Автор Тема: О покоящейся инерциальной системе отсчёта  (Прочитано 11489 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #460 : 23 Октябрь 2019, 19:39:42 »
Я уже неоднократно писал горохом об стену, что релятивизм грубейшим образом извращает физику процессов.

Эх, Серёга... я тоже тебе неоднократно писал...  и тоже горохом об стенку...
Релятивизм ничего не извращает... он как огня боится физики процессов...
Он пытается описать то, что видит, никак при этом не затрагивая процессов...
Процессы сами по себе, релятивизм сам по себе... ты способен в это въехать?

Теперь смотрим, какую задушевную хренотень ты порешь:
Цитировать
По определению преобразование систем отсчёта предполагает перевод реальных параметров одной СО в реальные же параметры другой ИСО.
Первое слово реальных у тебя не правильное.
Должно быть так:
ПЛ предполагают перевод нереальных (т.е., искаженных релятивистским эффектом) параметров одной ИСО в реальные параметры этой же ИСО при измерении этих параметров из другой ИСО

Понял? Или ты и в самом деле полный дундук?  *?/;$

:ё:..  не бойся, я с тобой...

Большой Форум

Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #460 : 23 Октябрь 2019, 19:39:42 »
Загрузка...

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #461 : 24 Октябрь 2019, 01:58:01 »
Может, но не хочет? Где, например, преобразования координат событий из ИСО в равноускоренную неИСО?
Вводите набор сопутствующих ИСО, совпадающих с ускоренной СО в каждый момент времени, и привет. Или религия не позволяет?
Да, вводите себе на здоровье вместо неИСО немеханическую СО, являющуюся в каждый момент времени другой ИСО. Я только за! Но где оно, где оно, решение-то? Пока только на уровне деклараций. Народу уже не терпится взглянуть на релятивистские преобразования координат событий, не являющиеся преобразованиями Лоренца!

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #462 : 24 Октябрь 2019, 02:37:23 »
Да, вводите себе на здоровье вместо неИСО немеханическую СО, являющуюся в каждый момент времени другой ИСО. Я только за! Но где оно, где оно, решение-то? Пока только на уровне деклараций. Народу уже не терпится взглянуть на релятивистские преобразования координат событий, не являющиеся преобразованиями Лоренца!
Sapienti sat. А "народ" перебьется.  :#*
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #463 : 24 Октябрь 2019, 11:56:06 »
В одном? Общую формулу для преобразования Лоренца от вас утаили?  ,G
А там утаивать нечего. Один релятивистский фейк. Запишите преобразования Лоренца для тела, движущегося под углом без трындежа, мол, можно повернуть оси координат. В преобразованиях Галилея этой операции не нужно

И далеко не всегда возможен этот поворот. Например, если в задаче имеем дело с несколькими ИСО, движущимися в разных направлениях и всё это нужно  свести в одну ИСО, а у релятивистов при поворотах, которые, к тому же, нужно делать синхронно в обеих ИСО, ещё и трансформация углов наметится, уничтожающая согласие результата с их четырёхмерным инвариантом.
О другом я даже не заикаюсь. Так вообще полный абзац..
Так что не стоит хвалить платье голого короля...  +@-
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2019, 12:03:48 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #464 : 24 Октябрь 2019, 12:02:22 »

Эх, Серёга... я тоже тебе неоднократно писал...  и тоже горохом об стенку...
Релятивизм ничего не извращает... он как огня боится физики процессов...
Он пытается описать то, что видит, никак при этом не затрагивая процессов...
Процессы сами по себе, релятивизм сам по себе... ты способен в это въехать?
Не стоит глупость релятивизма на меня спихивать. Я как раз и говорю о том, что релятивизм, как огня, боится физики процессов, но именно туда лезет описывать своими голимыми кривыми ручками. Если бы не лез, а замыкался в одних своих ПЛ, то и мать с ним...  +@-

