась бесплодной, то они должны вымирать.  Это людоедское государство, с людоедскими законами.
Чем Вы лучше нашего Главного Людоеда Путина?

А если  Вам достанется бестолковый халиф, типа нашего Путина, и что вы будете делать?
 Устраивать революции и гражданские войны?
 У  нас хоть есть минимальный шанс, благодаря политической конкуренции убрать от власти Барыгу Путина через выборы, а у Вас даже такого шанса изгнать барыг халифов  из власти нет.
 Поэтому вы обречены на нищету и прозябание.
Вас били и будут бить пока вы не станете промышленно развитым государством.

Вы здесь не до конца определились с Управленческим Процессом и вспешке можете запрячь Телегу впереди Коня:

Первыми, конечно, выбираются Развитийные Программы, а потом уж Исполнители Программ.

В том Числе и Программа борьбы с  Барыжничеством = Ворьем = Коррупционерством.

Вы забываете, что Барыги, кроме всего, Высший Управленческий Персонал Производства. И такой редкостный Управленческий Талант крайне драгоценен. Здесь должна быть четкая Управленческая Программа, заставляющая и дающая возможность Барыге творчески прославляться и удовлетворятся в работе и исключающая замену Барыг еще более убыточными Дураками.

Людоед у Вас Путин сегодня??
Так может завтра у Дурака, заменившего "людоеда" столько будет сделано руководящих ошибок, что от таковых и без людоедства погибнет несчетно больше Народа!

Время Естественного Отбора окончено для Человека и заменяется Творческой Соревновательной Божественной Игрой = Лилой в Божественных Ведах.

Мы с Вами начали рассматривать Соревновательные Итоги Управляющих Систем.
Не забудем здесь и Внутрисоветскую = Сталинскую.
Есть что осмыслить и есть что выбрать и адаптировать более конкретно для той или иной Социально творящей Структуры.
А далее, - производить коррекцию Её Работы.

[Сивый Конь.]

Политические партии должны разрабатывать варианты путей развития государства, а народ  через референдумы должен их утверждать.
 У оппозиционных партий свои задачи, следить за правителем, правящей элитой, правящей партией в целях искоренения казнокрадства и корупции, изгнания из власти барыг и карьеристов.
 Такие люди, как Навальный нужны при любом способе производства. Иначе государство загниет.

 Правитель  должен изгнать из власти барыг и карьеристов, замешанных в коррупционных  скандалах, казнокрадстве, сажать их, а таких, как Навальный награждать государственными наградами. И все это ради того, чтобы государство не загнило.

Здесь Политические Партии при Райской Конкретике должны стать Планово = Производственными с глубочайшей проработкой и обоснованием своих Плановых Вариаций.
В том числе и Доходно - расходных, с распределением Доходов между тружениками

[Сивый Конь.]

Алчность верхов конечно способствует нищете, но технический прогресс (развитые  производительные силы) тоже способствуют борьбе с бедностью.
 Тот же пример: Либо крестьянин матыгой в руках обрабатывает клочок земли, либо мощный трактор обрабатывает большие гектары земель.
 У первого крестьянина будет нищета, борьба за выживание, у второго большие заработки и качественная медицина.


 А в СССР религия вообще была отделена от государства, влияние на власть  религии было минимальным. Сейчас же в Узбекистане, Туркменитане, Таджикистане Ислам стал более влиятельным.
 Помогло этим государствам стать успешными?
 Скорее нет, чем да. Только в СССР их темпы экономического роста были рекордными. А вот  с изменением способа производства и Исламизации они стали отсталыми государствами.
 Так что Исламизация это скорее минус, чем плюс.

Как запланировано Аллахом, - так и будет:
У Неверных Исламов есть и будет в их Жизни только минус до полного исчезновения вскоре таковых, -
А у Магдейного, - только Плюс, непрерывного Райского Прогресса, что обстоятельно для нашего Времени расписано Аллахом через Пророков.

[Сивый Конь.]

Ну слава всевышнему.
Даже теория мировой социалистической революции оказалась не состоятельной. А  Исламской  мировой революции  тем более никогда не будет.
 Остается тогда только это утверждение:
Вам никогда с отсталыми Способами производства не стать ведущим государством мира.
 И зачем тогда нам такой Ислам нужен?

Аллах раскладывает Ислам по Ветвям и для Райской Жизни оставляет Магдейный.

[Сивый Конь.]

Рабовладельческие  производственные отношения под запретом. За это сажают.
 Ваши утверждения о рабовладельческих производственныхе отношениях в Европе требуют доказательств. Криминальные структуры могут продавать людей, но это уголовное преступление, за которое садят. Вот в СССР было запрещено присваивать имущество и прибыль предприятий. Но все же уголовные дела были, а значит присвоение тоже было, хотя за казнокрадство в особо крупных размерах расстреливали.

 Это клевета: "В США в рабстве работают миллионы китайцев, которых завозят туда в трюмах кораблей." Я не люблю США, но это пропагандонский прием.
 У меня не так много свободного времени, чтобы тратить его на беседу с пропагандонами.
 Поэтому выбирайте свои аргументы более взвешанно.
 У меня нет времени и желания разоблачать каждую Вашу ложь и клевету.
Пусть этим горлопаны занимаются.
 Мне нужен честный разговор и правдивые ответы.

Согласно Откровений Аллаха более весомым Аргументом = Мерой Развития Государства для наших Дней является Конская Сила, которой меряется Техническая Приборная Энерговооруженность как Государства, так и Его Структур.

Лозунг "Перекуем Мечи на Орала!" крайне актуален и конкретен для Ислама: Огромнейшие Объемы Райских Работ начали и продолжат выполнять Умные Приборы = Воплощенный Аллахом Св. Дух на Земле через Боговедомую Земную Науку.