Автор Тема: Как обеспечить, сравнимую со световой, скорость движения макро объекта  (Прочитано 457 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Страна: by
  • Рейтинг: +343/-714
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Измерять надо после сотого зеркала...  суммарное отклонение...
Можете получить разброс углов (шум) больше ожидаемого по СТО.
Только считать вначале, а потом "лепить" прибор.
Впрочем , никто не мешает вам реализовать эту идею...
 

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12446
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1651/-1143
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
В вашей ссылке основной элемент СКВИД, а в топе  - волновод.

Вот-вот, у "элементов"ни слова о СКВИДе, и странные циферки. В то же время, в конце статьи есть ссылка на оригинал, правда без доступа к самой статье. Однако, её легко найти по названию: https://arxiv.org/pdf/1105.4714.pdf Читаем, и тут уже 5%, и никаких волноводов, а СКВИДы.. )) Вот, кто эти "элементы" после этого? )))

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Страна: by
  • Рейтинг: +343/-714
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Вот-вот, у "элементов"ни слова о СКВИДе, и странные циферки. В то же время, в конце статьи есть ссылка на оригинал, правда без доступа к самой статье. Однако, её легко найти по названию: https://arxiv.org/pdf/1105.4714.pdf Читаем, и тут уже 5%, и никаких волноводов, а СКВИДы.. )) Вот, кто эти "элементы" после этого? )))
Да.
Темнят.
И какой в этом смысл, и чей интерес?
Надо незабвенного Козьму Прудкова чтить и всегда смотреть в корень!

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12446
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1651/-1143
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈

Эффект в разнице, при стоящих зеркалах и при вращающихся...



Если зеркало движется только в своей плоскости, то ничего от скорости зеркала не зависит. То же самое для циллиндра, не влияет скорость вращения.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Страна: by
  • Рейтинг: +343/-714
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Если зеркало движется только в своей плоскости, то ничего от скорости зеркала не зависит. То же самое для циллиндра, не влияет скорость вращения.
Точно.
Формулы для угла отражения даны в СТО для случая, когда зеркало направлено к  (от) лучу(а)  света.
А я сразу и не вспомнил.
Спасибо!

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Страна: by
  • Рейтинг: +343/-714
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Вот-вот, у "элементов"ни слова о СКВИДе, и странные циферки. В то же время, в конце статьи есть ссылка на оригинал, правда без доступа к самой статье. Однако, её легко найти по названию: https://arxiv.org/pdf/1105.4714.pdf Читаем, и тут уже 5%, и никаких волноводов, а СКВИДы.. )) Вот, кто эти "элементы" после этого? )))
Однако, следует отметит, что идея то в статье замечательная.
Если внешним полем уменьшать начало длинной линии  и одновременно полем увеличивать  её конец, то для проходящего по линии сигнала это будет означать её движение.
Можно получить приличные скорости, не достижимые в  любой механической системы.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12446
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1651/-1143
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Однако, следует отметит, что идея то в статье замечательная.
Если внешним полем уменьшать начало длинной линии  и одновременно полем увеличивать  её конец, то для проходящего по линии сигнала это будет означать её движение.
Можно получить приличные скорости, не достижимые в  любой механической системы.

Если даже 5% хватило, что бы зафиксировать очень слабый эффект излучения виртуальных фотонов, то для релятивистских эффектов тоже должно хватить с лихвой. Остался только чисто технический вопрос: а как точно померять изменение длительности сигнала "движущимся" излучателем (или отражающим зеркалом)? Тогда изменение длительности сигнала будет давать иные значения чем в классике. Отличие такое же, как в классическом и релятивистском эффекте Доплера.

Ещё интереснее было бы сыммитировать движущийся "волновод", и показать, что его размеры сократились. Возможно ли это осуществить с помощью СКВИДа?
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2019, 08:55:10 от ER* »

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10301
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +350/-1546
  • Пол: Мужской
Если зеркало движется только в своей плоскости, то ничего от скорости зеркала не зависит. То же самое для циллиндра, не влияет скорость вращения.

Вот этого-то я и боялси...
:ё:..

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Страна: by
  • Рейтинг: +343/-714
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Если даже 5% хватило, что бы зафиксировать очень слабый эффект излучения виртуальных фотонов, то для релятивистских эффектов тоже должно хватить с лихвой. Остался только чисто технический вопрос: а как точно померять изменение длительности сигнала "движущимся" излучателем (или отражающим зеркалом)? Тогда изменение длительности сигнала будет давать иные значения чем в классике. Отличие такое же, как в классическом и релятивистском эффекте Доплера.
Технических проблем по измерению длительностей сигнала, прошедшего длинную линию в покое или в  "движении" нет.
Я. например, умею измерять длительность импульсов с абсолютной погрешностью в 10 пикосекунд. Причем измеритель прост и дешев. Он у меня валяется на антресолях. Плата размером 10*10 см.
Ещё интереснее было бы сыммитировать движущийся "волновод", и показать, что его размеры сократились. Возможно ли это осуществить с помощью СКВИДа?
Измерение длительности прошедшего по волноводу импульса должно именно это показать.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12446
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1651/-1143
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Измерение длительности прошедшего по волноводу импульса должно именно это показать.

Это понятно. Но это будет косвенное измерение. А можно ли придумать схему на СКВИДе, которая прямо измеряет длину "волновода"?

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Страна: by
  • Рейтинг: +343/-714
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Это понятно. Но это будет косвенное измерение. А можно ли придумать схему на СКВИДе, которая прямо измеряет длину "волновода"?
К сожалению, эти измерения всегда будут косвенными, поскольку изменяется электрическая (не геометрическая) длинна линии l, нагруженной на конце индуктивностью L  СКВИДа
l = λ(2ϖ)-1arctg(2ϖCL/λρ),
где λ –длина волны;  ρ – волновое сопротивление; С - скорость света.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12446
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1651/-1143
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
К сожалению, эти измерения всегда будут косвенными, поскольку изменяется электрическая (не геометрическая) длинна линии l, нагруженной на конце индуктивностью L  СКВИДа
l = λ(2ϖ)-1arctg(2ϖCL/λρ),
где λ –длина волны;  ρ – волновое сопротивление; С - скорость света.

Тогда нужно показать, что электрическая длина ведёт себя как геометрическая. Если в "волновод" укладываются N полных волн, то при его "движении" N сохраняется, но длина волны уменьшается в гамма раз. Это будет практически прямое подтверждение сокращения геометрической длины волновода.

Возможно такое технически?

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Страна: by
  • Рейтинг: +343/-714
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Тогда нужно показать, что электрическая длина ведёт себя как геометрическая. Если в "волновод" укладываются N полных волн, то при его "движении" N сохраняется, но длина волны уменьшается в гамма раз. Это будет практически прямое подтверждение сокращения геометрической длины волновода.

Возможно такое технически?
Величину  входного сопротивления длинной линии все равно как изменять.
Или перемещать клеммы входа вдоль её (геометрия), или изменять индуктивность нагрузки (электрика).
Эти случаи не различимы!
 Если вначале установить стоячую волну с длиной λ, а потом быстро и периодически изменять индуктивность на конце линии СКВИДом, то получим (за счет параметрического преобразования) сигнал, одна из частот которого будет связана с исходным через гамма.
Это было бы здорово.


« Последнее редактирование: 23 Октябрь 2019, 14:31:53 от VPD »

Большой Форум

Загрузка...