Цитировать
Теперь смотрим, какую задушевную хренотень ты порешь:Первое слово реальных у тебя не правильное.
Должно быть так:
ПЛ предполагают перевод нереальных (т.е., искаженных релятивистским эффектом) параметров одной ИСО в реальные параметры этой же ИСО при измерении этих параметров из другой ИСО

Понял? Или ты и в самом деле полный дундук?  *?/;$
Вот и возитесь с отрицательным временем, когда сигналы излучаются именно в неподвижной ИСО, а не как Вы пытаетесь выкрутить, удаляя гланды через задницу...  ./.
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4518
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2180/-934
  • Пол: Мужской
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #465 : 24 Октябрь 2019, 12:34:41 »
Понял? Или ты и в самом деле полный дундук?  *?/;$


Предупреждение Метафизику за переход на личности.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #466 : 24 Октябрь 2019, 13:24:18 »
Sapienti sat.
Я так и знал. Реляты могут, но не хотят :)

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #467 : 24 Октябрь 2019, 13:42:33 »
Я так и знал. Реляты могут, но не хотят :)
Если бы могли, бегали бы с развёрнутыми стягами.. Не могут. Вот и делают вид, что им не нужно, как та лисица с виноградом...
"Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: «Ну, что́ ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен — ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь"
 Возомнили, что и без этого достаточно мудры, а вокруг недоумки и "пациенты". Им не нужно... +@-
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2019, 13:47:52 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4518
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2180/-934
  • Пол: Мужской
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #468 : 24 Октябрь 2019, 16:13:07 »
Тут ещё смешнее. Предположим, что в неподвижной (нештрихованной) ИСО расположены два источника на расстоянии х по обе стороны от выбранного начала координат. Оба синхронно посылают импульс к движущейся (штрихованной), ось х' которой практически совпадает с осью х. Так, что временем пролёта можно пренебречь. В какое время будет зафиксированы лучи штрихованным наблюдателем?
Для источника в положительном направлении смещения от начала координат будет
\[ t'_1  =  - \frac{{\frac{v}{{c^2 }}x}}{{\sqrt {1 - \left( {v/c} \right)^2 } }}\ \]
Иными словами, луч ещё не был испущен, но уже был принят движущимся наблюдателем...
Для  источника, смещённого в отрицательные х, получим
\[ t'_1  =   \frac{{\frac{v}{{c^2 }}x}}{{\sqrt {1 - \left( {v/c} \right)^2 } }}\ \]
Ой! лаборант попутал В отрицательную сторону смещено на 1,5х, а в положительную - 0,5х, хотя источники остались на своих прежних местах. Только начало координат сместилось.
Получаем для положительно смещённого
\[ t'_1  =  - \frac{{0,5\frac{v}{{c^2 }}x}}{{\sqrt {1 - \left( {v/c} \right)^2 } }}\ \]
Для отрицательно смещённого
\[ t'_1  =  \frac{{1,5\frac{v}{{c^2 }}x}}{{\sqrt {1 - \left( {v/c} \right)^2 } }}\ \]
А если ещё сместим? Так что неодновременность у релятивистов ещё и знает не только материальные тела, а какие значения для начала координат выберет лаборант при остающимися в том же неподвижном положении источниками...
Вот это грузилово!  #& Ха-ха-ха...  */?№!
В этой задаче нет необходимости применять ПЛ, а только одно следствие:
\(\displaystyle t'=t\sqrt{1-\beta ^2}\)
\(\displaystyle \beta =\frac{v}{c}\)
Время встречи начала координат подвижной системы с лучём, испущенным слева по часам неподвижной системы:
\(\displaystyle t_1=\frac{x}{c-v}=\frac{x}{c(1-\beta )}\)
Время встречи начала координат подвижной системы с лучём, испущенным слева по часам движущейся системы:
\(\displaystyle t_{1}^{'}=\frac{x\sqrt{1-\beta ^2}}{c(1-\beta )}=\frac{x}{c}\sqrt{\frac{1+\beta }{1-\beta }}\)

