О покоящейся инерциальной системе отсчёта

[Метафизик]

Глвное, что после разнесения, при повторной встрече, они показывают разные показания, и такой факт нельзя назвать "иллюзией". )))

Так было в контексте беседы с Метафизиком.

Я же согласился! Ждёшь от меня иллюзию?

На! Держи:  иллюзия (релят. эффект) возникает когда вокзальные часы наблюдают из проходящего поезда...

[ER*]

Я же согласился! Ждёшь от меня иллюзию?

Нет. Я просто объясняю нашему дорогому Сергею Борисовичу контекст нашей беседы. Сергей Борисович хочет сказать что-то умное, а мы ему помогаем.

На! Держи:  иллюзия (релят. эффект) возникает когда вокзальные часы наблюдают из проходящего поезда...

Растёшь. )) Но если из поезда сделать фотографию этих вокзальных часов? На фотографии будет иллюзия? Или, все же, объект (фотокамера) не подвержен иллюзии? И фотка с часами отражает объективную реальность? Вот где собака порылась, такая, вот, метафизика, мой друк.

[sergey_B_K]

Каким, каким, - y Вас и с русским нелады? )) Написано же русским языком "каким-то". Это означает, что на данный момент дискуссии нет необходимости расписывать конкретную процедуру разнесения обнулённых в одной точке часов. Глвное, что после разнесения, при повторной встрече, они показывают разные показания, и такой факт нельзя назвать "иллюзией". )))

Именно и есть прямой смысл, поскольку Вы оболгали меня, когда я говорил, что взаимную скорость невозможно придать без ускорения, а теперь пытаетесь грязно передёргивать...
Поэтому и требуется уточнить - каким именно образом улетело, прилетело и без ускорений. Не отвечая на этот вопрос, Вы подписываете полное фиаско релятивистам. Хотя, отвечая, - тоже... В любом случае, релятивисты преступники и не только перед наукой, но и перед учёными. Так что не Вам судить: учёный я или нет. Тем более, что в вопросах векторной алгебры я строго придерживался базы. Вы спекулировали.
И в вопросе о взаимной неподвижности - там всё есть. относительный покой двух ИСО иных трактовок не подразумевает хоть сейчас, хоть сто лет назад. Тем более, что между моей цитатой и Вашим шулерским передёргиванием есть ещё одно предложение, которое как раз и вводит идентичность мер и часов во взаимно неподвижном состоянии.  Так что подите, подите... 

[kichrot]

... относительный покой двух ИСО иных трактовок не подразумевает ...

Сережа ни как не освоит понятие "относительный". 

[sergey_B_K]

На! Держи:  иллюзия (релят. эффект) возникает когда вокзальные часы наблюдают из проходящего поезда...

И там иллюзии не возникает, что было мной строго показано при сверке линеек часов. Вы забываете синьоры-хорошие, что те же вокзальные часы - это всего лишь стрелки, цифры. Вот как сфотографировали, такие цифры и будут на фотографии. К периодам времени это прямого отношения не имеет. Только релятивистские спекуляции и ничего более.   

Сережа ни как не освоит понятие "относительный".

Вот и расскажите иное трактование относительного покоя двух ИСО, а именно об этом у Эйнштейна говорилось... Именно об относительном покое двух ИСО. И хватит свою глупость на других выливать... 

[ER*]

Поэтому и требуется уточнить - каким именно образом улетело, прилетело и без ускорений. Не отвечая на этот вопрос, Вы подписываете полное фиаско релятивистам.

Вам опять всюду мерещится релятивизм. В дискуссии с Метафизиком речь шла об иллюзиях, и пример с часами был выбран в качестве НЕиллюзии. )) Вот, и всё. Не было никакого прямого релятивизма. Абыдна, да? ))

не Вам судить: учёный я или нет.

Инженер - не учёный, по определению. ))

Тем более, что между моей цитатой и Вашим шулерским передёргиванием есть ещё одно предложение, которое как раз и вводит идентичность мер и часов во взаимно неподвижном состоянии.

Предложение в студию! В оригинале, и переводе.  Рассмотрим, конечно Ваши опусы. Мы же не крокодилы какие.

