Как определяется стоимость?

[ОЛСРХМ]

Кредиты, это такой же товар как и любой другой и имеют цену. Всё, абсолютно всё кроме двух человеческих чувств имеет цену, которая определяется покупательным спросом.
Мир намного проще, чем вам он кажется, и Россия не исключение ;)
 +@>

Ага, у вас и цена определяется спросом. Между тем, слова СТОИМОСТЬ и ЦЕНА разные, ну потому, что  букавы в них разные. А для вас, как я понимаю разницы нет, что мыло, что мочало всё одно, спросом определяется. &/

[Михайлова]

Ага, я вижу: "Издержки это ТОЛЬКО ТРУД ЧЕЛОВЕКА!". 

Если вы это увидите, тогда и поговорим.   

[Михайлова]

Вообще то ты права..Но на практике..На практике ты покупаешь чужой труд и МИНЕРАЛЬНЫЕ ресурсы..А это все таки не твои трудовые издержки..И плюс там могут содержатся и не трудовые издержки..(прибыль потраченная на роскошь)

           Естественно, разница есть, какой труд оплачивается в цене товара, свой или импортный. Если доля иностранного труда в цене товара значительная, то наше население покупая данный товар, оплачивает и зарплату и налоги и прибыль и кредитные затраты чужому/иностранному дяде. А если ещё налоговая система и уровень зарплат намного выше, чем у нас (как в Швеции, например), картина вырисовывается совсем неприглядная. Оплачиваем сладкую жизнь не только импорного капиталиста, но и всю социальную составляющую того государства, где он является резидентом.
 Универсальная формула цены (поскольку сейчас везде капитализм):
Ц = Зпл + Н + П + К, где:
Зпл - зарплата
Н- налоги
П - прибыль
К - кредитные затраты.
К примеру, в цене товара есть затраты на импортные материалы 1 тыс.руб. за 1 т. Что представляет из себя эта 1 тыс.?
Всё то же, но только здесь товаром является 1т импортных материалов : Зпл + Н + П + К, но только зарплата импортных рабочих (в 5 раз выше, чем у нас), налоги с богатеев, которые идут на социалку  (в 7 раз выше, чем у нас), кредитные затраты (тут везде по разному) + прибыль чужого капиталиста (на мой взгляд они всем чужие, родные только себе любимым).
 
Так что, как не преобразовывай формулу цены мы всегда придём к одному и тому же. Ну да всё это я уже писала, лень искать и давать ссылку.
    Важно понять одно, что ИЗДЕРЖКИ - ЭТО ЗАТРАТЫ НА ТРУД и производные от них. А что это за производные:

1. Необходимая составляющая - содержание бюджетной сферы государства, если этот институт признаётся обществом.
2. Нормируемая прибыль на расширенное воспроизводство (при условии прогнозируемого спроса)

 Всё остальное - НЕЗАКОННЫЕ НАКРУТКИ КАПИТАЛИСТОВ,  их несчесть, и творчество в этой сфере ...просто закачаешься.
 

[guriy]

Сегодня стоимость уже никак не определяется, поскольку нет не только алгоритма для ее определения, а вообще интереса к такому алгоритму тех, кто навешивает непроизводственные расходы на цену. Поэтому сегодня цена очень далека от рыночных возможностей - платежеспособности населения.

[capitalist]

 Универсальная формула цены (поскольку сейчас везде капитализм):
Ц = Зпл + Н + П + К, где:
Зпл - зарплата
Н- налоги
П - прибыль
К - кредитные затраты.

Универсальная формула Цены:
Цена = потребительскому спросу в рынке.

А то что вы пишите это распределение полученных денег с продажи (если сделка состоялась), и расчитывается по такой формуле:
Ц - Р =П
где
Ц - цена полученная в рынке
Р - расходы включающие: З- зарплаты, Н - налог с продажи, С- сырьё, М - маркетинг, Пр. - прочие расходы...
П - прибыль.

Вот так всё просто!
 

[диоген]

Ага, я вижу: "Издержки это ТОЛЬКО ТРУД ЧЕЛОВЕКА!". 

В ОБЩЕМ это так..СКАЖИ что не является трудом человека..?

[диоген]

Универсальная формула Цены:
Цена = потребительскому спросу в рынке.

