Феноменология религиозного кретинизма - благоглупости Бергсона и др. сталинистов

[Артур Васильев]

Цитата: Артур Васильев от 08 Ноябрь 2019, 17:26:32
на лучших предприятиях сталина 70% рабочих жили в бараках и землянках
-------------------------------------
      Действительно, до революции 17-ого весь народ благословенной Российской Империи жил в трёхэтажных особняках с двумя конюшнями, вот прямо, какую семью на Сахалине или на Алтае не возьми, у всех не ниже трёх этажей и двух конюшен! Но стоило захватить власть большевикам, как тут же весь российский народ переехал в избы с соломенными крышами и земляным полом, только коммунисты отправляли своих детей кутить и жить в Берлин, пока советский народ надрывался в битве с немцами под Москвой, в Сталинградской, курской битвах. Именно в пьянке с проститутками там и попадали в плен сын Сталина Яков, или сын Хрущёва, а не в боях на фронте, как врали советские газеты.

В 1955 году 70% рабочих ведущих сталинских строек жили в бараках и землянках.
Уралмаш и Магнитка

Через 5 лет жили как люди.
Хрущев начал массовое строительство дешевого жилья, объем вводимой жилой площади вырос в 3 раза.
Все крупные заводы открыли свои стройуправления.
При этом жилье рассчитывалось на 20-25 лет срока службы.
При этом уже в 1961-1963 годах произошла первая модернизация жилья (чуть выше потолки, больше кухня-ванная-прихожая), а архитекторы стали планировать жилье из расчета "количество человек + 1 комната" и переходить на кирпич. Эти проекты были реализованы уже после Хрущева, но рост строительства был заторможен.

а что Новочеркасск?
захудалый сталинский заводик, директор-сталинист, нарушения ТБ, травмы и отравления рабочих, снижение расценок на 30%, профсоюзы и советы нуль-молчат спасибо сталину, полууголовный персонал, затем пьяные погромы по всему городу
--------------------
      А Хрущёв просто приказал расстреливать совй собственный народ, чего Сталин никогда не делал.

сталин физически уничтожил миллионы людей, еще миллионы умерли от голода в результате его политики

Кто руководил событиями в Новочеркасске?
>>> В Новочеркасск была направлена большая группа членов Президиума ЦК КПСС в составе: Ф. Р. Козлова, А. И. Микояна, А. П. Кириленко, Л. Ф. Ильичёва и Д. С. Полянского. Прибыл также секретарь ЦК КПСС, бывший председатель КГБ СССР А. И. Шелепин. Маршал Р. Я. Малиновский, в свою очередь, отдал приказ при необходимости задействовать 18-ю танковую дивизию Северо-Кавказского военного округа.

Кто стрелял?
>>> Приказа никто не давал. Стреляли солдаты строго по уставу, при нападении пьяной агрессивной толпы и угрозе физической расправы и отъема оружия.

Последствия.
а) Толпа полупьяная полууголовная агрессивная - грязные оскорбления в адрес милиции и солдат, призывы громить райком и милицию, убивать милиционеров-солдат-коммунистов, захват райкома и отдела милиции, захват станции промышленного газораспределения, погромы магазинов, захват пассажирского поезда, забрасывание милиции и солдат камнями, избиения милиционеров-солдат-служащих заводоуправления и государственных учреждений.
б) Солдаты поступили строго по уставу - при угрозе отъема оружия (на фоне агрессии, избиений, забрасываний камнями) открыли огонь, сделав предупредительные выстрелы в воздух.
в) Убито было 15+5+5 человек. Сколько было убито толпой и активистами до сих пор неизвестно.
г) Следствие и суд приговорили 7 человек к смертной казни и еще 105 человек осудили на 10-15 лет.

Буза продолжалась 3 дня. Преступлений совершено навалом - приговоры вполне заслуженные.

Основные причины бузы - отсталая сталинская технология, нарушения техники безопасности и производственные травмы и повреждения рабочих, наполовину состав рабочих бывшие уголовники, дурак сталинист директор, урезание зарплат на 30% с февраля.

При этом на тысячах новых крупных предприятий по всей стране все было нормально.

