Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Частные вопросы практики идейной борьбы коммунистов  (Прочитано 7811 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ηeзвaныŭ гοcть

  • Не поступившийся принципами
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12195
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1130/-227
  • Пол: Мужской
  • «а принципами, товарищи, мы поступаться не должны»
    Таня склоняла меня к бурж.собственности, поэтому я только её и упомянул.

Ой, а где это? Дайте, пожалуйста ссылку - наверное, здесь какое-то недопонимание или недостаточно пояснений.

Наведите курсор на заголовок поста ("Re: Семинар по научному коммунизму"), и по правой клавише скопируйте ссылку, а потом вставьте её в пост. Или просто встаньте на этот её пост и возьмите в цитату, а потом припишите "о бурж. собственности здесь"
За нашу Советскую Родину!
Pedicabo ego vos et irrumabo (Catullus, XVI)

НЕ БУДИ ЛИХО, КОГДА ТИХО    ۩    НЕ МОЖЕШЬ — НЕ БЕРИСЬ

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Ηeзвaныŭ гοcть

  • Не поступившийся принципами
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12195
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1130/-227
  • Пол: Мужской
  • «а принципами, товарищи, мы поступаться не должны»
После поражения нужно все переосмыслить, проверить, нет, не заниматься ревизией, как Зюганов со своим "обновленным социализмом", а переосмыслить и где нужно поправить, чтобы не давать никакой возможности идеологическому противнику.
Поражение было нанесено не тем оружием, совершенствованием которого мы с Вами и другими сейчас занимаемся. "Против лома нет приёма, если нет другого лома", а книжка это не лом.

Насчёт "переосмысления" на выходных на ЦФК Рулин с Михайловой обменялись мнениями, читали? Я на стороне дамы  ::).
За нашу Советскую Родину!
Pedicabo ego vos et irrumabo (Catullus, XVI)

НЕ БУДИ ЛИХО, КОГДА ТИХО    ۩    НЕ МОЖЕШЬ — НЕ БЕРИСЬ

Оффлайн Ηeзвaныŭ гοcть

  • Не поступившийся принципами
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12195
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1130/-227
  • Пол: Мужской
  • «а принципами, товарищи, мы поступаться не должны»
БаВ, позвольте несколько слов в сторону от идущей сейчас темы. Не создаю пока новую, чтобы ремарки к одной дискуссии, в которую Вы сейчас втянуты, были доступны всем, кто в неё приходит. А потом перенесу всё в новый топик.

Disclaimer: 16+ (пост и ответы на него могут содержать непарламентские выражения, исключая матерную брань)  ^-^


Товарищ БаВ. Наша с Вами общая знакомая Михайлова не перестаёт удивлять народ противоречивостью своей, прям скажем, неординарной фигуры. Насколько сильны её познания в практике соц. хоз-вования и партстроительстве до 1991 года, настолько некорректна беспомощна (а возможно, и ангажирована) её "охранительская" агитация за Путина / режим вообще и выборы как его театральную декорацию в частности.

Всего-то надо оппозиционным партиям (по крайней мере называющими себя так) предоставить ноу-хау по обнаружению фальсификаций.
Вариант (довольно простой) я привела. Можно кинуть клич на мозговой штурм именно по теме: как обнаружить фальсификации при голосовании на выборах. А потом применить наиболее интересные варианты несколькими оппозиционными партиями. Будет прецедент для судебных разбирательств и отмены результатов выборов вообще!
Уважаемая Михайлова, ну что за детс старческая наивность - вы предлагаете написать новые правила для шулера, так он потому и шулер, что играет не по правилам и ему, что ни пиши - он будет играть по своему.Вы о каких судах, все суды управляются шулером, они за такую игру не осуждают.


Блин-малина! Выборы уже прошли, а Михайлова достаёт из протёртых штанин затрюханную методичку пятилетней давности "не ходя на выборы, вы помогаете фальсификаторам". Да как бы не так, сударыня Михайлова! Я долго ржал над тем, как Вы ничтоже сумняшеся пытались поучать крымчанина Стебко, что "весь Крым за Путина", и приводили в пример якобы постренные им дома:

насколько мне удалось понять в последние 2016-2917 (дважды там летом отдыхала) настроение тамошних жителей, большинство за Путина и власть.
Цитировать
30% явки, вот вам и запутинцы.
Цитировать
Я помню целый квартал новых жилых домов, который по требованию Путина выстроили в Севастополе для моряков РФ, которые служили в Крыму. Чем не визитная карточка РФ.
Я регулярно бываю в Севастополе и такого квартала просто не знаю.