А то что вы пишите это распределение полученных денег с продажи (если сделка состоялась), и расчитывается по такой формуле:
Ц - Р =П
где
Ц - цена полученная в рынке
Р - расходы включающие: З- зарплаты, Н - налог с продажи, С- сырьё, М - маркетинг, Пр. - прочие расходы...
П - прибыль.

Вот так всё просто!
 

Для тебя..Но цена это есть продукт не противления сторон..А все твои фигли мигли есть только расчет продавца.. :#*Цена возникает в момент продажи продукта..И посему далеко не зависит от твоих творчеств..
Посему ты можешь и продать себе в убыток если просчитался..Но по любому цена при прочих РАВНЫХ условиях при соц обществе ниже чем при кап обществе..Это доказано практикой..

[диоген]

           Естественно, разница есть, какой труд оплачивается в цене товара, свой или импортный. Если доля иностранного труда в цене товара значительная, то наше население покупая данный товар, оплачивает и зарплату и налоги и прибыль и кредитные затраты чужому/иностранному дяде. А если ещё налоговая система и уровень зарплат намного выше, чем у нас (как в Швеции, например), картина вырисовывается совсем неприглядная. Оплачиваем сладкую жизнь не только импорного капиталиста, но и всю социальную составляющую того государства, где он является резидентом.
 Универсальная формула цены (поскольку сейчас везде капитализм):
Ц = Зпл + Н + П + К, где:
Зпл - зарплата
Н- налоги
П - прибыль
К - кредитные затраты.
К примеру, в цене товара есть затраты на импортные материалы 1 тыс.руб. за 1 т. Что представляет из себя эта 1 тыс.?
Всё то же, но только здесь товаром является 1т импортных материалов : Зпл + Н + П + К, но только зарплата импортных рабочих (в 5 раз выше, чем у нас), налоги с богатеев, которые идут на социалку  (в 7 раз выше, чем у нас), кредитные затраты (тут везде по разному) + прибыль чужого капиталиста (на мой взгляд они всем чужие, родные только себе любимым).
 
Так что, как не преобразовывай формулу цены мы всегда придём к одному и тому же. Ну да всё это я уже писала, лень искать и давать ссылку.
    Важно понять одно, что ИЗДЕРЖКИ - ЭТО ЗАТРАТЫ НА ТРУД и производные от них. А что это за производные:

1. Необходимая составляющая - содержание бюджетной сферы государства, если этот институт признаётся обществом.
2. Нормируемая прибыль на расширенное воспроизводство (при условии прогнозируемого спроса)

 Всё остальное - НЕЗАКОННЫЕ НАКРУТКИ КАПИТАЛИСТОВ,  их не счесть, и творчество в этой сфере ...просто закачаешься.
 

А я про что..ВСЕ это уходит в роскошь капиталистов..Не в рост производства..А именно в РОСКОШЬ,,Что убивает социум нафиг..Можно вспомнить законы Солона против роскоши..ВСе это писано что бы богатые вкладывали в расширение производства или торговли..А не на понты дешевые..

[guriy]

Универсальная формула Цены:
Цена = потребительскому спросу в рынке... по такой формуле: Ц - Р =П
П - прибыль.
Вот так всё просто! 

Это у вас все просто! А у нас любая прибыль под контролем чиновников и криминала. Попробуй получи! Вмиг окажешься всем должен. -*'  

[Михайлова]

Универсальная формула Цены:
Цена = потребительскому спросу в рынке.

А то что вы пишите это распределение полученных денег с продажи (если сделка состоялась), и расчитывается по такой формуле:
Ц - Р =П
где
Ц - цена полученная в рынке
Р - расходы включающие: З- зарплаты, Н - налог с продажи, С- сырьё, М - маркетинг, Пр. - прочие расходы...
П - прибыль.

Вот так всё просто!
 

