Вопрос на засыпку для физиков-теоретиков

[ER*]

Согласитесь, мой друг, что это сильно притянутая зща уши гипотеза..

Прежде всего, гипотеза высказанная задолго до открытия мюонов сработала. Это очень сильно котируется в науке - предсказательная сила теории. Тут уже не отмахнуться никак.

Ведь в разнвх системах СО, скорость мюонов разная..
А, выбор СО - прерогатива субъекта.

На первый взгляд, кажется, что гипотеза действительно плохая. Но, только, на первый, и весьма поверхностный взгляд. Та хитрая теория, которую мы не называем явно, и которая предсказала свойство мюонов преодолевать большие расстояния без распада - она не такая уж тупая, как кажется.

 Иллюстрация для разных скоростей в разных СО:

Для простоты, перейдём в СО самого мюона. Вот он родился, он проживёт недолго, как же ему встетится с датчиком на поверхности? А, согласно, теории, ему лететь не 30 км, а 30 м. Успеет. )) Ведь не только процессы замедляются, но и масштабы сжимаются. Фирма веников не вяжет. То, что скорость зависит от СО, никак не мешает мюону достичь датчика.

Согласившись на то, что жизнь материального объекта зависит от выбора Субъекта, мы впадаем в весьма примитивный солипсизм..

Солипсизм, Алекс, это гогда результат зависит от наличия субъекта. В случае мюонов они достигают датчика в любой СО, и без разницы наблюдает субъект мюоны или нет. Это не солипсизм, а самый что ни на есть материализм. ))

И понимаете, что если Мюон устойчмив 2 микросекунды, то мнение идиота, проносящего мимо со скоростью света, повлиять на течяение его жизни не может..

Поскольку никто не гарантирует, что второй идиот не несется навстречу первому с такой же скоростью...
Да, прямо скажем, у Мюона нет средств, дабы просто узнать об этих носящихся вокруг него идиотах..
И нет памяти, чтобы запомнить их скорости, и сделать обосгнованный научный выбор жить, или умереть...

Не всё так просто. Существует схема, при которой все идиоты, с какими бы они скоростями не пролетали мимо покоящегося мюона, получат абсолютно логичную картину. Да, для покоящгося относительно мюона идиота, мюон проживёт недолго, а для какого-то идиота 100 лет.

Как это не удивительно, но можно получить непротиворечивую схему, где разные идиоты будут фиксировать разное время жизни мюона. Без солипсизма, Карл! Невероятно, но такая схема существует! ))

Поэтому, предлагаю, не следовать в форватере обкурившихсвя шарлатанов, осваивающих научные бюджеты, и признаем, что Время Жизни Стстемы - величина инвариантная..

Это не очень конструктивная идея. Вот такая раскладка:

Открыли мюоны, померяли их время жизни в покое, получили что никак им не преодолеть 30км, без сверхсветовой скорости. И тут под рукой теория, которая легко объясняет всё без сверхсвета и солипсизма. Какое твоё решение, если бы ты был драйвером науки? Принять теорию, или согласиться не сверхсвет? Который хрен когда подтвердится при прямом измерении скорости мюона?

Вопрос риторический. Вот, поэтому, Алекс в науке рулит имеено та теория, которую мы вслух не называем, а не какие-то другие безумные идеи. ))

[ER*]

А где Александ? Обещал показать продольное и поперечное время, и ушёл в тину. )) Александ, выходи! Мы тебя не больно зарежем. ))

[ER*]

Опять вы, очертя голову, под копыта... Гуще думайте.
cos для простоты понимания сути дела принят равным единице.
с можно заменить её проэкцией на v. Суть дела от этого не изменится.

Ну, напишите с косинусами, обсудим. )) Что, просто вместо v написать vcos(a), и получим выражение для движения "фотонных часов" для общего случая? Уверены? ))

[Гришин Станислав Григорьевич]

Ну, напишите с косинусами, обсудим. )) Что, просто вместо v написать vcos(a), и получим выражение для движения "фотонных часов" для общего случая? Уверены?