Где Михайлова видела эти дома "собственными глазами"… разумеется, в чьей-то методичке, авторы которой "забыли" фото-пруфы. Поверим Михайловой, что 901 год подряд (см. 2016-2917) она ездила в Крым без телефона или примитивной "мыльницы", и сфоткать платье голого короля самой ей было недосуг.

Опять раскручивая шарманку о "контроле за вбросами", Михайлова успешно играет из себя круглую дурочку. Как будто она не знает о феерическом скандале на последних выборах в Пeтepбypге, где главным координатором выборной вертухали и сросшегося с ними уголовного элемента ("братков") оказался глава Законодательного собрания Макаров и двое его подручных! Скандал этот, уважаемый БаВ, лишний раз подтверждает Вашу правоту: если шулер захочерт смухлевать, то он это сделает. При чём не в той точке, внимание к которой упорно привлекает Михайлова, а совсем в другой. И ведь говорилось уже пять лет назад, что основные приписки происходят в процессе подмены сводных документов перед введением в ГАС!

Нет, я хочу, чтобы якобы оппоненты власти не уговоривали народонаселение не ходить на выборы, а направили свою энергию на разработку мероприятий, препятствующих фальсификациям.

Бу-га-га, сударыня Михайлова! Вы бы хотели, чтобы это именно Вам, как члену избирательной комиссии, координатор карусели врезал по почкам в присутствии бездействующих пoлицaeв  >. - как это произошло в том же Пeтepбypге, мм? Не изволите ли сообщить, в каком направлении пойдёт ваша "энергия по разработке мероприятий", препятствующих таким фальсификациям?

Отмалчиваетесь?

Закономерно.
За нашу Советскую Родину!
Pedicabo ego vos et irrumabo (Catullus, XVI)

НЕ БУДИ ЛИХО, КОГДА ТИХО    ۩    НЕ МОЖЕШЬ — НЕ БЕРИСЬ

Оффлайн Ηeзвaныŭ гοcть

  • Не поступившийся принципами
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12195
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1130/-227
  • Пол: Мужской
  • «а принципами, товарищи, мы поступаться не должны»
Наша с Вами общая знакомая Михайлова не перестаёт удивлять народ противоречивостью своей, прям скажем, неординарной фигуры. Насколько сильны её познания в практике соц. хоз-вования и партстроительстве до 1991 года, настолько некорректна беспомощна (а возможно, и ангажирована) её "охранительская" агитация за Путина / режим вообще и выборы как его театральную декорацию в частности.

Михайлова.

Решительно негодуя в связи с Вашей позицией по текущим политическим вопросам, остаюсь с неизменным уважением к Вашему опыту и знаниям, накопленным в советский период.

Надеюсь, что Вы всё-таки примете моё приглашение вернуться на БФ. Хотя бы для того, чтобы очистить свою репутацию профессионала хозяйственного и партийного строительства от пятен, привнесённых Вашими неудачными попытками выступить в рубище кремляди, запугивающей одной и той же заскорузлой мантрой:

А вы ничего не предлагаете. Цель:  "Валить Путина" или "Асада" - все из одной шарашкиной конторы.  ddd)И вас можно прощелкать на раз два. Навальные, завальные, ксюши, смуши и пр.

Не надоело бегать с одной и той же страшилкой? Навальным нас не запугать. Сегодня пугают не навальные, а распоясавшиеся в своей безнаказанности жандармы, избивающие мирных и по большей части непричастных граждан, безнаказанно ломающие ноги и ещё имеющие наглость переносить на пострадавших вину за то, что вывихнули руку в процессе их избиения.

Скажу вам большее, чтобы позлить Вас ещё малёха. Опыт выборов на Украине показал, что даже не имеющий политического опыта избранник народа может встать во главе ответственного правительства. Со своей стороны, к чему приводит геронтократия и отсутствие сменяемости власти, опыт позднего СССР показал нагляднее некуда - одного раза мало? Нужны ещё одни грабли?

Истеричным же тёткам нашего с вами возраста, которые как по команде завопили на всех углах новую мантру "сопляков нельзя пускать во власть" (откуда они только это взяли ?), я уже кое-где напомнил историю про одного нашего правителя с дефицитом шевелюры. Как вспоминал Валентин Зорин, на встречу с президентом США Хрущёв пошёл с шапкозакидательским настроением - "молодой ещё этот Кеннеди... зелёный"  +@- . Чем закончилось шапкозакидательство "умудрённого политическим опытом" лысого не-сопляка, мир уже знает. Угроза ядерной войны последовала именно от тех, чьи сопли уже зацементировались и мешают проходу воздуха.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2019, 16:28:14 от Незваный гость »
За нашу Советскую Родину!
Pedicabo ego vos et irrumabo (Catullus, XVI)