Время встречи начала координат подвижной системы с лучём, испущенным справа по часам неподвижной системы:
\(\displaystyle t_2=\frac{x}{c+v}=\frac{x}{c(1+\beta )}\)
Время встречи начала координат подвижной системы с лучём, испущенным справа по часам движущейся системы:
\(\displaystyle t_{2}^{'}=\frac{x\sqrt{1-\beta ^2}}{c(1+\beta )}=\frac{x}{c}\sqrt{\frac{1-\beta }{1+\beta }}\)



Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #469 : 24 Октябрь 2019, 18:13:53 »
В этой задаче нет необходимости применять ПЛ, а только одно следствие:
Если концепция цельная и непротиворечивая, то как ни решай, должен получиться тот же результат. Тем более, что формально, сокращения выведены из тех же ПЛ. Значит, и результат должен быть тот же. Если же результат разный, то это уже не концепция, а тот самый тяни-толкай. Тут читать, а там селёдку заворачивать. Что хочешь, то и получишь.
Тем более, что лучи испущены из неподвижной ИСО, а в сокращении времени берётся за основу именно время в движущейся ИСО, а потом спекулятивно множитель переносится через равенство. Это, собственно, и есть та самая спекуляция для того, чтобы спрятать наклон плоскости времени, осуществляемый ПЛ. Но если в концепции играют в прятки - это уже не концепция...
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #470 : 24 Октябрь 2019, 18:37:31 »
Вы пытаетесь выкрутить, удаляя гланды через задницу...

Но мы таки удаляем...  а ты как заворачивал селёдку, так и заворачиваешь...
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #471 : 24 Октябрь 2019, 19:14:14 »
Но мы таки удаляем...  а ты как заворачивал селёдку, так и заворачиваешь...
Ну, я как раз селёдку не заворачиваю. Это ваше. В отрицательное время только и осталось, что эту селёдку заворачивать...
И развитие классической физики на область околосветовых скоростей идёт нормально. Без больных"гланд"...  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Ost

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +285/-29
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #472 : 24 Октябрь 2019, 19:40:26 »
А там утаивать нечего. Один релятивистский фейк. Запишите преобразования Лоренца для тела, движущегося под углом без трындежа, мол, можно повернуть оси координат. В преобразованиях Галилея этой операции не нужно

И далеко не всегда возможен этот поворот. Например, если в задаче имеем дело с несколькими ИСО, движущимися в разных направлениях и всё это нужно  свести в одну ИСО, а у релятивистов при поворотах, которые, к тому же, нужно делать синхронно в обеих ИСО, ещё и трансформация углов наметится, уничтожающая согласие результата с их четырёхмерным инвариантом.
О другом я даже не заикаюсь. Так вообще полный абзац..
Так что не стоит хвалить платье голого короля...  +@-

Цитировать
И далеко не всегда возможен этот поворот. Например, если в задаче имеем дело с несколькими ИСО, движущимися в разных направлениях и всё это нужно  свести в одну ИСО,...

\(\displaystyle \vec r=\vec r'-\frac{(\vec V \cdot \vec r')~\vec V}{V^2}+\frac{\frac{(\vec V \cdot ~\vec r')~\vec V}{V^2}+\vec V~t'}{\sqrt{1-\frac{V^2}{c^2}}}\),    \(\displaystyle  t=\frac{t'+\frac{\vec V \cdot ~\vec r'}{c^2}}{\sqrt{1-\frac{V^2}{c^2}}}\).

В приведенных уравнениях уже всё сведено. Нет необходимости в поворотах как и в ПГ.

Цитировать
... а у релятивистов при поворотах, которые, к тому же, нужно делать синхронно в обеих ИСО, ещё и трансформация углов наметится, уничтожающая согласие результата с их четырёхмерным инвариантом.

Такие утверждения надо доказывать. Показываю численно, всё согласовано.






Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #473 : 24 Октябрь 2019, 19:55:47 »
Ну, я как раз селёдку не заворачиваю.

А вот это что:
По определению преобразование систем отсчёта предполагает перевод реальных параметров одной СО в реальные же параметры другой ИСО.

Это и есть твоя селёдка, по твоему же определению...  а по научному определению, там всё наоборот:
Должно быть так:
ПЛ предполагают перевод нереальных (т.е., искаженных релятивистским эффектом) параметров одной ИСО в реальные параметры этой же ИСО при измерении этих параметров из другой ИСО

А поскольку возражать тут нечему, ты и начинаешь юлить про отрицательное время и пр. хрень...

:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #474 : 24 Октябрь 2019, 21:59:42 »
\(\displaystyle \vec r=\vec r'-\frac{(\vec V \cdot \vec r')~\vec V}{V^2}+\frac{\frac{(\vec V \cdot ~\vec r')~\vec V}{V^2}+\vec V~t'}{\sqrt{1-\frac{V^2}{c^2}}}\),    \(\displaystyle  t=\frac{t'+\frac{\vec V \cdot ~\vec r'}{c^2}}{\sqrt{1-\frac{V^2}{c^2}}}\).

В приведенных уравнениях уже всё сведено. Нет необходимости в поворотах как и в ПГ.

Такие утверждения надо доказывать. Показываю численно, всё согласовано.
Во-первых, это уже не преобразования Лоренца и насколько я вижу, Вы к ним не сведёте при движении  оси х' вдоль х. Разговор же шёл именно о ПЛ.
Так что не стоит показывать повороты в нештрихованной ИСО.В ПЛ они были нужны именно потому, что ПЛ обязывают двигаться  х' вдоль х.
Во-вторых, в четырёхмерном пространстве нужно поворачивать тоже четырёхмерном, а не в трёхмерном. Поворачивая одну из осей, в общем случае повернёте и все остальные, а не как Вам захотелось.. И вектора скорости тоже четырёхмерны...
В-третьих, в преобразовании времени. у Вас возникает тот же парадокс, что и вышеописанный в ПЛ, поскольку время у Вас зависит от координаты, а значит Ваши преобразования тоже переводят не физическое время в физическое, а в никуда. Неизбежно появление отрицательного времени из-за наклона плоскости времени.
Наконец, в-четвёртых (далеко не последнее, но что непосредственно видно) ,  я из самих формул не вижу чтобы четырёхмерные интервалы были равны до и после преобразований и чтобы второе, третье слагаемые в преобразовании координат, будучи возведенными в квадраты, могли компенсироваться добавкой в преобразовании времени. Так что числа тут уже не имеют никакого значения. В общем виде равенство не очевидно. Там при возведении в квадрат будут и удвоенные произведения проекций исходного вектора длины на указанные слагаемые, которые нечем будет компенсировать.

Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #475 : 24 Октябрь 2019, 22:42:46 »
Если бы могли, бегали бы с развёрнутыми стягами.. Не могут.
Мочь, но не хотеть, по итогу значит не смочь :) А народ тем временем продолжает страдать от научной импотенции релятивистов. Он ведь хочет увидеть ещё и чудесатые релятивистские преобразования координат событий из ИСО в равномерно вращающуюся неИСО. Сопутствующие ИСО тогда будут отличаться от исходной только углами поворота осей и больше ничем :) Но требуемых преобразований мы к сожалению так никогда не увидим.
Классическая же кинематика с подобной задачей справляется как всегда просто и без капризов типа хочу, не хочу.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #476 : 24 Октябрь 2019, 23:19:59 »
Мочь, но не хотеть, по итогу значит не смочь :)
По разному бывает, но с релятивистами, именно не смочь даже если из штанов выпрыгнут...  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #477 : 25 Октябрь 2019, 02:32:16 »
По разному бывает, но с релятивистами, именно не смочь даже если из штанов выпрыгнут...  +@-
Я хочу заострить внимание на возникшем парадоксе. Если сопутствующие ИСО будут отличаться от исходной только углами поворота осей, то реляты в кои-то веки будут вынуждены пользоваться ПГ, и тогда они методом сопутствующих ИСО наинтегрируют только классику с её сверхсветовыми скоростями тел, но при этом в каждый момент времени, т.е. в каждой сопутствующей ИСО скорость тел у них не сможет превысить световую. Попахивает шахом и матом релятивизму. На крайняк - методу сопутствующих ИСО.
Как бы они могли выкрутиться? Предположу, что введя ограничение на метод сопутствующих ИСО. Теперь им нельзя пользоваться, если сопутствующие ИСО имеют нулевую скорость. Ещё один постулат :)
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2019, 02:48:51 от severe »