А ещё смешнее, если Вы предложите свой "альтернативный" перевод с немецкого слов "beschleunigungsfrei", и "bewegen". ))

У истинного альта всё должно быть альтернативным: армія фізика, вiра, мова. ))

[sergey_B_K]

Вам опять всюду мерещится релятивизм. В дискуссии с Метафизиком речь шла об иллюзиях, и пример с часами был выбран в качестве НЕиллюзии. )) Вот, и всё. Не было никакого прямого релятивизма. Абыдна, да? ))

Инженер - не учёный, по определению. ))

Предложение в студию! В оригинале, и переводе.  Рассмотрим, конечно Ваши опусы. Мы же не крокодилы какие.

А ещё смешнее, если Вы предложите свой "альтернативный" перевод с немецкого слов "beschleunigungsfrei", и "bewegen". ))

У истинного альта всё должно быть альтернативным: армія фізика, вiра, мова. ))

Вы линяете с моего вопроса о том: каким образом улетело, прилетело без ускорений.  Похоже уже Вам окончательно "слиф зощитан"... 
А по поводу ""beschleunigungsfrei", и "bewegen"" все претензии вашим же подельникам-релятивистам. И к Вам с вашим передёргиванием с относительным покоем двух ИСО. 

[ER*]

Всё для Вашего удобства, Сергей Борисович. Начинайте уже переводить. И, особенно "beschleunigungsfrei" и "bewegt sein". ))

[sergey_B_K]

Всё для Вашего удобства, Сергей Борисович. Начинайте уже переводить. И, особенно "beschleunigungsfrej" и "bewegt sein". ))

Ответ на мой вопрос в студию... 

[kichrot]

... Вот и расскажите иное трактование относительного покоя двух ИСО, а именно об этом у Эйнштейна говорилось... Именно об относительном покое двух ИСО. ...

Сережа, ведь я с тобой уже разбирал этот случай. Или ты забыл??? 
Повторю еще раз:
Для любой относительной скорости можно выбрать такой интервал времени, в рамках которого относительным изменением координат можно пренебречь, относительно условий задачи. 
Вот тебе Сережа и относительный покой, без всяких ускорений. 
Сережа разберись с понятием "относительный", оно очень широкое. 

[sergey_B_K]

Сережа, ведь я с тобой уже разбирал этот случай. Или ты забыл??? 
Повторю еще раз:
Для любой относительной скорости можно выбрать такой интервал времени, в рамках которого относительным изменением координат можно пренебречь, относительно условий задачи. 
Вот тебе Сережа и относительный покой, без всяких ускорений. 
Сережа разберись с понятием "относительный", оно очень широкое. 

Вы в каком Урюпинске учились? Не изливайте свою безграмотность. Разговор шёл о другом, а теперь уже и смещение тела относительно другого тела может быть воспринято, как покой? Бу-га-га... Вот именно с позиции Вашей махровой безграмотности подобное и можно изрекать, как истину в последней инстанции. Даже в "Доме скорби" до такого не додумаются... 
До Вас даже не доходит, что если не остановить ИСО, то ваши же релятивистские деформации не позволят определить равенство мер и часов. Пересчёты же преждевременны, поскольку это равноправие устанавливается, как постановка задачи, а не следствие. Ну, дебилусы! 
Одним словом, и Вам "слиф зощитан"... 

[ER*]

Вы линяете с моего вопроса о том: каким образом улетело, прилетело без ускорений.

Вам уже непрозрачно намекнули, что Вы вклинились в рaзговор двух благородных донов об иллюзиях, а теперь ещё и требуете чего-то. )) И нигде не было сказано, что без ускорений. Да и вообще, разговор об иллюзиях, а не об СТО. )) Контекст и Каравашкин - это бесконечно далёкие точки. ))

А по поводу ""beschleunigungsfrei", и "bewegen"" все претензии вашим же подельникам-релятивистам.

А кто-то сумлевался? Сирожа процитировал вырваный из контекста текст, а виноваты "релятивисты" ))

И к Вам с вашим передёргиванием с относительным покоем двух ИСО. 

Как и ожидалось, "относительный покой" - "relative Ruhe" Сергей Борисович понимает только в направлении своих хотелок, иные смысловые значения Сирожа не понимает, как и вообще контекст. Дислексия. ))

[kichrot]

... если не остановить ИСО, то ваши же релятивистские деформации не позволят определить равенство мер и часов. ...