сталинские репрессии - расстрелы ~1 млн человек, сгноения на каторге ~2 млн человек, на каторге оказались примерно десять миллионов человек
----------------
      Чавой-то я не слышал причитаний Артура Васильева о современном ГУЛАГе в США, где сидит 25% всех зеков мира. Наварное, Артур Васильев, просто буржуйская шлюшка, работа которой гадить на советскую власть.

пидарас бергсон считает, что это моя личная вина что в США такое положение дел
и что проблемы США вполне оправдывают злодейства сталина

[Артур Васильев]

По определению В. И. Ленина, диктатура пролетариата есть упорная борьба, кровавая и бескровная, насильственная и мирная, военная и хозяйственная, педагогическая и административная, борьба против сил и традиций старого общества. Диктатуру пролетариата В. И. Ленин считал главным орудием строительства социализма и коммунизма и защиты завоеваний революции от внешних и внутренних врагов.

Пролетариат в 1917 году - это примерно 5-7% населения (перед первой мировой ~10%).
Сегодня промышленных рабочих около 15%. Из них большая половина, в первую очередь квалифицированные рабочие, ближе по взглядам к европейским социал-демократам. Меньшая половина - полумаргинальная и политически неозабоченная - в основном поддерживает путина.
Ни на одном крупном заводе нет поддержки коммунистических забастовок. Таких активистов просто сразу увольняют.

Сегодня лучшие 60% рабочих предпочитают европейскую социал-демократию, а остальная часть голосует как все (60% за Путина, 15% за КПРФ).
Всего промышленные рабочие сегодня это примерно 15% трудящихся.
15% от 75 млн = 11.25 млн
минус 60% социал-демократов, минус 24% (40%*60%) пропутинцев
получаем 15% от 11.25 млн = 1.7 млн потенциальных сторонников классической диктатуры пролетариата
избирателей примерно 100 млн
1.7 млн это 1.7% избирателей, пусть 2-2.5% учитывая пенсионеров

Насильственная революция сегодня невозможна в принципе - власть вооружена до зубов и готова применять силу.
Народной идею диктатуры пролетариата сегодня никак не назовешь.
Можно говорить об интересах всех трудящихся, включая офисных служащих и крестьян.
То есть опять социал-демократия.
Здесь можно вспомнить, что сталин развалил Коминтерн - а Социнтерн здравствует и развивается.

[Артур Васильев]

незнайке Бергсону

восстания при сталине
Антисоветское_восстание_сарбазов_1930_года

>>>  Только в одном случае эскадроном 8-кавдивизии, дислоцированной в Оренбурге, было расстреляно и зарублено 250 человек. Оказалось, что это безоружные крестьяне, вынужденные бежать от бесчинств и произвола властей и передвигавшиеся со своим скарбом и небольшим количеством уцелевшего скота. Командир эскадрона Рязанов никакого наказания не понес.

>>> Необходимо отметить тот факт, что со сих пор нет должного изучения в историческом плане восстания сарбазов в прочем, как и других восстаний в Казахстане, ведь за период с 1929 года по 1932 года только в Казахстане было 372 восстания[20].

Антисоветские_выступления_в_период_коллективизации

[Артур Васильев]

Хрущёв не только не сделал ничего полезного для СССР, но многое разрушил из того, что было сделано Сталиным, например, развалил систему снабжения, а потом ещё и расстрелял возмущённых рабочих показав, что к власти пришла контра.

вот еще один маргинальный пидарас (в дополнение к пидарасу нулику) - религиозный поклонник упыря сталина

специально тему открыл - собрал ключевые факты - обобщил
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=602130.0

все что сделал сталин - при погружении в факты-логику оборачивается большой ложью

все что сделал хрущев - при погружении в факты-логику оборачивается опережением всего мира на 20-50 лет

про Новочеркасск - сколько можно повторять?
ну вот просто показательная педерастия со стороны сталинистов

ни хуя там не было никаких расстрелов рабочих

была полуголовная пьяная толпа, погромы по всему городу
а началось все с дебиловатого сталиниста директора завода с захудалой сталинской технологией
я уже 10 раз об этом пидарасу бергсону сообщаю

все нипочем пидарасу бергсону - в жопе у него горит революционный огонь и голова не работает ни разу

про систему снабжения поет пидарас бергосн

ну вот чего ты так нагло ***ишь бергсон?