НЕ БУДИ ЛИХО, КОГДА ТИХО    ۩    НЕ МОЖЕШЬ — НЕ БЕРИСЬ

Оффлайн Ηeзвaныŭ гοcть

  • Не поступившийся принципами
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12195
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1130/-227
  • Пол: Мужской
  • «а принципами, товарищи, мы поступаться не должны»
Скандал этот, уважаемый БаВ, лишний раз подтверждает Вашу правоту

Товарищ БаВ, бочки мёда без капли дёгтя не бывает. В спорах с Михайловой Вы правы почти во всём. Кроме этого:

Цитата: БаВ
предательство Бортко

Бортко не предатель. Наоборот, я бы назвал его Героем с прописной буквы. Его героизм не столько в снятии кандидатуры, сколько в словах "не хочу играть краплёными картами", которые стали достоянием общественности благодаря прямому эфиру.

Что представляют собой хотя бы несколько из этих "краплёных карт", - скандалы на выборах в Пeтepбypге приоткрывают лишь малую толику. В том, что в ходе предвыборной кампании Бортко не раз проходил "собеседования" с координаторами фальсификаций, сомнений нет. Вторая его героическая попытка разоблачить постановочный характер выборов - предложение двум другим кандидатам снять свои кандидатуры с тем, чтобы отнести выборы губернатора на срок, максимально отдалённый от возмутительных действий вертухали накануне выборной кампании. Как и следовало ожидать, представители двух других мишурных подпорок дЫмократии, свои кандидатуры не сняли... теперь посмотрим, какой карьерный рост ожидает их в вознаграждение за участие в массовке-подтанцовке.

В отличие от них - номенклатурного "политмолодняка" - Бортко своё имя уже сделал, так что на выборах ему действительно было нечего терять, кроме цепей, которыми его пытались приковать к Системе Фальсификаций.
За нашу Советскую Родину!
Pedicabo ego vos et irrumabo (Catullus, XVI)

НЕ БУДИ ЛИХО, КОГДА ТИХО    ۩    НЕ МОЖЕШЬ — НЕ БЕРИСЬ

Оффлайн Ηeзвaныŭ гοcть

  • Не поступившийся принципами
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12195
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1130/-227
  • Пол: Мужской
  • «а принципами, товарищи, мы поступаться не должны»
уважаемый БаВ, лишний раз подтверждает Вашу правоту: если шулер захочет смухлевать, то он это сделает. Причём не в той точке, внимание к которой упорно привлекает Михайлова, а совсем в другой. И ведь говорилось уже пять лет назад, что основные приписки происходят в процессе подмены сводных документов перед введением в ГАС!

БаВ, не присоединяйтесь к Михайловой и тем, кто скорее неправдами, чем правдами, пытается придать легитимный вид "вертухали" власти. На сегодня единственный трудно фальсифицируемый критерий легитимности - это уровень явки. Он наглядно виден по заполненности урн, а также фолиантов поквартирных списков избирателей.

"Подделать" его можно частично, путём физического вброса в урну  "карусельщиками" и "надомным" голосованием. Однако поквартирные списки жильцов, которых мы знаем в лицо, при этом остаются нетронутыми, и, придя на участок к концу голосования, вы можете "на глаз" прикинуть, сколько строк заполнено в реестрах выдачи бюллетеней.

Но и эта "ловля мух" неважна перед лицом решающего фактора - подмены сводных документов перед ведением в ГАС "Выборы".

Запомните, БаВ, главный контраргумент против Михайловой и остальных, прикидывающихся дурачками и идиотами. Уже на первом голосовании через ГАС пресловутые "146%" и проговорка Недимона Чурову "вы волшебник" показали: нужный процентный результат может быть сфальсифицирован и при 70-80%й явке. На то существуют тюрьмы и больницы, армия и сонм жандармов, а ещё миллионы подконтрольного силовикам "поднадзорного контингента", который через дополнительные списки и целые участки легко может набрать проценты, недостающие до перемоги (прекрасное слово!).

Чем больше "системных" кандидатов, тем меньше усилий требуется для такой фальсификации. "Несистемные", т.е. не относящиеся к тройке карманной парламентской оппозиции, практически не в счёт -  слишком мало они набирают голосов по сравнению с теми, чьи партии так или иначе известны своими вечно-несменяемыми клоунами на думских трибунах.
За нашу Советскую Родину!
Pedicabo ego vos et irrumabo (Catullus, XVI)

НЕ БУДИ ЛИХО, КОГДА ТИХО    ۩    НЕ МОЖЕШЬ — НЕ БЕРИСЬ

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17329
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +220/-82
Что представляют собой хотя бы несколько из этих "краплёных карт", - скандалы на выборах в Пeтepбypге приоткрывают лишь малую толику. В том, что в ходе предвыборной кампании Бортко не раз проходил "собеседования" с координаторами фальсификаций, сомнений нет. Вторая его героическая попытка разоблачить постановочный характер выборов - предложение двум другим кандидатам снять свои кандидатуры с тем, чтобы отнести выборы губернатора на срок, максимально отдалённый от возмутительных действий вертухали накануне выборной кампании. Как и следовало ожидать, представители двух других мишурных подпорок дЫмократии, свои кандидатуры не сняли... теперь посмотрим, какой карьерный рост ожидает их в вознаграждение за участие в массовке-подтанцовке.