Не вместо v, а вместо c. v от стороннего наблюдателя не зависит,
а ориентацией часов в своих вычислениях он может вертеть...
Конечно уверен. Хотя бы потому, что будь не так с меня бы давно
орты семь шкур спустили. Издевательски. А они молчат, набрав в рот воды.

[ER*]

Не вместо v, а вместо c. v от стороннего наблюдателя не зависит,
а ориентацией часов он может вертеть...
Конечно уверен. Хотя бы потому, что будь не так с меня бы давно орты
семь шкур спустили. Издевательски. А они молчат, набрав в рот воды.

Т.е. сюда

\( T_{cycle}=\frac{L}{v+c}+\frac{-L}{v-c} \)

вместо c подставить нужно c*cos(a)? Ну, давайте, подставим:

 \( T_{cycle}=\frac{L}{v+c\cdot cos\alpha}+\frac{-L}{v-c\cdot cos\alpha} \)

И, альфа - надо полагать угол между вектором скорости фотона в фотонных часах, и вектором скорости v самих часов?

Так? Что бы потом не было разговоров? ))

Или напишите сами формулу для общего случая с косинусами. Почему я должен угадывать, что у Вас за формула?

[Вашкевич Виктор]

Т.е. сюда

вместо c подставить нужно c*cos(a)? Ну, давайте, подставим:

 \( T_{cycle}=\frac{L}{v+c\cdot cos\alpha}+\frac{-L}{v-c\cdot cos\alpha} \)

И, альфа - надо полагать угол между вектором скорости фотона в фотонных часах, и вектором скорости v самих часов?

Так? Что бы потом не было разговоров? ))

Или напишите сами формулу для общего случая с косинусами. Почему я должен угадывать, что у Вас за формула?

О!..Этак вы тоже, вслед за Мастеровым, в хуцпе Эйнштейна ошибки найдете.

[Тимофей]

Согласно СТО время замедляется только на объектах, движущихся
перпендикулярно к линии визирования стороннего наблюдателя.

Однако, мюоны космических лучей, которые толкают в качестве
главного доказательства замедления времени, движутся как раз
с точностью до наоборот, вдоль данной линии, к наблюдателю.

Что же ответят здесь умные формулы?

Мюоны?  Поразитедьная «стеснительность»!  Это, во-первых.
Во-вторых, пора бы закончить ТУПИТЬ – ссылаться на ЛАЖУ АЭ.
И, в-третьих, если коротко: t(g)!!!.

[al132]

О!..Этак вы тоже, вслед за Мастеровым, в хуцпе Эйнштейна ошибки найдете.

Это ещё мелочи. Этот чувак скорость света перемножил на cos, дебил бля...

[---]

Прежде всего, гипотеза высказанная задолго до открытия мюонов сработала.

А, что предсказала?
Что мюоны летают быстрее света?
Или, что у них жизнь удлинняется?
Благодаря яйцеголовому перцу, который им время жизни подгоняет под  предсказанный теорией ответ? 
Обожаю "прдсказательную силу теорий", которые предсказывают ВСЕ, что хочешь, причем одинаково хорошо.. 

[al132]

Кстати, ещё задолго до открытия мюонов появилась теория, которая практически предсказывала такое "странное" поведение мюонов: Что они могут пролетать большие расстояния, и не распадаться в пути. ))

И сколько Вам было лет до открытия мюонов?

[---]

.... разные идиоты будут фиксировать разное время жизни мюона..

А, если остановить часы, то и бегать не придется, мюон вообще перестанет существовать (время жизни нулевое)...но, при этом гникуда не денется...
Меня всегда веселил тот факт, что катасрофическая метрологическая безграмотность релятивистов, их неумение измерять расстояния, массу, время, привели к созданию массы замечательных чудесных терий, где каждый может жить сколько угодно, или не жить вообще, важно "правильно" настроить часы...
Особенно красивы теории, где часы вообще против часовой стрелки крутятся... 