товаров стало больше в 5 раз, продуктов стало больше в 2 раза, жилья стало больше в 3 раза
за 10 лет

на самом деле это вопрос системы ценообразования

упырь сталин извратил все цены в начале 30-х для того чтобы спрятать свою бездарность и раздуть свои мнимые успехи
так индекс потребительских цен вырос с 1928 по 1940 год в 6 раз
индекс промышленных цен вырос в 9 раз
а ЦСУ учло рост только в 3 раза - вот вам и великие достижения, сплошь приписки
это прямо отразилось в курсе рубль/доллра, который рухнул в 1933 году в 2.5 раза

после войны история с мошенничеством цен повторилась - напоминаю пидарасу берсгсону о сталинских коровах

но вот упырь сталин издох и началось нормальное управление
за 10 лет пришлось повысить закупочные цены на сх продукцию в 10 раз, чтобы выровнять условия  руда в деревне и городах
при этом вылезли огромные диспропорции в промышленных ценах и в международной торговле
об этом я уже писал

>>> В экономическом плане глобальной проблемой сталинского наследия была система ценообразования. Эта проблема проявилась примерно в 1956 году - после ряда существенных коррекций (повышение закупочных цен в 3-5 раза в сельском хозяйстве, стимулирование производства товаров массового потребления, запуск новых отраслей) - и решалась как получается. Уже в 1959 году была создана специальная комиссия Академии наук как дополнение к Госплану, которая обнаружила что - после всех коррекций - отраслевые диспропорции цен отличаются от базовой тяжелой промышленности в 1.5-3 раза. Уже в 1961 году стало ясно, что необходимо качественное обновление механизмов экономической саморегуляции и мотивации на уровне предприятий и рабочих бригад. И началась всесоюзная дискуссия и широкое экспериментирование. В 1964 году основные пути такого развития уже были проявлены и страна была готова к экономической модернизации.

Хотел еще раз отметить что сделал Хрущев и обнаружил, что пидарас бергосн уже удалил дополненный пост.
Вот же пидарас упертый. Все надо копировать. Спасибо пунтосвитчеру.

>>> 10 лет власти Хрущева - рабочие и крестьяне живут как люди, полностью модернизирована промышленность и экономика, восстановлена главная цель = коммунизм, всенародно обсуждены и апробированы варианты рыночных отношений, весь мир поддерживает советские реформы.

[Артур Васильев]

Хрущёв это худшее из сталинизма.

согласен - вогнал кол в сталинизм
а надо было еще провернуть, чтобы брежнев и сегодня ты с друзьями не ворочались от правды

упырь сталин - самое главное

1. сталин предал идеи Маркса и Ленина, уничтожил 90% высшей элиты первого в мире народного государства и еще миллионы человек
запрет самоуправления и кооперации на местах и на предприятиях, замена гуманизма насилием

2. сталин развалил ленинскую НЭП - все его успехи это инерция нэпа плюс игры с ценами (они были системно повышены в 3.5 раза к 1940 году, что отразилось например в росте курса доллара в 2.5 раза в 1934-1936 годах), уровень жизни населения с 1928 по 1940 годы снизился на 20% - голод и нехватка товаров стали привычными, рабочие жили в бараках и землянках

3. сталин милитаризовал советскую экономику (80% тяжелая индустрия, 40% чисто военная, численность армии с 1932 по 1938 годы выросла втрое), развалил социалистическое единство в Европе и тем привел гитлера к власти, советскими заказами восстановил военную промышленность Германии, активно включился в начало второй мировой войны, разделив с гитлером восточную Европу (в 1939 западная Украина, западная Белоруссия, Карелия, в 1940 Эстония, Латвия, Литва, Молдавия) - таким образом вместе с разрывом отношений с американцами в пользу немцев, вмешательством в политическую жизнь Европы, тотальными репрессиями внутри СССР сталин обратил весь демократический мир против СССР и создал все условия для рождения Третьего Рейха - после чего последовало нападение на СССР, где само решение гитлера и тяжелейшие потери в первый год были связаны с уничтожением высшей элиты РККА