значит он слабоумный - или получил какие-то довольные лично отступные, что было очевидно по его конференции
1. выборы это единственный путь к народной власти - ни демарши, ни протесты ничего не дадут / силовой вариант исключен властью с большим запасом
2. и есть единственный способ это объединение всех народных сил - в данном случае надо было предлагать не сниматься малодушно с выборов, а объединиться публично и без лозунгов = договориться между собой, собраться в студии, сказать что все мы против кандидата ЕР и самой ЕР, поэтому объединяемся равноправно и кидаем жребий №1 единый кандидат, №2 первый зам, №3 любой портфель в новом правительстве города по личному выбору

это взорвало бы кремлевские сценарии и существенно усилило систему умного голосования

Оффлайн Ηeзвaныŭ гοcть

  • Не поступившийся принципами
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12195
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1130/-227
  • Пол: Мужской
  • «а принципами, товарищи, мы поступаться не должны»
значит он слабоумный - или получил какие-то довольные лично отступные, что было очевидно по его конференции
Артур, не спешите с необоснованными оскорблениями, и вообще не смешите народ самоподставами.

Перечитайте сами себя:

"получил какие-то довольные лично отступные, что было очевидно по его конференции"  +@-

Истинным это утверждение может быть только в том случае, если видеоматериалы конференции зафиксировали получение человеком "довольных отступных"!  */8$

В остальных случаях сказанное вами квалифицируется как: навет, ложь, чёрный пиар (нужное подчеркнуть).

Я не только ценю шутки, но и умею проводить границу между приколом и серьёзным заявлением. К сожалению, при таком зачине трудно подходить серьёзно к последующим вашим аргументам... но попробую  ::).
За нашу Советскую Родину!
Pedicabo ego vos et irrumabo (Catullus, XVI)

НЕ БУДИ ЛИХО, КОГДА ТИХО    ۩    НЕ МОЖЕШЬ — НЕ БЕРИСЬ

Оффлайн Ηeзвaныŭ гοcть

  • Не поступившийся принципами
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12195
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1130/-227
  • Пол: Мужской
  • «а принципами, товарищи, мы поступаться не должны»
1. выборы это единственный путь к народной власти - ни демарши, ни протесты ничего не дадут / силовой вариант исключен властью с большим запасом

Коллега, в контексте той информации, которая имеется по нарушениям уже в ходе нынешней избирательной кампании, это ваше заявление - ни о чём.

Скажу жёстче: это почти что малосвязный бред, так как выборы - это одно (формально - "путь к власти"), а демарши и протесты - совсем другое. Противопоставлять выборам процедуры их оспаривания можно только при полном помутнении разума. Даже Михайлова знает об этом и чего-то там лечечет насчёт "возможности оспаривания в суде"

как обнаружить фальсификации при голосовании на выборах. А потом применить наиболее интересные варианты несколькими оппозиционными партиями. Будет прецедент для судебных разбирательств и отмены результатов выборов вообще!  И никакие Памфиловы не будут нужны.

Правда, одновременно Михайлова пинает Памфилову - но тут всё ясно: антипамфиловскитй заказ уже поступил, и его сейчас исполняют кремляди по всему интернету.

Борис, ты неправ Король Артур, вы неправы. Бузина в огороде и дядька в Киеве суть вещи непротивопоставимые.
За нашу Советскую Родину!
Pedicabo ego vos et irrumabo (Catullus, XVI)

НЕ БУДИ ЛИХО, КОГДА ТИХО    ۩    НЕ МОЖЕШЬ — НЕ БЕРИСЬ

Оффлайн Ηeзвaныŭ гοcть

  • Не поступившийся принципами
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12195
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1130/-227
  • Пол: Мужской
  • «а принципами, товарищи, мы поступаться не должны»
в данном случае надо было предлагать не сниматься малодушно с выборов
Дорогой Артур! У меня впечатление, что Вы вошли в этот вопрос только час назад, и сейчас вдохновлённо импровизируете вокруг да около.

