Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Как определяется стоимость?  (Прочитано 89872 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1400 : 04 Январь 2011, 10:53:09 »
Здесь для всякого разумного человека ясно, что апологеты капитализма, приписывающие Марксу утверждение, что стоимость может существовать вне вещи, полностью изобличены как мошенники и что здесь забит последний гвоздь в крышку гроба с их ублюдочными теорийками.


Ну насчёт мошенничества то согласен, а вот насчёт последнего гвоздя рановато.
Наши хфинансисты вовсю на практике оперируют такими фишками как:
СТОИМОСТЬ СТОИМОСТИ. $#

В любом банке вы можете узнать сколько стоит РУБЛЬ, ДОЛЛАР и т.д.
Не обменный курс как наивно считает обыватель.

А именно СТОИМОСТЬ той или иной ЕДИНИЦЫ СТОИМОСТИ.
Деньги нашими хфинансистами широко используются в обороте в... качестве ТОВАРА. |^-
Если вы спросите напрямую любого из МОШЕННИКОВ-ХФИНАНСИСТОВ являются ли ДЕНЬГИ товаром то...
МОШЕННИК конкретно засмущается. :-X

Но...
торговать ДЕНЬГАМИ и извлекать ДЕНЬГИ из ДЕНЕГ не прекратит. >.
Это человек с ЭКОНОМИЧЕСКИМ образованием, ПРЕКРАСНО ЗНАЮЩИЙ что ДЕНЬГИ не являются ТОВАРОМ использует деньги в качестве... ТОВАРА.
И будет делать с ДЕНЬГАМИ эти совершенно противоестественные делишки до тех пор пока не получат ногой в ухо. >.

ФИНАНСИСТ в ЭКОНОМИКЕ - это как официант в ресторане.
Официант никакого отношения к приготовлению пищи НЕ ИМЕЕТ.
Это служба сервиса работающая ЗА ЗАРПЛАТУ.
Вы можете себе представить чтобы официант в ресторане ТРЕБОВАЛ с Вас деньги за свою работу?
А хфинансисты ТРЕБУЮТ.
И... сколачивают баааальшие состояния. >.
В поте лица делая ДЕНЬГИ... из торговли таким прибыльным товаром как ДЕНЬГИ (которые вроде как товаром не являются)
Но... тем не менее товар весьма и весьма прибыльный если присмотреться к холёным лицам хфинансистов. >.

Ох, раскормились что-то "официантики" в этом ресторанчике под названием РОССИЙСКАЯ ЭКОНОМИКА.
В жизни не подумаешь, что это ОФИЦИАНТ.
« Последнее редактирование: 04 Январь 2011, 11:19:21 от andy_zakharov »
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Большой Форум

Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1400 : 04 Январь 2011, 10:53:09 »
Загрузка...

Оффлайн В.Калюжный

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +31/-210
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1401 : 04 Январь 2011, 10:58:48 »
Из приведённых рассуждений Калюжного ясно видно, что он не понимает того, что читает и что сам пишет. На поставленные мною вопросы он не ответил. Он предпринял попытку ответить на последний вопрос, но эта попытка показала его полную неспособность адекватно воспринимать действительность. Согласно его заявлению производимый транспортом полезный эффект – перемещение – существует независимо от транспорта.

Но ведь это наглая ложь! Все эти утверждения — гипотезы постороннего, и они нуждаются в доказательстве.
Неужели все участники БФ считают так же, как и посторонний?
Его размышления о транспорте в форме комментариев к высказываниям Маркса, кстати, с которыми он впервые познакомился благодаря моему цитированию, просто чудовищны.