4. после войны сталинский гос.феодализм продолжился - голод 46-48 годов унес 1.6 млн жизней, денежная реформа 1947 года украла у народа 2/3 денег заработанных во время войны, сельские налоги выросли втрое и 2 раза уменьшились и без того грабительские закупочные цены на сх (после смерти сталина их пришлось повысить в среднем в 10 раз), 70% рабочих передовых строек коммунизма - Уралмаш, Магнитка - жили в бараках и землянках, курс доллара был занижен в 3.5 раза что стало основой для экономического грабежа соц.стран и резкого сокращения торговли с развитыми и другими странами (сюда наложился отказ сталина выплачивать льготные кредиты по ленд-лизу)



не пугайтесь, на картинке - красная линия - примерно такие же темпы как в китайском чуде, японском-корейском-немецком чуде....
и еще лет 10 до уровня США
а линия сталина такая же кривая и горбатая как он сам и все его ублюдочное племя

10 лет власти Хрущева - рабочие и крестьяне живут как люди, полностью модернизирована промышленность и экономика, восстановлена главная цель = коммунизм, всенародно обсуждены и апробированы варианты рыночных отношений, весь мир поддерживает советские реформы.

[Артур Васильев]

Админ посетовал, что я много ругаюсь
попробую еще раз протянуть руку к нормальному общению

которое предполагает уважение к самой общей логике и самой общей этике

самая общая логика - это
а) опора на конкретный предмет - факты, связи, процессы (причина-следствие)
б) достойная сообщная цель, начиная с желания выяснить реальные факты
в) договорной характер всех используемых понятий и предметных рамок
г) достаточные основания для более общих выводов

самая общая этика - это
а) равные права всех человеков
б) стремление к правде
в) доброжелательность и избегание ругани и негативизма
г) вероятностный характер всех устойчивых разногласий и стремление к миру = равноправному договорному демократическому компромиссу

главный предмет последних разногласий

• сталин репрессировал миллионы человек - с этим согласны 100% академических историков, даже сталинисты Жуков и Емельянов - пишущие публицистику
при этом нижняя граница задана справкой архивного спец.отдела МВД, данной в декабре 1953 года по запросу из ЦК
эта граница уточнена множеством исследованием, где выдающееся значение занимают труды Земскова - на них опирается к примеру сталинист Юрий Жуков, а сталинист Юрий Емельянов опирается на справку 1953 года и приводит несколько дополнений из трудов Земскова (правда без указания откуда, только данные с архивными ссылками)

я тоже привожу нижнюю границу оценки масштаба репрессий - несколько ниже чем у Земскова
http://pro3001.narod.ru/marx/petr_stalin.htm#%D0%A7%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE_%D0%B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9

верхняя граница у академических историков примерно на 10% выше, чем у Земскова

• сталин великий реформатор

отсюда следуют многие ошибки в оценке реформ Хрущева и его личности
здесь просто отсылаю к главке моих очерков о сталине

сталин - самое главное (со ссылками)
http://pro3001.narod.ru/marx/petr_stalin.htm#%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD_-_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5

________________

какие цели преследую лично я?

Мы находимся сегодня в чудовищной ситуации - во власти паразитического полуколониального неофеодализма.
Причина этого в нашей истории. В расколе массового сознания сначала белым сословным террором, затем сталинским террором.
Это две стороны одной монеты - монеты элитаризма с присущими ему родовыми пятнами - диктатурой несменяемой элиты, классовым неравенством, ложью, насилием, подлостью, религиозностью и однозначной догматичностью.

Критика бесполезна, к массовым протестам власть готова с тройным запасом сил, оппозиция с каждым годом слабеет - по отдельности у нее нет ни одного шанса переломить политическую ситуацию.

Цена продолжения режима ~1 млн. человеческих жизней каждый год.
http://pro3001.narod.ru/marx/cena_naroda.htm
Одновременно это цена несговорчивости/амбиций левых, демократов, националистов и технократов.

Только объединение всех народных сил позволит объединить массовое сознание и установить народную власть.

Сегодня этому мешает только раздрай в народе и между партиями, порожденный тремя главными элитарными факторами.

а) это сталинизм
б) это путинский псевдолибeрализм, наследующий в извращенном виде белую военно-сословную элитарность (преемники царской России)
в) это путинский псевдопатриотизм, генерируемый масс-медиа вокруг незаменимого отче путина

Именно сталинизм стоит колом между крупнейшей левой партией КПРФ и главным демократом Навальным.
Навальный уже протянул руку дружбы КПРФ и всем народным партиям.
А Зюганов считает, что лучше дружить с путиным, чем с Навальным.
Это чистое безумие, порождаемое как раз сталинизмом и противоречащее Манифесту КП.
В продажность Зюганова я не верю - эта идея кремлевских политологов.