[al132]

Особенно красивы теории, где часы вообще против часовой стрелки крутятся...

Ага, часы крутятся, а стрелка стоит.

[BJIaquMup]

А, что предсказала?
Что мюоны летают быстрее света?
Или, что у них жизнь удлинняется?
Благодаря яйцеголовому перцу, который им время жизни подгоняет под  предсказанный теорией ответ? 
Обожаю "прдсказательную силу теорий", которые предсказывают ВСЕ, что хочешь, причем одинаково хорошо.. 

Тебе лучше на Полигоне, кямунистов гонять. Там хорошо получается.
Физика, всё-таки, не твоё. 

[Вашкевич Виктор]

Тебе лучше на Полигоне, кямунистов гонять. Там хорошо получается.
Физика, всё-таки, не твоё. 

Его, его!
Он Мастер девятого градуса посвящения, и если физика для масона такого уровня "не его", так кому еще физикой заниматься, как не ему?
Физика - это дело его, и евонного шефа, Глобального Предиктора, аж 33-й ступени посвящения.

[alexand]

Извини, ЕР, опять забыл взять Стрелкова.
Ну у тя, доцента, чё, нет своего Стрелкова?
Открой главы Относительность Одновременности
и Вывод преобразований Лоренца.
Там написано по-русскоязычному, что время на координатах У и Z
не меняется, при движении по оси Х, а на координате Х меняется.

Так если для параллельного наблюдателя время не меняется
на наблюдаемом субсветовом объекте, а для перпендикулярного меняется,
значит это замедление времени - просто иллюзия, связанная
с конечной скоростью распространения информационного сигнала.

У параллельного наблюдателя информ-сигнал проходит по равным путям,
а у перпендикулярного - по неравным путям.
Отсюда и появляется промежуток времени в регистрации события,
который туповато истолковывается как замедление времени.

[alexand]

А где Александ? Обещал показать продольное и поперечное время, и ушёл в тину. )) Александ, выходи! Мы тебя не больно зарежем. ))

Почитай сам учебник, доцент.

[Вячеслав Комогоров]

Ага, часы крутятся, а стрелка стоит.

И что удивительного? только не часы крутятся, а циферблат, часовая стрелка стоит на месте. Так работали и "Московские Куранты". В Симферополе на ж/д вокзале, по сей день на циферблате курантов, знаки Зодиака в обратном порядке расположены.

[al132]

Извини, ЕР, опять забыл взять Стрелкова.
Ну у тя, доцента, чё, нет своего Стрелкова?
Открой главы Относительность Одновременности
и Вывод преобразований Лоренца.
Там написано по-русскоязычному, что время на координатах У и Z
не меняется, при движении по оси Х, а на координате Х меняется.

Так если для параллельного наблюдателя время не меняется
на наблюдаемом субсветовом объекте, а для перпендикулярного меняется,
значит это замедление времени - просто иллюзия, связанная
с конечной скоростью распространения информационного сигнала.

У параллельного наблюдателя информ-сигнал проходит по равным путям,
а у перпендикулярного - по неравным путям.
Отсюда и появляется промежуток времени в регистрации события,
который туповато истолковывается как замедление времени.

Ну прям Троцкий! Только вот всё напутал. По какой теории время тормозится и какой фактор на ее действует, можно поподробней?

[al132]

И что удивительного? только не часы крутятся, а циферблат, часовая стрелка стоит на месте. Так работали и "Московские Куранты". В Симферополе на ж/д вокзале, по сей день на циферблате курантов, знаки Зодиака в обратном порядке расположены.

Что не так с часами? Стрелки в разные стороны вращаются? Ну да, пару знаков зодиака не на своих местах. Совсем и всех запутали и из за этого время невозможно определить.

[alexand]

ЕР, а вот еще вопрос.

СТО не дает общей формулы для кинетической энергии частицы
на малых и субсветовых скоростях.

Начиная с какой скорости формула СТО точнее классической формулы?
Вы, доценты с кандидатами, определили экспериментально?