Сережа, читай еще раз:
Для любой относительной скорости можно выбрать такой интервал времени, в рамках которого относительным изменением координат можно пренебречь, относительно условий задачи. 
Сережа, нет изменения координат, нет и относительной скорости, нет и, как ты выразился, "релятивистские деформации". 

Сережа, интервал времени, о котором я написал выше, можно заменить сигналом синхронизации с бесконечной скорость. 
Относительно этого сигнала, любая, произвольно выбранная, пара ИСО, с любой конечной относительной скоростью взаимного перемещения, может быть на любом интервале времени считаться относительно покоящейся, относительно бесконечнобыстрого сигнала синхронизации. 
Именно на таком сигнале основаны ПГ в классической форме. 
Сережа, чему тебя учили в школе??? 

[sergey_B_K]

Как и ожидалось, "относительный покой" - "relative Ruhe" Сергей Борисович понимает только в направлении своих хотелок, иные смысловые значения Сирожа не понимает, как и вообще контекст. Дислексия. ))

Это Ваш шеф уже Вам диагноз поставил? 
Что кроме поклёпа умеете, а главное, - знаете? В каком деревенском сортире обучались? 
значит, когда Эйнштейн пишет об относительном покое - это не значит, что ИСО покоятся? Ну, сивый мерин?
Можно ли сверить одинаковый ход часов в один момент времени? 
Или в Вашем "оригинале" приведенной мной цитаты Эйнштейна нет
"одинаково идущими часами"

[sergey_B_K]

Сережа, читай еще раз:
Для любой относительной скорости можно выбрать такой интервал времени, в рамках которого относительным изменением координат можно пренебречь, относительно условий задачи. 
Сережа, нет изменения координат, нет и относительной скорости, нет и, как ты выразился, "релятивистские деформации". 

Есть ли смещение во взаимно движущихся ИСО при сверке равного хода часов? 

[kichrot]

...
значит, когда Эйнштейн пишет об относительном покое - это не значит, что ИСО покоятся? ...

Сережа, покой и движение ИСО понятия относительные. 
Или тебя, Сережа, этому в школе не научили??? 

[kichrot]

Есть ли смещение во взаимно движущихся ИСО при сверке равного хода часов? 

Сережа, интервал времени можно выбрать такой, что изменением пространственных координат, в рамках этого интервала, можно пренебречь, относительно условий задачи. 

[ER*]

значит, когда Эйнштейн пишет об относительном покое - это не значит, что ИСО покоятся?

Вопрос только относительно чего? С чего Вы взяли что относительно другой ИСО? Как в Харькове интерпретируют дальнейший текст? :

Точечное событие определяется относительно S через переменные x,y,z,t, и относительно S' через переменные x',y',z',t', где S и S'  свободны от ускорения и движутся друг относительно друга.

А так именно там и написано, немецким по белому: движутся относительно друг-друга. )) Тут невозможна никакая иная трактовка. Куля в лоб Вашим хотелкам. ))

Отдыхайте Сергей Борисович, спокойной ночи. Сегодня не повезло, а завтра повезёт обязательно. Релятивисты трепещут.

[sergey_B_K]

Сережа, интервал времени можно выбрать такой, что изменением пространственных координат, в рамках этого интервала, можно пренебречь, относительно условий задачи. 

Будет или не будет смещение, бурсак? 

[sergey_B_K]

Вопрос только относительно чего? С чего Вы взяли что относительно другой ИСО? Как в Харькове интерпретируют дальнейший текст? :

Точечное событие определяется относительно S через переменные x,y,z,t, и относительно S' через переменные x',y',z',t', где S и S'  свободны от ускорения и движутся друг относительно друга.

Так извратить можно всё, как и то, что Вы опустили и на чём были пойманы. Эйнштейн сверял часы при взаимном покое ИСО, а потом огульно переносил на взаимное движение. Ваша цитата уже после этого "переноса" и касается взаимного движения без ускорения. А вопрос стоит именно о том: как одна из ИСО приобрела эту взаимную скорость? Вы это опускаете, а для задачи это принципиально. Если ускорение, а иначе не получается никак, то релятивизм протух ещё в 1905 году и Вы отстаиваете тухлятину. Как ни крутитесь, как ни открывайте свои "форточки", а от релятивизма слишком сильно "прёт"... 
Так что не стоит уверять, что кому-то не повезло, растирая собственные сопли...