Объединение всех народных сил - это наша первая цель.
Установление народной власти в 1000 раз важнее для народа любых идеологических разногласий и битв прошлого.

А далее пусть правит прямая демократия.
При этом лично я выступаю за движение к коммунизму в марксовом и ленинском смысле.
Но это сегодня совершенно не важно. Важно только одно - прекращение разногласий и объединение.

Единую народную программу, вбирающую в себя все общее между программами коммунистов и демократов, я подготовил.
Там нет ни слова про коммунизм или капитализм или сталинизм или либeрализм.
Это чисто рациональная программа, с учетом лучшего демократического опыта 20 века.
http://pro3001.narod.ru/marx/edina_programma.htm

Но и здесь обнаружилось, что сталинисты категорически против любых объединений.
Что прямо противоречит названию раздела, его соотнесению к коммунистической идее и принципам коммунизма.
И как не крути - это именно то, что нужно путинскому режиму.

[Артур Васильев]

Я процитировал выводы, т.е. именно то, для чего речь произносилась. Никакого указания на террор там нет, даже намёка.

про террор я уже ответил - никто так свои репрессии не называет - называют так репрессии врагов или называют после смены власти
про события сопутствующие тоже уже писал
можешь заглянуть в википедию - там то же самое
с моими цифрами согласны все историки - пояснения выше
также все историки согласны с ролью февральско-мартовского пленума
но при этом скажем сталинист Юрий Жуков обосновывает это борьбой сталина за подлинную демократию и назначает главным по репрессиям западно-сибирского Эйхе
но при этом дает фальшивую ссылку на записку Эйхе и забывает дать ссылку на своего предшественника американца Гетти
впрочем так ли это важно - ведь это публицистическая книга, а исторических журналах и академических статьях нет статей Жукова об этом, зато есть критика "доказательств" Жукова

вот что говорит по этому поводу Олег Хлевнюк

Суть этой концепции ревизионистов и Жукова состоит в том, что Сталин не был жестоким, репрессивным диктатором, а, наоборот, являлся приверженцем демократии. Его стремлением было дать стране конституцию и свободные выборы, а также подавить своекорыстных и влиятельных чиновников. Предложенные Сталиным альтернативные выборы якобы всполошили олигархов 1930-х годов (секретарей обкомов и других). Испугавшись проигрыша на выборах, они принудили Сталина развязать террор. Сталин, не обладавший достаточной властью, вынужден был согласиться. Эта концепция сталинской непричастности в разных форматах тиражируется в средствах массовой информации, не говоря уже об интернет-пространстве, некритически повторяют ее и некоторые профессиональные историки.

Вместе с тем историки, занимающиеся этими проблемами и знающие архивы, однозначно указывают на несостоятельность ревизионистских построений. Документы, которые подтверждали бы их, отсутствуют, зато мы располагаем огромным количеством документов, однозначно доказывающих, что инициатором и руководителем массовых репрессивных операций 1937-1938 годов, в ходе которых были арестованы более 1,5 миллиона и расстреляны около 700 тысяч человек, являлся именно Сталин. В архивах доступны соответствующие приказы НКВД, решения Политбюро, подписанные Сталиным, его личные распоряжения о проведении репрессий и так далее. Ревизионисты предпочитают игнорировать эти подлинные источники и прибегают к общим рассуждениям и некорректному использованию имеющихся материалов.

я не знаю что еще можно здесь обсуждать
только то, что лично вы отрицаете выводы ВСЕХ академических историков о начале большого террора и о количестве жертв сталинского террора и о том что это был именно террор

Современные историки и экономисты не только Сталина, но вообще любого человека оценивают так, как велит им дядька с пачкой долларов.

у вас очень предвзятое и ложное мнение о современных ученых и в частности историков
просто вы не знакомы с методологией исторических работ - пример с Жуковым, работающим для продаж своих книжек, смотрите выше

[Артур Васильев]

Да ни черта он не составлял, не завышал и не получал. Очередной миф.