Он по-дилетантски считает на основе высказывания Маркса ««люди и товары едут вместе со средствами транспорта, и их езда, их перемещение и есть процесс производства, СОЗДАВАЕМЫЙ СРЕДСТВАМИ ТРАНСПОРТА», что
Цитировать
...здесь Маркс ясно говорит, что продаваемый транспортной промышленностью полезный эффект – перемещениесоздаётся НЕ ЛЮДЬМИ, а средствами транспорта. А машины, как известно, СТОИМОСТЬ НЕ СОЗДАЮТ. Производителем стоимости в экономическом смысле является только и исключительно живая рабочая сила человека. Рабочая сила тружеников промышленного транспортного машиностроения создала СТОИМОСТЬ в виде транспортных средств, ПРОИЗВОДЯЩИХ ПОЛЕЗНЫЙ ЭФФЕКТ – ПЕРЕМЕЩЕНИЕ. Стоимость транспортных средств (и, следовательно, стоимость производимого ими полезного эффекта, перемещения, НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО ОТДЕЛЬНО от транспортных средств), как и всяких других товаров, определяется стоимостью затраченных на них элементов производства (рабочей силы и средств производства) плюс прибавочная стоимость, созданная трудом рабочих, транспортной промышленности, то есть трудом рабочих промышленного транспортного машиностроения.

То, что ясно дураку, еще более ясно нормальному человеку. Маркс говорит, что средства транспорта создают процесс производства. Посторонний лепит горбатого, когда пишет что только средства транспорта создают полезный эффект — перемещение. Налицо подмена тезиса (есть такой софистический прием).

А теперь я спрошу нормальных людей: неужели полезный эффект — перемещение груза — создается трудом рабочих промышленного транспортного машиностроения?
Представьте себя трактор, перевозящий кирпич на стройку с кирпичного завода. Можно ли утверждать, что стоимость перевозки кирпича определяется затраченными элементами производства (рабочей силы и средств производства) плюс прибавочная стоимость, созданная трудом рабочих, транспортной промышленности, то есть трудом рабочих промышленного транспортного машиностроения?

Конечно же, нет! Ведь затраты труда рабочих промышленного транспортного машиностроения, в том числе необходимого и прибавочного, уже учтены в стоимости (цене) трактора. Более того, и трактор, и тракторист являются факторами создания полезного эффекта  - перевозки кирпича. Даже школьник знает, что без тракториста от трактора нет никакой пользы.
Наш дуримар не понимает, что нельзя писать « трудом рабочих транспортной промышленности, то есть трудом рабочих промышленного транспортного машиностроения». Потому что рабочие транспортной промышленности — это трактористы, работающие на тракторе. Рабочие  промышленного транспортного машиностроения — это те рабочие, трудом которых, в частности, создавался трактор.

Если честно, то мне не доставляет удовольствия вести дискуссию с человеком с такими умственными способностями, как у постороннего. Это пустая растрата сил и времени.

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1402 : 04 Январь 2011, 11:31:58 »

То, что ясно дураку, еще более ясно нормальному человеку. Маркс говорит, что средства транспорта создают процесс производства. Посторонний лепит горбатого, когда пишет что только средства транспорта создают полезный эффект — перемещение. Налицо подмена тезиса (есть такой софистический прием).


Всё правильно - Средства транспорта создают производство и в процессе этого производства , опять же     эти средства транспорта создают полезный эффект . И если транспортное производство в ходит в процесс создания товара , то и на стоимости этого товара оно имеет свое отражение . А если не входит, то и на стоимость этого товара не влияет .
Завод произвел станок , он стоит Х , за станком приехали купцы из китая и из соседней деревни  , он для них стоит Х что для китайца что для местного жителя .
« Последнее редактирование: 04 Январь 2011, 11:51:02 от Кин-дза-дза »

Оффлайн В.Калюжный

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +31/-210
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1403 : 04 Январь 2011, 11:49:41 »
Всё правильно - Средства транспорта создают производство и в процессе этого производства , опять же     эти средства транспорта создают полезный эффект . И если транспортное производство в ходит в процесс создания товара , то и на стоимости этого товара оно имеет свое отражение . А если не входит, то и на стоимость этого товара не влияет .
Завод произвел станок , он стоит Х , за станком приехали купцы из китая и из соседней деревни  , он для ни стоит Х что для китайца что для местного жителя .

Ну и что вы этим хотели сказать? Каков вывод?

Оффлайн В.Калюжный

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +31/-210
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1404 : 04 Январь 2011, 11:59:39 »
Ну насчёт мошенничества то согласен, а вот насчёт последнего гвоздя рановато.