Для особо "умных" повторю ещё раз (никак капиталистус курсовую пишет?!  +@>). Ну так акромя налога с продаж (кстати, в РФ его нет) есть ещё несколько... 
Затраты на сырьё = Зпл (геолого-разысконых, вскрышных,маркшейдерских и пр. работ, добычи, погрузка-выгрузка, транспортировки к месту продажи и т.д. и т.п.) + налоги + прибыль + кредитные расходы.
Маркетинг = Зпл маркетологов и их обслуги + налоги + прибыль, + кредитные расходы.
Пр.расходы = Зпл тех, кто осуществляет прочие расходы + Н + П + К.
А теперь путём нехитрых математических манипуляций получаем Ц = Зпл (всех, кто потрудился) + Налоги в процентах от зарплаты или производной от зарплаты + П в процентах от зарплаты или пр. от зпл + К... ну и т.д.
Что касается рыночной цены....  Она не поддаётся никамому математическому закону, исключительно нравственный принцип её формирования. Т.е., если ты выпустил товар настолько неординарный и нужный и у тебя хватит жадности задрать на него цену до заоблачныз высот, тебе это никто, кроме Бога не поставит на вид. 

[Красавчик]

Что касается рыночной цены....  Она не поддаётся никамому математическому закону, исключительно нравственный принцип её формирования. Т.е., если ты выпустил товар настолько неординарный и нужный и у тебя хватит жадности задрать на него цену до заоблачныз высот, тебе это никто, кроме Бога не поставит на вид. 

если при монополизме то да, иначе позволю не согласится.
мы сами кое что производим, монополии в нашей сфере нету, и если мы задерем цену, наш товар никто не купит.

[Михайлова]

если при монополизме то да, иначе позволю не согласится.
мы сами кое что производим, монополии в нашей сфере нету, и если мы задерем цену, наш товар никто не купит.

  Вообще то, я вела речь именно о монополизме.
   А почему вы не можете задрать цену? Вы попробовали задать себе такой вопрос? Думается рыночную цену устанавливают монополисты, те, кто наверху финансовой пирамиды, а уж те, кто "внизу" играют по их правилам. На самом деле никакого рынка нет, есть четко спланированное и регулируемое экономическое действо, цель его : сверхприбыль монополистов, всё остальное, как то рыночная экономика - очковтирательство.  
     Наверняка вы потребляете энергоносители в своём производстве? Кто устанавливает цены на энергоносители? Рынок? Нет ведь. А вы уже паровозом добаляете свою стоимость. И на вашем уровне создается имитация рынка, а наверху - жестокий монополизм.

[диоген]

   А почему? Вы попробовали задать себе такой вопрос? Думается рыночную цену устанавливают монополисты, те, кто наверху финансовой пирамиды, а уж те, кто "внизу" играют по их правилам. На самом деле никакого рынка нет, есть четко спланированное и регулируемое экономическое действо, цель его : сверхприбыль монополистов, всё остальное, как то рыночная экономика - очковтирательство. 

Если при капитаклизме то да..При социализме куча связей снизу до верху мешают этому процессу..

[Михайлова]

Если при капитаклизме то да..При социализме куча связей снизу до верху мешают этому процессу..

У нас сейчас везде капитализм. Социализм был возможен только с железным занавесом и расширением интеграции экономик стран соцлагеря.

[диоген]

У нас сейчас везде капитализм. Социализм был возможен только с железным занавесом и расширением интеграции экономик стран соцлагеря.

)<Абсолютно согласен..Более итого мог бы пояснить чисто производствеено -экономически почему..

[Красавчик]

  Вообще то, я вела речь именно о монополизме.
   А почему вы не можете задрать цену? Вы попробовали задать себе такой вопрос? Думается рыночную цену устанавливают монополисты, те, кто наверху финансовой пирамиды, а уж те, кто "внизу" играют по их правилам. На самом деле никакого рынка нет, есть четко спланированное и регулируемое экономическое действо, цель его : сверхприбыль монополистов, всё остальное, как то рыночная экономика - очковтирательство.  
     Наверняка вы потребляете энергоносители в своём производстве? Кто устанавливает цены на энергоносители? Рынок? Нет ведь. А вы уже паровозом добаляете свою стоимость. И на вашем уровне создается имитация рынка, а наверху - жестокий монополизм.

1. задрать цену мы не можем по причине конкуренции и отсутствия монополии.
2. энергоносители(газ, электричество) дотируются гос-ом и должны стоить при сравнении с мировыми ценами на самом деле гораздо дороже.
вам это должно быть прекрасно известно.