Бортко предлагал кандидатам сниматься с выборов ещё летом. Вы об этом слыхали? Что-то не могу найти в истории Ваших сообщений Вашей своевременной реакции на эту - ныне устаревшую - "новость". Или я плохо искал? Дадите линк?
За нашу Советскую Родину!
Pedicabo ego vos et irrumabo (Catullus, XVI)

НЕ БУДИ ЛИХО, КОГДА ТИХО    ۩    НЕ МОЖЕШЬ — НЕ БЕРИСЬ

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17329
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +220/-82
Дорогой Артур! У меня впечатление, что Вы вошли в этот вопрос только час назад, и сейчас вдохновлённо импровизируете вокруг да около.

Дорогой Незваный гость - а у меня впечатление, что вы в этом вопросе были ну очень невнимательны.
Почитайте внимательно еще раз.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/09/01/810170-snyatie-bortko-viborov

повторю суть - потому как хороша

1. выборы это единственный путь к народной власти - ни демарши, ни протесты ничего не дадут / силовой вариант исключен властью с большим запасом
2. и есть единственный способ это объединение всех народных сил - в данном случае надо было предлагать не сниматься малодушно с выборов, а объединиться публично и без лозунгов = договориться между собой, собраться в студии, сказать что все мы против кандидата ЕР и самой ЕР, поэтому объединяемся равноправно и кидаем жребий №1 единый кандидат, №2 первый зам, №3 любой портфель в новом правительстве города по личному выбору

это взорвало бы кремлевские сценарии и существенно усилило систему умного голосования

Оффлайн Ηeзвaныŭ гοcть

  • Не поступившийся принципами
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12195
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1130/-227
  • Пол: Мужской
  • «а принципами, товарищи, мы поступаться не должны»
Глава ЦИК заявила, что грязные выборы были в Пeтepбypге всегда. Факт-чек «Фонтанки»
(сокращено под 5000 знаков)

Никогда такого не было. И вот опять

   «Выборы в Пeтepбypге никак не избавятся от застарелых родовых травм, – сказала Элла Памфилова в интервью «Российской газете». – На днях мы смотрели архив, оказалось, что многие аналогичные проблемы на выборах в СПб. были и 25 лет назад, но не в такой степени, как ныне».

   Перечень злодеяний вряд ли впечатлит бывалого кандидата в муниципалы: спрятанные и закрытые на клюшку ИКМО, куда невозможно подать документы, да «братки», которые выходят навстречу делегации из ЦИК, тогда как та ищет встречи с руководством муниципалитета. В общем, подытожила глава Центризбиркома, пeтepбypгская кампания оттянула на себя свыше 85% рабочего времени ее ведомства — и кому-то придется за это ответить. Но мы о другом.

Как Собчак сделал день длиннее

   25 лет назад случились первые выборы в пeтepбypгский ЗакС… День голосования назначили на 30 марта 1994 года. За 50 кресел в Мариинском дворце соревновались 749 кандидатов…

   В те времена… еще существовал «порог явки»… 25%. И 30 марта преодолеть его не удалось. Тогда мэр Анатолий Собчак пошел на крайние меры — фактически нарушил законодательство. Он продлил голосование еще на сутки. В результате с грехом пополам выборы состоялись в половине из 50 избирательных округов города. Разбираться с этим безобразием приехала большая комиссия ЦИК во главе с председателем Николаем Рябовым. Повторные выборы по провальным округам назначили на 30 октября 1994 года, проходили они в два тура, и довыбрать всех нужных депутатов удалось только к концу ноября… выбрали 49 депутатов из 50. Недостающего доизбрали позже, в 1997 году…

А что не так?

   … в «Коммерсанте» за 2003 год приводится такой исторический факт: именно в 1994 году в Пeтepбypге распробовали «карусель». Это сейчас «карусельщиков» возят на автобусах от участка к участку. А в 90-е было проще: горожане получали бюллетень на участке и выносили его на улицу незаполненным. А там уже обменивали у специально обученных людей на деньги или водку. Нужную отметку в бюллетене скупщики делали сами — и вбрасывали готовый продукт в урны для голосования.

Говорят очевидцы

   Наталия Евдокимова…, единственная женщина-депутат в первых двух созывах ЗакСа:

 – Это были самые честные выборы … если не считать первые демократические выборы в Ленсовет 90-го года… Но уже со второго созыва начались черные политтехнологии. Видимо, о них и говорила председатель ЦИК. А порождены они были безнаказанностью тех, кто принимал решения. И это родовая травма не только Пeтepбypга, но и всей России.

   Алексей Шустов, политолог, вел кампанию нескольких кандидатов в депутаты в 1994 году:

 – …В воскресенье, 30 марта, в половине округов не удалось преодолеть порог явки. Тогда Анатолий Собчак своим указом продлил голосование на понедельник и выступил по телевидению с призывом все-таки прийти и проголосовать. Но это не слишком помогло, пришлось назначать дополнительные выборы на 30 октября.