Чудак, у меня был сотрудник Лёва Захаров, так тот и то больше понимал в хвинансах.
Специально для людей, пытающихся разобраться в мировых финансах, привожу слова гениального Маркса:
«Поищем тайны еврея не в его религии, — поищем тайны религии в действительном еврее.
Какова мирская основа еврейства? Практическая потребность, своекорыстие.
Каков мирской культ еврея? Торгашество. Кто его мирской бог? Деньги.

Но в таком случае эмансипация от торгашества и денег — следовательно, от практического, реального еврейства — была бы самоэмансипацией нашего времени.
Организация общества, которая упразднила бы предпосылки торгашества, а следовательно и возможность торгашества, — такая организация общества сделала бы еврея невозможным. Его религиозное сознание рассеялось бы в действительном, животворном воздухе общества, как унылый туман. С другой стороны, когда еврей признаёт эту свою практическую сущность ничтожной, трудится над её упразднением, — тогда он высвобождается из рамок прежнего своего развития, трудится прямо для дела человеческой эмансипации и борется против крайнего практического выражения человеческого самоотчуждения.
Итак, мы обнаруживаем в еврействе проявление общего современного антисоциального элемента, доведённого до нынешней своей ступени историческим развитием, в котором евреи приняли, в этом дурном направлении, ревностное участие; этот элемент достиг той высокой ступени развития, на которой он необходимо должен распасться.
Эмансипация евреев в её конечном значении есть эмансипация человечества от еврейства*.
Еврей уже эмансипировал себя еврейским способом.
«Еврей, который, например, в Вене только терпим, определяет своей денежной властью судьбы всей империи. Еврей, который может быть бесправным в самом мелком из германских государств, решает судьбы Европы. В то время как корпорации и цехи закрыты для еврея или ещё продолжают относиться к нему недоброжелательно, промышленность дерзко потешается над упрямством средневековых учреждений» (Б. Бауэр. «Еврейский вопрос», стр. 114).
И это не единичный факт. Еврей эмансипировал себя еврейским способом, он эмансипировал себя не только тем, что присвоил себе денежную власть, но и тем, что через него и помимо него деньги стали мировой властью, а практический дух еврейства стал практическим духом христианских народов. Евреи настолько эмансипировали себя, насколько христиане стали евреями».

Маркс, К., Энгельс, Ф. Соч., т.1. с.408-409.

Ну так вы поняли, когда евреи присвоили себе власть и на этой основе стали мировой финансовой властью? Все остальное на эту тему - это ваш детский лепет.
« Последнее редактирование: 04 Январь 2011, 12:02:06 от В.Калюжный »

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1405 : 04 Январь 2011, 12:03:57 »
Ну и что вы этим хотели сказать? Каков вывод?
А вывод такой , пошел нах , И поставь меня в игнор и не выпускай от туда ни когда .

Оффлайн В.Калюжный

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +31/-210
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1406 : 04 Январь 2011, 12:15:25 »
А вывод такой , пошел нах , И поставь меня в игнор и не выпускай от туда ни когда .

Чудак*, а зачем же ты меня цитируешь, да еще и комментируешь?
Напрашиваешься?

*(Ч=М)

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1407 : 04 Январь 2011, 12:20:11 »
Ну так вы поняли, когда евреи присвоили себе власть и на этой основе стали мировой финансовой властью? Все остальное на эту тему - это ваш детский лепет.

Чудак, используют ДЕНЬГИ как ТОВАР не евреи из Израиля, а наши конкретные родимые хфинансисты.
Возможно даже Вы один из ентих самых любителей извлекать СТОИМОСТЬ из ЕДИНИЦ СТОИМОСТИ. +@>

Лучше задумайтесь о том, что у нас в России наверняка имеются люди которые хотят НАСТОЯЩЕГО могущества.
Которые понимают, что финансовые потоки НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не должны как либо негативно влиять на ТОВАРОПОТОКИ.
ОФИЦИАНТ ни в коем случае не должен негативно влиять на доставку блюд клиентам.
Только позитивное.
Иначе... ОФИЦИАНТ получит в ухо от желающего получить НАСТОЯЩЕЕ могущество.

То же самое ожидает ОФИЦИАНТА если он жирует за счёт клиентов, вместо того чтобы довольствоваться своей ЗАРПЛАТОЙ.

