О покоящейся инерциальной системе отсчёта

[kichrot]

Вы считаете, что отставание часов в штрихованной ИСО и сегодня, например, один час и завтра то же один час?

Да, если не изменяется относительная скорость. Так как единицы измерения времени во всех ИСО тождественны, согласно первого постулата. 

[ER*]

Отставание часов увеличивается, путем последовательного сложения отставаний во время всех ускорений. 
Движение ИСО отставание часов не увеличивает. 

Как бы, это не совсем так.... ))

Пусть "ракетчик", во время инерциального разлёта, т.е. ещё до разворота, пролетая мимо звезды тау Крокодила, делает фотографию своих часов на под палящими лучами тау Крокодила, и фотографию посылает по радио. "Домосед" знает скорость ракеты V, знает расстояние до тау Крокодила S, и когда примет фотографию по радио, сможет без труда убедиться, что часы ракетчика натикали мало, не S/V.

))

[sergey_B_K]

Изменение  величины "тика" часов происходит во время ускорения.
А отставание часов продолжает всё время накапливаться, как я считаю (?)

Можно ли при этом считать ИСО равноправными, если именно в одной из них происходит замедление времени, причём, не относительно, а абсолютно, что проверяется при возврате близнеца? 

[kichrot]

... Значит, когда близнец улетает и вследствие ускорения СО становятся неравноправными и тем не менее, запаздывание продолжает рассчитываться по СТО, ...

Биля, какая каша в голове у Сережи. 

[sergey_B_K]

Как бы, это не совсем так.... ))

Пусть "ракетчик", во время инерциального разлёта, т.е. ещё до разворота, пролетая мимо звезды тау Крокодила, делает фотографию своих часов на под палящими лучами тау Крокодила, и фотографию посылает по радио. "Домосед" знает скорость ракеты V, знает расстояние до тау Крокодила S, и когда примет фотографию по радио, сможет без труда убедиться, что часы ракетчика натикали мало, не S/V.

В своих "вариациях" уже окончательно доконали свою "относительность"... Так значит, ход времени в движущейся ИСО абсолютно медленнее, чем в неподвижной?
Мои аплодисменты... До чего только ни додумаются защитнички в порыве подобострастия... Порвут на части и не заметят, а потом снова неистово к псалмам... Ох уж это кликушество... 

[sergey_B_K]

Биля, какая каша в голове у Сережи. 

Не путайте, это ваша пригорелая каша... 

[kichrot]

Как бы, это не совсем так.... ))
...

Как бы именно так. 
Собственное время во всех ИСО абсолютно тождественно, и эта тождественность нарушается только во время и на время действия ускоряющей силы, приводящей к возникновению динамического эффекта. 
Кинематический эффект симметричен, и на суммарное отставание собственного времени в СО не влияет. 

[kichrot]

..
Пусть "ракетчик", во время инерциального разлёта, т.е. ещё до разворота, пролетая мимо звезды тау Крокодила, делает фотографию своих часов на под палящими лучами тау Крокодила, и фотографию посылает по радио. "Домосед" знает скорость ракеты V, знает расстояние до тау Крокодила S, и когда примет фотографию по радио, сможет без труда убедиться, что часы ракетчика натикали мало, не S/V.
...

Да, разница будет, но она определяется динамическим эффектом, при ускорении "ракетчика". 

[ER*]

Так значит, ход времени в движущейся ИСО абсолютно медленнее, чем в неподвижной?

Да, можно экспериментально, ещё до разворота убедиться, что у "ракетчика" часы идут медленее. А что Вас так удивляяет? СТО, как и всякая другая научная теория позволяет устанавливать свои следствия экспериментально. Раз СТО утверждает, что время в движущейся системе идёт медленее, то существует и эксперимент это доказывающий. За базар СТО отвечает. ))

[sergey_B_K]

Как бы именно так. 
Собственное время во всех ИСО абсолютно тождественно, и эта тождественность нарушается только во время и на время действия ускоряющей силы, приводящей к возникновению динамического эффекта. 
Кинематический эффект симметричен, и на суммарное отставание собственного времени в СО не влияет. 

Вы это ER* расскажите. У него

Пусть "ракетчик", во время инерциального разлёта, т.е. ещё до разворота, пролетая мимо звезды тау Крокодила, делает фотографию своих часов на под палящими лучами тау Крокодила, и фотографию посылает по радио. "Домосед" знает скорость ракеты V, знает расстояние до тау Крокодила S, и когда примет фотографию по радио, сможет без труда убедиться, что часы ракетчика натикали мало, не S/V.

И опусам релятивистским тоже, где утверждается, что запаздывание будет на всё время полёта, а не только на время ускорений. И Эйнштейну расскажите, когда он заявлял о том, что ускорение делает ИСО неравноправными, но тем не менее, по какой формуле рассчитывается замедление времени у близнецов? Не по СТО? Так что сидите и жуйте сами свою горелую заплесневевшую кашу. Нечего с больной головы на здоровую сваливать... 

[ER*]

Как бы именно так. 