[Михайлова]

1. задрать цену мы не можем по причине конкуренции и отсутствия монополии.
2. энергоносители(газ, электричество) дотируются гос-ом и должны стоить при сравнении с мировыми ценами на самом деле гораздо дороже.
вам это должно быть прекрасно известно.

Нет, мне не известно. 1 квт.ч стоит реально сейчас 20 коп. (выступал некто экономист по ТВ), а его продают предприятиям в 10 раз дороже. А ведь на дешёвой эл.энергии у нас строилась вся экономика в СССР. Так же и всё остальное, я имею в виду энергоносители. Особенно показателен бензин. И только про дотации мне не говорите. Это как скидки в магазине. Вначале задерут цену, а потом такие добренькие ее скидывают.
   Задрать цену вы не можете по той причине, что вам оставили на свою добавленную стоимость к "монопольным затратам" небольшой кусочек от общего пирога. Как бы с барского стола. Они там всё учитывают и покупательскую способность и пр.
   И всё же вернусь к ценам на газ и эл.энергию. Как думаете, зарплата рядового сотрудника Газпрома 600 тыс.руб. в месяц влияет на отпускную цену 1 м3? А ненормируемая прибыль, из-за как бы экономической целесообразности продавать энергоносители внутри страны по мировым ценам? Нет, уважаемый! Не могут энергоносители в РФ стоить для своих потребителей так же, как и для импортных покупателей. Это нонсенс. Какие дотации, когда налицо мерзкая нажива на собственной промышленности и всем населении страны?

[Красавчик]

Нет, мне не известно. 1 квт.ч стоит реально сейчас 20 коп. (выступал некто экономист по ТВ), а его продают предприятиям в 10 раз дороже. А ведь на дешёвой эл.энергии у нас строилась вся экономика в СССР. Так же и всё остальное, я имею в виду энергоносители. Особенно показателен бензин. И только про дотации мне не говорите. Это как скидки в магазине. Вначале задерут цену, а потом такие добренькие ее скидывают.
   Задрать цену вы не можете по той причине, что вам оставили на свою добавленную стоимость к "монопольным затратам" небольшой кусочек от общего пирога. Как бы с барского стола. Они там всё учитывают и покупательскую способность и пр.
   И всё же вернусь к ценам на газ и эл.энергию. Как думаете, зарплата рядового сотрудника Газпрома 600 тыс.руб. в месяц влияет на отпускную цену 1 м3? А ненормируемая прибыль, из-за как бы экономической целесообразности продавать энергоносители внутри страны по мировым ценам? Нет, уважаемый! Не могут энергоносители в РФ стоить для своих потребителей так же, как и для импортных покупателей. Это нонсенс. Какие дотации, когда налицо мерзкая нажива на собственной промышленности и всем населении страны?

при сравнении с мировыми ценами у нас стоят энергоносители гораздо дешевле
я кстати написал же что сравниваю с мировыми ценами.
недаром для вступления в ВТО от России требуют поднять внутреннюю цену на газ до мировой 

[Михайлова]

при сравнении с мировыми ценами у нас стоят энергоносители гораздо дешевле
я кстати написал же что сравниваю с мировыми ценами.
недаром для вступления в ВТО от России требуют поднять внутреннюю цену на газ до мировой 

Как насчёт бензина? Что же до всего остального...   Гораздо дешевле - это почти домохозяйкмн термин. Экономисты обязаны применять комплексный подход к такой оценке. Хотя можно ответить и так: это не реальная стоимость, которая должна была бы быть, а завышенная, на пределе рентабельности всей промышленности РФ, и задаёт низкий уровень добавленной стоимости для всего производства в РФ. Не уговаривайте себя. А меня уже не уговорить.

[Красавчик]

Как насчёт бензина? Что же до всего остального...   Гораздо дешевле - это почти домохозяйкмн термин. Экономисты обязаны применять комплексный подход к такой оценке. Хотя можно ответить и так: это не реальная стоимость, которая должна была бы быть, а завышенная, на пределе рентабельности всей промышленности РФ, и задаёт низкий уровень добавленной стоимости для всего производства в РФ. Не уговаривайте себя. А меня уже не уговорить.

та елки палки
мировая цена за кубометр газа - .........?
внутренняя цена за кубометр газа - .......?

приводите данные.