Рано или поздно это произойдёт.
Залепят в ухо с разворота.
И лепет насчёт того еврей Вы там или не еврей не прокатит. >.
Бить будут отнюдь не по паспорту. +@>
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1408 : 04 Январь 2011, 12:20:56 »
А теперь я спрошу нормальных людей: неужели полезный эффект — перемещение груза — создается трудом рабочих промышленного транспортного машиностроения? Конечно же, нет!

Здесь, в этом вопросе и ответе, ясно обнаруживается невменяемость «ископаемого динозавра марксизма» Калюжного. Этот одержимый манией величия дипломированный балбес не понимает, что если убрать созданные рабочими транспортного промышленного машиностроения транспортные средства, то вместе с ними исчезнет и производимый этими транспортными средствами полезный эффект – перемещение. Он не понимает, что без этих, созданных рабочими транспортного промышленного машиностроения, транспортных средств, перевозку грузов и людей можно осуществлять только на своём собственном горбу. До «учёного» мужа из палаты № 6 это не доходит. Оно и понятно – ведь болен же человек.
« Последнее редактирование: 04 Январь 2011, 12:32:34 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн В.Калюжный

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +31/-210
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1409 : 04 Январь 2011, 12:29:09 »
Чудак, используют ДЕНЬГИ как ТОВАР не евреи из Израиля, а наши конкретные родимые хфинансисты.

Чудак, а чем отличаются евреи из Израиля или Уолл Стрита от ваших конкретных родимых хфинансистов? Может напомнить еврейские фамилии высших российских чинуш?

Оффлайн В.Калюжный

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +31/-210
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1410 : 04 Январь 2011, 12:32:38 »
Здесь, в этом вопросе и ответе, ясно обнаруживается невменяемость «ископаемого динозавра марксизма» Калюжного. Этот одержимый манией величия дипломированный балбес не понимает, что если убрать созданные рабочими транспортного промышленного машиностроения транспортные средства, то вместе с ними исчезнет и производимый этими транспортными средствами полезный эффект – перемещение. Он не понимает, что без этих, созданных рабочими транспортного промышленного машиностроения транспортных средств перевозку грузов и людей можно осуществлять только на своём собственном горбу, но до «учёного» мужа из палаты № 6 это не доходит. Оно и понятно – ведь болен же человек.

Идиот, по твоему если некто убил человека из пистолета Макарова, то сей "полезный эффект" принадлежит рабочим оружейной промышленности?
Короче, залезь под плинтус и изучай Маркса.

Оффлайн В.Калюжный

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +31/-210
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1411 : 04 Январь 2011, 12:38:01 »
В особенности - что такое производительный капитал.

Оффлайн В.Калюжный

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +31/-210
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1412 : 04 Январь 2011, 12:41:50 »
Лучше задумайтесь о том, что у нас в России наверняка имеются люди которые хотят НАСТОЯЩЕГО могущества.

У вас в России приближается эпоха фашизма. Со стороны это виднее, однако.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1413 : 04 Январь 2011, 12:42:59 »
Цитировать
Лучше задумайтесь о том, что у нас в России наверняка имеются люди которые хотят НАСТОЯЩЕГО могущества.
Которые понимают, что финансовые потоки НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не должны как либо негативно влиять на ТОВАРОПОТОКИ.
ОФИЦИАНТ ни в коем случае не должен негативно влиять на доставку блюд клиентам.
Только позитивное.

Ну да.

Поэтому они платят хоккеисту или журналисту (влиятельному) ,(влияющим на НАСТРОЕНИЯ )-миллионы, а крестьянину, растящему хлеб - копейки.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1414 : 04 Январь 2011, 12:44:42 »
Цитировать
в России приближается эпоха фашизма.


Сионо-фашизм давно есть.

Просто не бросают сегодня в лагеря, а фабрикуют уголовное дело  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1415 : 04 Январь 2011, 12:46:17 »
Чудак, а чем отличаются евреи из Израиля или Уолл Стрита от ваших конкретных родимых хфинансистов? Может напомнить еврейские фамилии высших российских чинуш?