   Все истории с грязными избирательными технологиями, как мне кажется, начались только в 1998 году. Дело в том, что под губернаторские выборы 96-го года была принята депутатская поправка: парламентарии получили право распределять 2% городского бюджета по своему усмотрению.

   ЗакC в те годы курировал от Смольного Владимир Путин. Именно он и, видимо, Дмитрий Козак интенсивной работой в кулуарах Мариинского дворца добились введения депутатской поправки. Собчаку надо было перенести выборы… ЗакС переносить не очень хотел, и стороны пришли к компромиссу: назначение выборов в обмен на поправку. И начиная с 96-го года действующие депутаты получили возможность "прикармливать" лояльные организации и граждан. К очередным выборам появились продуктовые и вещевые наборы, которые можно было раздавать на законных основаниях. Тогда же, в 1998 году, на выборах в Пeтepбypге начали использовать кандидатов-двойников и другие неэтичные технологии.

   Алексей Воронцов…, депутат ЗакСа 1-го и 5-го созывов:

 – …Выборы 1994 года были самыми демократичными. Они проводились на альтернативной основе, не было никаких махинаций… Тогда было настроение более просоветское. Возможно, это и помогло мне стать депутатом. Слишком богатых людей тогда не очень любили. А сегодня полностью смирились, на выборах используются совершенно непристойные приемы — особенно когда в этих акциях администрация заставляет участвовать учителей и врачей.
   
Венера Галеева, «Фонтанка.ру»
За нашу Советскую Родину!
Pedicabo ego vos et irrumabo (Catullus, XVI)

НЕ БУДИ ЛИХО, КОГДА ТИХО    ۩    НЕ МОЖЕШЬ — НЕ БЕРИСЬ

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17329
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +220/-82
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/09/01/810170-snyatie-bortko-viborov
Признав, что пройти муниципальный фильтр ему помог Смольный, Бортко назвал снятие своим спонтанным решением и сообщил, что отговорить его от этого пытался первый замруководителя администрации президента Сергей Кириенко. Между тем на прошлой неделе министр культуры Владимир Мединский сообщил в Instagram, что обсудил с Бортко идею нового телепроекта об Отечественной войне 1812 г.

сначала посоветовался с Кириенко, Зюганов узнал последним

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17329
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +220/-82
статья кстати талантливая - создает полное ощущение победы Беглова и бессмысленности голосовать против него
другие кандидаты в полном тумане - не стоят даже внимания

Оффлайн Ηeзвaныŭ гοcть

  • Не поступившийся принципами
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12195
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1130/-227
  • Пол: Мужской
  • «а принципами, товарищи, мы поступаться не должны»
Дорогой Незваный гость - а у меня впечатление, что вы в этом вопросе были ну очень невнимательны.
Почитайте внимательно еще раз.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/09/01/810170-snyatie-bortko-viborov

повторю суть - потому как хороша

Эх, Артур, Артур… Святая простота порой бывает хуже воровства.

Я не просто внимателен.

Я внимателен настолько, что при сопоставлении нового Вашего поста с предыдущим (цитирую полностью):
значит он слабоумный - или получил какие-то довольные лично отступные, что было очевидно по его конференции
1. выборы это единственный путь к народной власти - ни демарши, ни протесты ничего не дадут / силовой вариант исключен властью с большим запасом
2. и есть единственный способ это объединение всех народных сил - в данном случае надо было предлагать не сниматься малодушно с выборов, а объединиться публично и без лозунгов = договориться между собой, собраться в студии, сказать что все мы против кандидата ЕР и самой ЕР, поэтому объединяемся равноправно и кидаем жребий №1 единый кандидат, №2 первый зам, №3 любой портфель в новом правительстве города по личному выбору

это взорвало бы кремлевские сценарии и существенно усилило систему умного голосования

обнаружил отсутствие ссылки на https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/09/01/810170-snyatie-bortko-viborov:#*

Полемизировать с заказными оналитегами из официоза - были ли они на самом деле источником Ваших по обыкновению глубоких мыслей, или нет - желания у меня нет никакого. Вместе с тем, констатирую, что на мои контраргументы, которые я излагал своими словами и от себя, Вы не отреагировали  |^-. ПлАчу и рыдаю, но ведь насильно интересен не будешь, так?
За нашу Советскую Родину!
Pedicabo ego vos et irrumabo (Catullus, XVI)

