Почему твердое тело твердое?

[Олег Владимирович Лавринович]

Конечно не утонет. Ведь если бы у бабушки были яйки, она была бы дедушкой
Проблема только в том, что целиком схватится она не может, по вполне объяснимым причинам, ровно по тем же, по каким она НИКОГДА не схватывается целиком у свинца, например

И это учитывая тот факт, что горячий свинец дополнительно охлаждается еще и воздухом, а горячему шарику достается только безвоздушное простанство, в котором тепло передается исключительно излучением...

Излучение от шарика самое равномерное. Никаких местных перекосов. Сквозняков нет.
Впрочем, поверхность Земли, считается, неоднократно успела утонуть и заново кристаллизоваться. И сейчас, местами, тонет. Но вязкость мешает это делать быстро. Эпохи проходят пока...

[lubitel_]

Но кристаллизуется почти всегда изнутри, снаружи оставаясь жидким, что будем с этим фактом делать?

НЕ знал про такой факт.
Любопытно..
Вода кристализуется снаружи.
А что железо не так? Т.е. в опоке расплав, внутри расплава отразуется твердое и плавает в расплаве и начинает нарастать его объём?

[lubitel_]

те Вы полагаете, что подъем будет осуществляться равномерно на всем протяжении дабы не создавать неизбежных при этом перекосов? ))
Это крайне маловероятно

Наоборот. крайне медленные изменения давления, должны равномерно распределяться и как следствия не создавать больших напряжений....

[Ilv]

http://mirfactov.com/poyushhaya-peshhera-fingala/

[nailfor]

Излучение от шарика самое равномерное. Никаких местных перекосов. Сквозняков нет.

излучение от тонкого плоского кирпича тоже относительно равномерно. Но вот беда, кристаллизуется он, зараза, снутри, а не снаружи.
Впрочем Вы можете попытаться создать такой шарик, но получить из него прочное яйцо у Вас не получится, так как пока не образовалась достаточно прочная система он неизбежно будет ТОНУТЬ, ломая хрупкие связи

Впрочем, поверхность Земли, считается, неоднократно успела утонуть и заново кристаллизоваться.

в книжках по Природоведению за 1-й класс году в 40-м - может быть. Современная парадигма уже так не считает

И сейчас, местами, тонет. Но вязкость мешает это делать быстро. Эпохи проходят пока...

но подтвердить Вы это не можете, верно? Т.е. это досужие домыслы, этакий вуглускр?

[nailfor]

НЕ знал про такой факт.
Любопытно..
Вода кристализуется снаружи.
А что железо не так?

Вода - да.
И еще иридий. Ну может еще пара металлов, остальные все - плотнее своих расплавов.
И силикаты в том числе.

Олег Владимирович зачем-то пропагандирует идеологию почти вековой давности, от которой уже давно отказались, так как она не выдерживала простейшего опыта...

Т.е. в опоке расплав, внутри расплава отразуется твердое и плавает в расплаве и начинает нарастать его объём?

не плавает. В наших условиях - опускается на дно, а потом - да является центром кристаллизации.
Если в расплав кинуть железку - непременно утонет. То же со свинцом, алюминием, медью, оловом... Достаточно взять паяльник, сразу всё видно.
Буквально 2 или 3 вещества умеют плавать в своих расплавах, остальные - тонут.

[lubitel_]

е плавает. В наших условиях - опускается на дно, а потом - да является центром кристаллизации.
Если в расплав кинуть железку - непременно утонет. То же со свинцом, алюминием, медью, оловом... Достаточно взять паяльник, сразу всё видно.
Буквально 2 или 3 вещества умеют плавать в своих расплавах, остальные - тонут.

Очень любопытно...
Отбросим опыт Мпембы..С тяготением и потоками на границах.
Невесомость. Расплавленный шарик "нормального" металла.
Как он будет затвердевать?

[nailfor]

Очень любопытно...
Отбросим опыт Мпембы..С тяготением и потоками на границах.
Невесомость. Расплавленный шарик "нормального" металла.
Как он будет затвердевать?

Практически так же как и в наших условиях. Жидкость остается таковой, пока температура не опустится ниже точки кристаллизации. А затем затвердеет весь.
У металлов помимо всего еще существует пластичность, зависящая от нагрева. При высоких температурах уже твердый металл более похож на сильно тягучую жидкость и легко деформируется, поэтому как таковой четкой границы жидкое-твердое у металлов нет. Есть коридор в котором тело еще не твердое, но уже и не жидкое.

[lubitel_]

Практически так же как и в наших условиях. Жидкость остается таковой, пока температура не опустится ниже точки кристаллизации. А затем затвердеет весь.
У металлов помимо всего еще существует пластичность, зависящая от нагрева. При высоких температурах уже твердый металл более похож на сильно тягучую жидкость и легко деформируется, поэтому как таковой четкой границы жидкое-твердое у металлов нет. Есть коридор в котором тело еще не твердое, но уже и не жидкое.

Прям вот так вот весь и сразу...
Всё может быть.

Однако наверное есть и жидкости, которые ведут себя при кристализации не так как вода, а так как металлы...
Как с ними происходит?
Парафин, воск, покрываются корочкой сверху, оставаясь до времени внутри жидким.... сам видел.

[nailfor]

Парафин, воск, покрываются корочкой сверху, оставаясь до времени внутри жидким.... сам видел.

однако и парафин и воск будут тонуть в расплаве - можете проверить

У парафина слишком низкая теплопроводность при высокой теплоёмкости. Именно поэтому он используется как тепловой аккумулятор на 50-70гр.
Металлы лишены этого и их теплопроводность высокая.