Элементарная разница, Ватсон.
На евреев из Израиля или Уолл Стрита нам глубоко начхать.
Они далеко и пусть там у себя далеко что хотят то и воротят.
Наплювать.

А наши родимые хфинансисты туточки в нашей родимой ЭКОНОМИКЕ.
Торгуют ДЕНЬГАМИ как ТОВАРОМ.
Управляя денежными потоками переносящими ТОВАРЫ отводят нехилые ручейки для сэбе.
Диспетчеры "ВОДОКАНАЛА", блин недоделанные. >.

Понятно таперича разница?
И почему глубоко начхать какой национальности хфинансист тоже понятно?
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн В Н ЛЕБЕДЕВ

  • Гигант безудержной мысли
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-275
  • Гигант мысли
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1416 : 04 Январь 2011, 12:47:36 »
если некто убил человека из пистолета Макарова, то сей "полезный эффект" принадлежит рабочим оружейной промышленности?


наконец-то и Калюжному стало понятно. что прибавочная стоимость  образуется не только в сфере производства ..но и в сфере рынка...

но это перпендикулярно марксу..

хотя он сам уже здесь утверждал и сам дошел до мысли .. что он не есть марксист, так как его попытки увязать реальность с марксизмом терпят полный крах
« Последнее редактирование: 04 Январь 2011, 12:54:24 от В Н ЛЕБЕДЕВ »

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1417 : 04 Январь 2011, 12:48:07 »
Цитировать
На евреев из Израиля или Уолл Стрита нам глубоко начхать.
Они далеко и пусть там у себя далеко что хотят то и воротят.

..Это им на вас начхать, поскольку через своих марионеток  они УПРАВЛЯЮТ в неоколониальных странах.

Как РФ, Украина, Китай......
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1418 : 04 Январь 2011, 12:54:41 »
Цитировать
наши родимые хфинансисты туточки в нашей родимой ЭКОНОМИКЕ.
Торгуют ДЕНЬГАМИ как ТОВАРОМ.

Торгуют, только куда в меньших масштабах, чем Уолл-Стрит или Сити.

Запад диспаритетами цен - кредитов перенаправляет в РФ - свою ИНФЛЯЦИЮ и просто ГРАБИТ неоколонию, забирая валюту в обмен на трежерис.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1419 : 04 Январь 2011, 13:53:09 »
Идиот, по твоему если некто убил человека из пистолета Макарова, то сей "полезный эффект" принадлежит рабочим оружейной промышленности?
Короче, залезь под плинтус и изучай Маркса.

Товарисч из палаты № 6. У нас речь шла о транспорте. Ну да ладно. Если уж тебе в силу болезни очень трудно понять, о чём у нас шла речь, давай перейдём к близкой тебе теме: к оружию. Если бы ты был вменяем, товарисч, то понимал бы, что без труда рабочих оружейной промышленности, изготовивших пистолет Макарова, не было бы и упомянутого тобой «полезного эффекта». Но из этого вовсе не следует, что изготовив производящий «полезный эффект» пистолет, рабочие причастны к убийствам, совершённым с помощью этого пистолета. До этого мог додуматься только человек с больным воображением.

Рабочие оружейной промышленности создали для капиталистов стоимости в виде оружия известных марок и к его употреблению они не имеют никакого отношения, ибо этот, произведённый ими продукт является собственностью эксплуататоров.   Это только согласно воззрениям шизофреников, то бишь согласно твоим воззрениям и воззрениям Васильева, «полезный эффект» в виде трупа, а, следовательно, и стоимость, раз есть «полезный эффект», производит человек, нажавший на курок пистолета Макарова. Я же уже говорил, что у шизиков производителем стоимости являются даже тот, кто за деньги бзднёт и тем самым произведёт «полезный эффект» для извращенца, желающего понюхать подпорченный воздух. Так что сиди в своей палате тихо и не буйствуй, а то санитары скрутят, спеленают все руки и ноги, и тогда ты уже не сможешь притворяться здесь «ископаемым динозавром марксизма».
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Большой Форум

Re: Как определяется стоимость?
« Ответ #1419 : 04 Январь 2011, 13:53:09 »
Loading...