НЕ БУДИ ЛИХО, КОГДА ТИХО    ۩    НЕ МОЖЕШЬ — НЕ БЕРИСЬ

Оффлайн БаВ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-0
Бортко не предатель. Наоборот, я бы назвал его Героем с прописной буквы. Его героизм не столько в снятии кандидатуры, сколько в словах "не хочу играть краплёными картами", которые стали достоянием общественности благодаря прямому эфиру.
Как легко Вы присваиваете звание Героя!
Все это он мог сказать и не снимая своей кандидатуры, он бы, вообще, много чего мог сказать о буржуазной демократии,что это такое и с какой целью она существует, он мог бы освежить в памяти ленинградцев мнение о выборах Маркса, Энгельса, Ленина и показать правильность их слов на примере 20лет  буржуазной демократии в России.Но он этого не сделал.
Теперь слово за первичной организацией, в которой он состоит на учете, если его с позором не выгонят, значит все его действия согласованы.
Обухов недавно сказал, что мы к власти на выборах не придем, а все кампании проводятся с целью агитации за партию, но это для простачков.КПРФ возвели участие в выборах в высшую цель политики партии, но это не ленинский путь, это чистейший оппортунизм.Ленин всегда ставил на первое место выступления трудящихся, а участие в парламентах - это вторично, участвовать нужно, но это не главное.
Чтобы принимать участие в выборах нужно знать зачем, с какой целью представители партии будут заседать в этом антинародном сборище, сколько людей потребуется для достижения поставленной цели.
КПРФ усердно доказывает, что нормально можно жить и при капитализме, если везде насажать локотей, как в Новосибирске, или грудининых на предприятиях, он доказывает, что примирение классов возможно - нужно только правильно голосовать, "марксизм исчерпан" забудьте о Марксе, Энгельсе и Ленине.

Оффлайн Ηeзвaныŭ гοcть

  • Не поступившийся принципами
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12195
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1130/-227
  • Пол: Мужской
  • «а принципами, товарищи, мы поступаться не должны»
статья кстати талантливая - создает полное ощущение победы Беглова и бессмысленности голосовать против него
другие кандидаты в полном тумане - не стоят даже внимания

"Талантливая"… Артур, бесталанных в пропагандоны не берут, чтоб Вы знали. Врут они талантливо нагло, не гнушаясь полного извращения фактов.

Вы меня отчасти знаете: если человек талантлив, то я ему об этом прямо в лицо и скажу. Даже панегирик сочиню достойному - дабы и другие знали ху из ху.

К сожалению, своей легковесной оценкой материала "Ведомостей" вы упустили свой шанс быть прославленным в ранге "проницательного читателя."  |^- Наоборот. Вы проявили полную… ммм… слова "бесталанность" всё-таки избегу, заменив его обтекаемым "некритичность".

Вы же вроде как ленинградец, а? Вы же сами были свидетелем потрясающего своим лицемерием спектакля с якобы "открытием" накануне выборов трёх новых станций метро с участием г--на Беглова в главной роли ленточкоперерезателя!

Три недели минуло - станции не работают до сих пор! Простите за прямоту вопроса: вы инвалид, квартиры не покидаете и городским транспортом не пользуетесь? С нашими с вами сверстниками не общаетесь, и не знаете их мнения об этом предвыборном фарсе? Я-то был в толпе жаждавших прокатиться до Шушар в день открытия. И толпа эта состояла на 80% из "старших возрастных категорий". Которые так и простояли перед закрытыми дверями промежуточных станций часа два, пока Беглов прокатился на литерном ВИП-составе под землёй, минуя очевидно недостроенные станции как страшный сон.

Будь вы читателем талантливым и проницательным, то обязательно обратили бы на несходняк "Ведомостей", чей ангажированный оналитег приписал старикам чуть ли не поголовную поддержку Беглова. Вы мало что поверили этой лжи на слово, но и принялись её пиарить, как "талантливый материал".

Очень, очень жаль, коллега. Смотрите на мир прежде всего своими глазами, а уже потом принимайтесь за заведомо загрязнённые источники типа официальных СМИ.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2019, 19:35:47 от Незваный гость »
За нашу Советскую Родину!
Pedicabo ego vos et irrumabo (Catullus, XVI)

НЕ БУДИ ЛИХО, КОГДА ТИХО    ۩    НЕ МОЖЕШЬ — НЕ БЕРИСЬ

Оффлайн Ηeзвaныŭ гοcть

  • Не поступившийся принципами
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12195
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1130/-227
  • Пол: Мужской
  • «а принципами, товарищи, мы поступаться не должны»
Как легко Вы присваиваете звание Героя!
Все это он мог сказать и не снимая своей кандидатуры, он бы, вообще, много чего мог сказать о буржуазной демократии,что это такое и с какой целью она существует, он мог бы освежить в памяти ленинградцев мнение о выборах Маркса, Энгельса, Ленина и показать правильность их слов на примере 20лет  буржуазной демократии в России.Но он этого не сделал.

