Автор Тема: О покоящейся инерциальной системе отсчёта  (Прочитано 11446 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #180 : 20 Октябрь 2019, 15:49:52 »
Без ускорения не вернет.  :)
А, ускорение это уже не СТО.  :)
С чего это?
Угнал ведь без каких либо ускорений?
Сразу из ангара в СОБСТВЕННОЕ время скаканул рассекать пару дней на околосветовой скорости без проблем с какими либо разгонами и ускорениями.
Если сумел обойтись без разгонов\ускорений при вылете... таким же манером и обратно. */8$
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Большой Форум

Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #180 : 20 Октябрь 2019, 15:49:52 »
Загрузка...

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #181 : 20 Октябрь 2019, 15:53:29 »
... без каких либо ускорений ...
...

Если без ускорений, то блЯзнецы будут одного возраста.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #182 : 20 Октябрь 2019, 15:55:01 »
Чтобы сравнить.  :)
Вот в ангаре и сравнит... через пару дней СОБСТВЕННОГО времени. */8$
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #183 : 20 Октябрь 2019, 16:01:52 »
... в ангаре ... пару дней ...

Киса, ты извращенец.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #184 : 20 Октябрь 2019, 16:13:15 »
Если сумел обойтись без разгонов\ускорений при вылете... таким же манером и обратно. */8$

Дьявол прячется в деталях, Киса. При вылете без ускорений обойтись можно, если ракета УЖЕ ДВИГАЛСЬ с постоянной скоростью. Пролетела мимо, совместно занулили часы, и полетела дальше. А, вот вернуться без ускорения уже не получится. А не вернёшся - не сможешь напрямую сравнить часы. Засада. ))

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #185 : 20 Октябрь 2019, 16:16:19 »
А так же есть чёткое определение. )) И из него следует, что векторная алгебра рассматривает не только пространства с эвклидовой метрикой, а вообще с любой неискривлённой. ))
Я же говорю - безграмотные. В неевклидовой геометрии, если не релятивистские прибамбасы, все углы плоские, т.е. между касательными к поверхности в данной точке. Потому и только в такой неевклидовой геометрии действует векторная алгебра, но с ограничениями. В релятивизме Вы лучи не "выпустите" к касательным, поскольку у вас исходный тупизм a2 - b2 = c2

Цитировать
А что, в "релятивзме" не 9? Сами придумали, или прочитали где? ))

Больше или равна, точнее. И, если слагаемые неотрицательные. )) А что, в "релятивзме" не так? Сами придумали, или прочитали где? ))
И продолжаете в том же духе
3х3 = 3+3+3
А теперь высатвляя себя особо одарёнными получите из
V+V+V
3V  }[+

Цитировать
Все идут не в ногу. Только Серж идёт в ногу. ))
Это не партсобрание, а наука..  +@-
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2019, 16:21:15 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #186 : 20 Октябрь 2019, 16:21:03 »
Если без ускорений, то блЯзнецы будут одного возраста.  :)
Слышь, хомоОБИЗЯНУС, тебе надо было раньше думать есть в СТО разгоны\ускорения или нет.
Я тебя не заставлял запрещать в СТО разгоны\ускорения.
Но если уж введён ПОСТУЛАТ запрета ускорений в СТО... то усё.

P.S. Честно говоря ни фига не пойму каким боком ускорение во время возвращения в ангар может повлиять на возраст близнеца?
Нафига тогда бедолага двое суток СОБСТВЕННОГО времени болтался по космосу на околосветовой скорости?!!!
Врубал бы сразу это самое ускорение и усё.
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #187 : 20 Октябрь 2019, 16:23:24 »
Слышь, хомоОБИЗЯНУС, тебе надо было раньше думать есть в СТО разгоны\ускорения или нет.
Я тебя не заставлял запрещать в СТО разгоны\ускорения.
Но если уж введён ПОСТУЛАТ запрета ускорений в СТО... то усё. ...

Киса, в СТО эффекта близнецов нет и быть не может.  :)


... не пойму каким боком ускорение во время возвращения в ангар может повлиять на возраст близнеца? ...

Ускоряющийся под действием силы близнец стареет медленней, т.е. собственное время СО, при ее ускорении под действием силы, течет медленней чем время в любой ИСО.   :)
Киса, эффекты ОТО носят абсолютный характер.  :)
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2019, 16:29:51 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #188 : 20 Октябрь 2019, 16:24:58 »
Дьявол прячется в деталях, Киса. При вылете без ускорений обойтись можно, если ракета УЖЕ ДВИГАЛСЬ с постоянной скоростью. Пролетела мимо, совместно занулили часы, и полетела дальше. А, вот вернуться без ускорения уже не получится. А не вернёшся - не сможешь напрямую сравнить часы. Засада. ))
Эт как?
Один тяпок рождался, а второй пролетал мимо, совместно занулили часы и стали близнецами?!!
Ну ты отжигаешь хомоОБИЗЯНУС! */8$ */8$ */8$
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #189 : 20 Октябрь 2019, 16:28:46 »
Без ускорения не вернет.  :)
А, ускорение это уже не СТО.  :)
Да, неужели?  &/
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #190 : 20 Октябрь 2019, 16:30:06 »
Сказки рассказываешь...Ну-ну.
Для бездарностей это сказки...  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #191 : 20 Октябрь 2019, 16:30:46 »
Да, неужели? ...

Сережа, учи СТО.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #192 : 20 Октябрь 2019, 16:31:27 »
А, вот вернуться без ускорения уже не получится. А не вернёшся - не сможешь напрямую сравнить часы. Засада. ))
А если воспользуешься ускорениями, то это уже будет не СТО... засада. */8$
Ты ведь помнишь ПОЧЕМУ запретили ускорения при старте?
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #193 : 20 Октябрь 2019, 16:33:34 »
А если воспользуешься ускорениями, то это уже будет не СТО... засада. ...