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #478 : 25 Октябрь 2019, 04:19:37 »
Попахивает шахом и матом релятивизму. На крайняк - методу сопутствующих ИСО.
Как бы они могли выкрутиться?
Не смеши мои подковы.
Никогда в жизни РЕАЛЬНОСТЬ не сможет поставить мат... ВИРТУАЛЬНОСТИ (ака релятивизму). :;
Понятно?

ВМЕНЯЕМЫЕ при выполнении экспериментов подчиняются законам и правилам физики, а знатоки Учения Великого Клерка ограничены только своими хотелками.Вы почитатйе "логику" релятивистов:
ПУСТЬ это будет так, ПУСТЬ это будет вот так, Пусть, Пусть и... тогда совершенно очевидно что. */.
И всё. :;

Оно понятно, что центр сферы распространения ЗАВИСИМОГО от воздуха звука всегда будет оставаться внутри даже очень шустрого (околосветового) вагончика.
Центр сферы распространения НЕЗАВИСИМОГО света через одну секунду должен быть сзади центра шустрого (околосветового) вагончика считай на 300 000 км.
Но... как вы ЭТО покажете хомоОБИЗЯНЕ?

ХомоОБИЗЯНА ведь "наблюдает"световую сферу вместе с её центром внутри шустрого вагончика.
ХомоОБИЗЯНЕ и в голову не приходит сомневаться в своих видениях.
ХомоОБИЗЯНЕ и в голову не приходит что надо бы обосновать ПОЧЕМУ (по каким правилам и законам) он в своём мысленном экскременте оставил центр световой сферы внутри шустрого вагончика.

Есть только один вариант поставить шах и мат хомоОБИЗЯНАМ:
Чётко и однозначно потребовать от хомоОБИЗЯНУСОВ научно обосновывать свои фантазии.

Никаких да будет свет... в центре вагона!
Если ЗАВИСИМЫЙ звук то пожалуйста, а если НЕЗАВИСИМЫЙ свет... кыш из вагона на 300 000 км взад
. >.
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #479 : 25 Октябрь 2019, 14:09:24 »
Я хочу заострить внимание на возникшем парадоксе. Если сопутствующие ИСО будут отличаться от исходной только углами поворота осей, то реляты в кои-то веки будут вынуждены пользоваться ПГ, и тогда они методом сопутствующих ИСО наинтегрируют только классику с её сверхсветовыми скоростями тел, но при этом в каждый момент времени,
А стоит ли пытаться думать как они ещё будут извращать физику? "Трактовками" всё, что угодно можно слепить. Базовый парадокс у них в их четырёхмерии и он рождает кучу вторичных парадоксов. Так, что бессмысленно их и перебирать. Нужно дальше идти, поскольку развитие классической физики - это как раз и есть главный могильщик релятивизма. Главное не "убежать" в аналогичные фантазии и измышления, сконцентрировавшись на правильном описании физики процессов. Тем более, что начало этому уже положено.
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Большой Форум

Re: О покоящейся инерциальной системе отсчёта
« Ответ #479 : 25 Октябрь 2019, 14:09:24 »
Loading...