БаВ, и правильно, что не сделал! ИМХО только Испев наивно верит, что обильно цитируя классиков М-Л, сегодня можно хоть на йоту изменить итоги голосования. Которые не только предрешены задолго его начала. Которые - во избежание пресловутых "136% за" - вбиты в "секретные" он-лайн аналитические программы, подключённые к ГАС в точках, недоступных контролю рядовых технарей. Как выясняется сегодня, эти итоги сегодня поддержаны на уровне высшей местной власти, "сросшейся" с бандитами - "братками", для которых даже удостоверение ЦИК не преграда.

Перечитайте этот материал:

Глава ЦИК заявила, что грязные выборы были в Пeтepбypге всегда. Факт-чек «Фонтанки»
   
Венера Галеева, «Фонтанка.ру»

Изменил ли он Вашу оценку поступка Бортко? Который использовал наилучшую возможность и максимально широкую аудиторию, чтобы оповестить о "краплёных картах".
За нашу Советскую Родину!
Pedicabo ego vos et irrumabo (Catullus, XVI)

НЕ БУДИ ЛИХО, КОГДА ТИХО    ۩    НЕ МОЖЕШЬ — НЕ БЕРИСЬ

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17329
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +220/-82
Три недели минуло - станции не работают до сих пор! Простите за прямоту вопроса: вы инвалид, квартиры не покидаете и городским транспортом не пользуетесь? С нашими с вами сверстниками не общаетесь, и не знаете их мнения об этом предвыборном фарсе? Я-то был в толпе жаждавших прокатиться до Шушар в день открытия. И толпа эта состояла на 80% из "старших возрастных категорий". Которые так и простояли перед закрытыми дверями промежуточных станций часа два, пока Беглов прокатился на литерном ВИП-составе под землёй, минуя очевидно недостроенные станции как страшный сон.

Будь вы читателем талантливым и проницательным, то обязательно обратили бы на несходняк "Ведомостей", чей ангажированный оналитег приписал старикам чуть ли не поголовную поддержку Беглова.

что можно было изменить - я написал
а то что я не могу изменить - принимаю как получится - чего тут волноваться?
про Беглова бухтеть начали вы - мне он был до фонаря
не знаю чего уж вы там насобирали в "несходняках" - я привел конкретную цитату в подтверждение моего общего впечатления об уходе бортко
и привел ее, потому что вы намутили по поводу того что я говорю о том чего не понимаю
повторяю цитату

https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/09/01/810170-snyatie-bortko-viborov
Признав, что пройти муниципальный фильтр ему помог Смольный, Бортко назвал снятие своим спонтанным решением и сообщил, что отговорить его от этого пытался первый замруководителя администрации президента Сергей Кириенко. Между тем на прошлой неделе министр культуры Владимир Мединский сообщил в Instagram, что обсудил с Бортко идею нового телепроекта об Отечественной войне 1812 г.

сначала посоветовался с Кириенко, Зюганов узнал последним

Оффлайн БаВ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-0
БаВ, и правильно, что не сделал! ИМХО только Испев наивно верит, что обильно цитируя классиков М-Л, сегодня можно хоть на йоту изменить итоги голосования. Которые не только предрешены задолго его начала. Которые - во избежание пресловутых "136% за" - вбиты в "секретные" он-лайн аналитические программы, подключённые к ГАС в точках, недоступных контролю рядовых технарей. Как выясняется сегодня, эти итоги сегодня поддержаны на уровне высшей местной власти, "сросшейся" с бандитами - "братками", для которых даже удостоверение ЦИК не преграда.

Перечитайте этот материал:

Изменил ли он Вашу оценку поступка Бортко? Который использовал наилучшую возможность и максимально широкую аудиторию, чтобы оповестить о "краплёных картах".
Вы меня не поняли!
Бортко, что надеялся победить на выборах в колыбели революции, вы представляете какое бы это имело политическое значение? Никто бы ему это сделать не позволил, как бы вы там не голосовали.
КПРФ участвует в выборах для агитации за партию и все, а на самом деле эта возня для придания легитимности путинской вертикали, вот видите у нас есть и коммунисты, и капиталисты, а мы все чистые от всяких идеологий.Бортко агитировал за партию, не за марксизм как за правильную идеологию, отражающую действительность, поэтому он ничего и не мог сказать.Вы, вообще-то, слышали чтобы член КПРФ агитировал за марксизм во время предвыборной кампании, тогда какую идеологию они поддерживают?
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2019, 20:16:35 от БаВ »

Большой Форум

Loading...