Киса, ты прогрессируешь.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #194 : 20 Октябрь 2019, 16:40:51 »
В неевклидовой геометрии, если не релятивистские прибамбасы, все углы плоские, т.е. между касательными к поверхности в данной точке. Потому и только в такой неевклидовой геометрии действует векторная алгебра, но с ограничениями. В релятивизме Вы лучи не "выпустите" к касательным, поскольку у вас исходный тупизм a2 - b2 = c2

Опять выдали в себе троечника. Неевклидова геометрия - это искривлённое пространство. А пространство минковского - неискривлённое. И вообще, псевдоэвклидово пространство считается подмножеством эвклидового. "Псевдо" говорят только, когда хотят уточнить, что один из компонентов метрики имеет обратный знак. И, конечно, во всех эвклидовых пространствах есть понятия "угол", "касательная" и пр. Это универсальные понятия для всех эвклидовых пространств, включая и "псевдо".

Сергей Борисович, Сергей Борисович... Ну зачем Вы полезли в ту область, где "плаваете"? Вам нравится, когда Вас легко ловят "за хобот"? ))

Цитировать
А теперь высатвляя себя особо одарёнными получите из
V+V+V
3V  }[+

Смотрите, как забавно выглядят Ваши заявы:

В СТО скорости не складываются "арифметически" по Галилею. Это известно даже троечникам, что в СТО свой закон сложения скоростей - релятивистский. И, вот, появляется некто Каравашкин, весь в белом, и вопиет: "А сделайте мне, что бы в СТО 2V+V равнялась 3V. Не можете? Ах, вы двоечники!"

Ну, полный Даннинг с Крюгером. ))
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2019, 16:43:29 от ER* »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #195 : 20 Октябрь 2019, 16:42:39 »
Сережа, учи СТО.  :)
Вот и учите, а не тупите...  +@-
Для начала попробуйте в свей безграмотности в рамках релятивизма доказать, что при сравнении двух взаимно движущихся ИСО меры в них эквивалентны при совмещении без остановки...  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #196 : 20 Октябрь 2019, 16:48:44 »
при совмещении без остановки...

Как всё у Вас просто. Ляпнули "при совмещении без остановки", и хоть трава не расти. Попытайтесь определить, что-ли.

Как совместить часы близнецов без остановки (разворота)? Это вам наука, а не партсобрание. В науке всё должно быть чётко и единообразно. Как в армии. ))

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #197 : 20 Октябрь 2019, 16:55:25 »
Опять выдали в себе троечника. Неевклидова геометрия - это искривлённое пространство. А пространство минковского - неискривлённое. И вообще, псевдоэвклидово пространство считается подмножеством эвклидового. "Псевдо" говорят только, когда хотят уточнить, что один из компонентов метрики имеет обратный знак. И, конечно, во всех эвклидовых пространствах есть понятия "угол", "касательная" и пр. Это универсальные понятия для всех эвклидовых пространств, включая и "псевдо".
Это Вы продемонстрировали полную вопиющую безграмотность. Не сложите как положено в векторной алгебре и только остаётся Вам наветы возводить, да пытаться шельмовать... В любой грамотной неевклидовой геометрии углы плоские. Это каждый школьник знает и образуются между касательными лучами к поверхности. Только в этом случае евклидова геометрия применима в неевклидовой. Вы этого в своей псевдо... никогда не сделаете... Одни растопыренные обрубки и торчат...  +@-

Цитировать
В СТО скорости не складываются "арифметически" по Галилею. Это известно даже троечникам, что в СТО свой закон сложения скоростей - релятивистский. И, вот, появляется некто Каравашкин, весь в белом, и вопиет: "А сделайте мне, что бы в СТО 2V+V равнялась 3V. Не можете? Ах, вы двоечники!"
Вы заявляли, что в релятивизме 3х3=9. Или уже не заявляли? А теперь требуете особых условий? Ну, так я же и говорю, что для вас, релятивистов  3х3=1812.... Так чей хобот?  */?№!
Как совместить часы близнецов без остановки (разворота)? Это вам наука, а не партсобрание. В науке всё должно быть чётко и единообразно. Как в армии. ))
Это у вашего цепного пса нужно спрашивать. Он заявлял, что сообщить скорость ИСО (по записанному Эйнштейном в его "К электродинамике...") после сверки мер и часов не значит её ускорить...  ./.
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #198 : 20 Октябрь 2019, 16:56:04 »
совместно занулили часы и стали близнецами?!!


Именно так, Киса. По крайней мере, мы теперь имеем идентичные часы, которые в момент разлёта показывают идентичное время 0. Часы и есть "близнецы".

Абстрактное мышление (вторая сигнальная система) - величайшее достижение живой Природы. Это так, к слову, Киса. ))

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #199 : 20 Октябрь 2019, 16:56:17 »
... попробуйте ... в рамках релятивизма доказать, что при сравнении двух взаимно движущихся ИСО меры в них эквивалентны при совмещении без остановки...

Сережа, тождественность единиц измерения во всех ИСО, в рамках СТО, постулируется.  :)
Сережа, постулаты отдельно не доказываются.  :)
Сережа, постулаты являются логическим основанием для теории, которая потом проверяется на практике.  :)
Сережа, соответствие СТО практике доказано, а значит доказано и соответствие практике постулатов.  :)
Сережа, учи теорию познания.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Большой Форум

Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #199 : 20 Октябрь 2019, 16:56:17 »
Loading...