Как бы не так. Согласно ПЛ, часы "ракетчика", находясь возле тау Крокодила, будут показывать меньше, чем S/V. И, динамика здесь вообще не при делах, ведь мы ещё не разворачивались.

И, конечно же, предсказания ПЛ должны выполняться в мысленном эксперименте с посылкой селфи "часы-тау Крокодилa". СТО за базар отвечает. ))

[VPD]

Да, если не изменяется относительная скорость. Так как единицы измерения времени во всех ИСО тождественны, согласно первого постулата. 

Этого я не понимаю.
Более того, эксперимент показывает, что время жизни мезона возросло  не в момент  рождения (с помощью ускорения высокоэнергичной космической частицей), а возросла за неускоренный путь его в атмосфере Земли. 
Более длинная жизнь мезона протекает здесь у нас на глазах.
Как мне кажется.
Только ЕR поможет...

[sergey_B_K]

Да, можно экспериментально, ещё до разворота убедиться, что у "ракетчика" часы идут медленее. А что Вас так удивляяет? СТО, как и всякая другая научная теория позволяет устанавливать свои следствия экспериментально. Раз СТО утверждает, что время в движущейся системе идёт медленее, то существует и эксперимент это доказывающий. За базар СТО отвечает. ))

Так клопика после этого йок... И Ваши "труды" по его защите пошли прахом... Нет равноправия между ИСО, одна из которых ускорилась до некоторой относительной скорости, нет корректности ПЛ, нет СТО. Что там считали с замедлением? По ПЛ? Для неравноправных ИСО? Мои аплодисменты. Релятивисты в ударе...

[ER*]

Этого я не понимаю.
Более того, эксперимент показывает, что время жизни мезона возросло  не в момент  рождения (с помощью ускорения высокоэнергичной космической частицей), а возросла за неускоренный путь его в атмосфере Земли. 
Более длинная жизнь мезона протекает здесь у нас на глазах.
Как мне кажется.
Только ЕR поможет...

А что тут помогать? Совершенно верно: часы в движущейся системе замедляются всегда, в т.ч, во время инерциального движения, и это экспериментально доказуемо. Это же следствие ПЛ. )))

[kichrot]

... мы ещё не разворачивались.
...

Мы ускорялись в начале полета к звезде Крокодила. Это уже динамика, с соответствующими абсолютными эффектами. 

А, кинематический эффект мы можем поравить, путем применения соответствующих поправок. Обычна практика, например в GPS. 

[ER*]

Так клопика после этого йок... И Ваши "труды" по его защите пошли прахом... Нет равноправия между ИСО, одна из которых ускорилась до некоторой относительной скорости, нет корректности ПЛ, нет СТО.

Всё на месте. Это может быть для Вас удивительно, но аналогичный эксперимент с "домоседом" покажет, что во время инерциального разлёта, часы домоседа тоже идут медленее чем часы ракетчика. Это СТО, детка. ))

[sergey_B_K]

Мы ускорялись в начале полета к звезде Крокодила. Это уже динамика, с соответствующими абсолютными эффектами. 

Так СТО же и ускорения считает, и трансформацию полей... Чисто кинематическая теория, говорите? Гы-гы...  И красный фонарь остановить не может? Тяжёлый случай... 

А, кинематический эффект мы можем поравить, путем применения соответствующих поправок. Обычна практика, например в GPS. 

Так в GPS вообще прикол, поскольку скорости света в ИСО разные. И ими нельзя пренебречь, учитывая их разницу по ОТО... Значит в пределах учёта в СТО. Но релятивистам всё пофик... Ляпают что хотят куда хотят... 

Всё на месте. Это может быть для Вас удивительно, но аналогичный эксперимент с "домоседом" покажет, что во время инерциального разлёта, часы домоседа тоже идут медленее чем часы ракетчика. Это СТО, детка. ))

Это уже не СТО, дедка... Постулат относительности йок. У кого время замедлилось, тот и движется... Абсолютно, между прочим... (нет ничего смешнее защиты концепции бездарями; наломают таких дров, что и отцы релятивизма постеснялись)... 

[ER*]

Мы ускорялись в начале полета к звезде Крокодила. Это уже динамика, с соответствующими абсолютными эффектами. 

Вы становитесь на позицию Сирожи. )) Мы не ускорялись: "ракетные" часы всегда находились в движущейся ИСО. Мы только совместно занулили часы в начале разлёта. А далее - галимые ПЛ, и никаких ускорений не было никогда. ))

Вы же не будете отрицать, что ПЛ точно предсказывают покaзания ракетных часов при приближении к Крокодилу? ))

[ER*]

Это уже не СТО, дедка... Постулат относительности йок. У кого время замедлилось, тот и движется...

Дык, о обоих и замедлилось. Каждый считает себя неподвижным, а другого движущимся. И каждый экспериментально убедится, что часы контрагента идут медленее. ПО не ёк. ПО на месте. Это СТО, детка. ))

[VPD]

А что тут помогать? Совершенно верно: часы в движущейся системе замедляются всегда, в т.ч, во время инерциального движения, и это экспериментально доказуемо. Это же следствие ПЛ. )))

Понятно.
Очередной глюк у "философа".