[lubitel_]

однако и парафин и воск будут тонуть в расплаве - можете проверить

У парафина слишком низкая теплопроводность при высокой теплоёмкости. Именно поэтому он используется как тепловой аккумулятор на 50-70гр.
Металлы лишены этого и их теплопроводность высокая.

Софизм мне не интересен, Вы победили...

[Олег Владимирович Лавринович]

НЕ знал про такой факт.
Любопытно..
Вода кристализуется снаружи.
А что железо не так? Т.е. в опоке расплав, внутри расплава отразуется твердое и плавает в расплаве и начинает нарастать его объём?

С расплавами там происходят разные эффекты. Железо затвердевает от периферии к центру. Это еще металлург Чернов, основатель металлургии в России описал. В центре отливки давление повышается неимоверно и там растут кристаллы .
 Плавил я висмут. Вещество похожее на олово или свинец. Так в расплаве там кристаллизуется сперва пространственная решетка, как этажерка, пока весь остальной расплав еще жидкий.  http://joyreactor.cc/post/4104087 но даже твердый но нагретый шарик остывает с поверхности и сжимает внутренне вещество ибо неравномерная плотность.

[Олег Владимирович Лавринович]

излучение от тонкого плоского кирпича тоже относительно равномерно. Но вот беда, кристаллизуется он, зараза, снутри, а не снаружи.
Впрочем Вы можете попытаться создать такой шарик, но получить из него прочное яйцо у Вас не получится, так как пока не образовалась достаточно прочная система он неизбежно будет ТОНУТЬ, ломая хрупкие связи
в книжках по Природоведению за 1-й класс году в 40-м - может быть. Современная парадигма уже так не считает
но подтвердить Вы это не можете, верно? Т.е. это досужие домыслы, этакий вуглускр?

Кристаллизация изнутри у некоторых веществ происходит. Но при кристаллизации выделяется тепло, которое надо отводить , иначе кристаллизация не станет развиваться. Но отрицать факт отвода тепла от поверхности , опрометчиво. И для небесных тел, что значит внутри? Внутри наружного слоя, корки, коры? Если для планеты и 200 км, все лишь, кора.

[lubitel_]

С расплавами там происходят разные эффекты. Железо затвердевает от периферии к центру. Это еще металлург Чернов, основатель металлургии в России описал. В центре отливки давление повышается неимоверно и там растут кристаллы .
 Плавил я висмут. Вещество похожее на олово или свинец. Так в расплаве там кристаллизуется сперва пространственная решетка, как этажерка, пока весь остальной расплав еще жидкий.  http://joyreactor.cc/post/4104087 но даже твердый но нагретый шарик остывает с поверхности и сжимает внутренне вещество ибо неравномерная плотность.

Не корректный опыт. Или это "совсем другой опыт"
Привнесён "центр кристаллизации"
Это про картинку.

Про этажерку не понял. ТипО правильно выстроенные проволочки?

[Олег Владимирович Лавринович]

Не корректный опыт. Или это "совсем другой опыт"
Привнесён "центр кристаллизации"
Это про картинку.

Про этажерку не понял. ТипО правильно выстроенные проволочки?

На видио, вытаскивают полнотелый кристалл. У меня, без внесения центра кристаллизации, получалась пустотелая этажерка. Ребра кристаллов.

[nailfor]

Про этажерку не понял. ТипО правильно выстроенные проволочки?

типа как вот тут, видимо

https://www.youtube.com/watch?v=fXgfgnBmKL0

[nailfor]

Железо затвердевает от периферии к центру.
В центре отливки давление повышается неимоверно и там растут кристаллы .

не замечаете противоречия в этих двух предложениях?

[Вашкевич Виктор]

   [......]

Вот у тебя, Витя, этого нет.. ты всё бегаешь с резонансом, крутишь детандеры.. а ведь ты давно не мальчик, не жалко на этот бульбулятор тратить жизнь?

А чего жалеть? На что тратить свою жизнь? Крутить бульбулятор - в этом и есть смысл моей жизни. Или что, по твоему,  я должен сделать? Оставить бульбулятор и умереть?  Вот пока я кручу бульбулятор, я и живу.

[Вашкевич Виктор]

Спасибо, друг! От кого бы я про себя столько узнал?

Что думаю, то и говорю. А из уже многолетнего общения у меня сложилось стойкое убеждение - ты адепт второй картины физики, я  третьей.
Разные парадигмы, и тут уж ничего не скажешь.

[Вашкевич Виктор]

За всем не уследить. Один пример есть. Второй , похоже, тоже есть.  Венера на поверхности, под 500С. Горячая, но не жидкая. А Земле предписывают в начале формирования жидкокапельное состояние. От столкновения с чем-то. Это потом, за миллиард? лет корка остыла за счет излучения ИК в пространство, а сердцевина отстает. Что касается утопления корки в расплаве, то если корка целиком схватилась, то никуда она не утонет. Не тонет же оболочка резинового шарика в содержимом в ней воздухе, несмотря на разницу плотностей в тысячу раз. С чего бы при процентной разнице плотностей,  расплав- твердь, тонуть?

Это от незнания, как образуются планеты и как живут.
Планеты образуются из выброшенного звездой звездного вещества и
 увеличиваясь по массе и охлаждаясь,   планеты по спиралям, одна за другой,  удаляются от звезды.

Только приняв такую картину развития планетной системы превращаешься в "демона Лапласа", но ты в силу закоснелого мышления,  в "демона Лапласа" превратиться не можешь и тонешь во множестве  фонарных лишних гипотез.