по Хрущеву нет ни одного документа, прямо его дискредитирующего
просто потому что их не было
но для понимания этого надо иметь ясное представление о том, как осуществлялись репрессии
они готовились на 90% органами НКВД, которые через наркома подчинялись лично сталину
остальные 10% тоже стекались в НКВД
первые секретари партии только подписывали списки, подготовленные НКВД, для более глубокой разработки
далее суд, снова списки уже Прокуратуры, где для утверждения по высоким партийным чинам снова требовалась подпись первого секретаря
а не подпишешь - сам станешь подозреваемым

Хрущев например участвовал в пленуме по делу Бухарина-Рыкова, где голосовал за расследование Прокуратуры и против смертной казни
но победило предложение сталина о передаче дела в НКВД - а там основой были пытки
99% людей под пытками сознаются в чем угодно, остальной 1% можно судить по показаниям 99%

Хрущев много раз ходатайствовал за своих знакомых против обвинений
но после того пленума он участия в репрессиях на высшем уровне не принимал
а как первый секретарь Москвы и Украины следовал общему порядку - я его представил

байку Сыромятникова об уничтожении документов комментируют в википедии
тут бы еще хорошо прочитать саму эту байку и представить физический процесс как это было сделано и вспомнить когда ветеран вспомнил эту байку
ложь в чистом виде

Ветеран контрразведки Борис Сыромятников заявлял, что начальник Центрального архива полковник В. И. Детинин якобы рассказывал ему об уничтожении документов, компрометировавших Н. С. Хрущёва как одного из организаторов массовых репрессий[74]. В то же время необходимо отметить, что современные исследования механизмов Большого террора приводят историков к выводу о том, что лицо, занимавшее пост регионального партийного секретаря, не могло быть не только организатором, но даже и исполнителем массовых репрессий, так как партийный аппарат был полностью отстранён от принятий решений такого рода[75].

[Артур Васильев]

Я и не требую найти в выступлениях на февральско-мартовском пленуме само слово "террор". Хотя, если что, большевики его не стеснялись и свою политику одно время прямо называли Красным террором. Просто где само указание на применение каких-либо репрессивных мер в усиленном режиме? Ну, там, больше арестовывать, больше выносить обвинительных приговоров, больше сажать, больше стрелять? Хоть даже не прямых указаний, а завуалированных - типа, надо "затянуть гайки" и всё такое? Их там нет. Зато в выступлении Вышинского есть слова о том, что при ведении следствия надо строго соблюдать законность и что признание подозреваемого ни в коем случае не является достаточным основанием даже для обвинения, а не то что для вынесения приговора.

репрессии и террор были начаты раньше
например, около полумиллиона членов партии исключены в 1932-1933 годах, когда провалились сталинские реформы без Рыкова и Кржижановского
http://pro3001.narod.ru/marx/petr_stalin.htm#%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD_-_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5
в 1931-1933 годах чудовищное раскулачивание и падение сельской экономики на 40%

далее репрессии связанные с убийством Кирова и троцкистами

а пленум поставил точку в вопросе кому принадлежит власть в стране
масштаб тогда сталина интересовал во вторую очередь - главное получить право на продолжение репрессий
и как только пленум закончился - они начались, начались с поиска недобитых троцкистов в армии
а масштаб был установлен в начале июля 1937 года постановлением Политбюро = сколько надо, столько и сажаем
советую почитать статьи Олега Хлевнюка
https://www.vedomosti.ru/authors/701837-oleg-hlevnyuk
или его книгу о сталине
http://flibusta.is/b/399093/read

насчет призыва к террору
смотрим речь сталина 3 марта
http://old.memo.ru/history/1937/

сначала сталин объявляет этих врагов советской власти нелюдями - вредители, диверсанты, шпионы, убийцы, фашисты, волки в овечьей шкуре, двурушники, провокаторы, белогвардейцы, кулаки
причем их много - следуют примеры - и они хорошо замаскированы и плодятся усилиями вражеских стран
ну очень широкий выбор врагов народа

далее он делает экскурс в наружную историю и современность - повсюду враги и они засылают ..... (список выше) и эти шпионы и диверсанты и убийцы кишат там и кишат там и кишат там и кишат повсюду

>>> Не вернее ли будет, с точки зрения марксизма, предположить, что в тылы Советского Союза буржуазные государства должны засылать вдвое и втрое больше вредителей, шпионов, диверсантов и убийц, чем в тылы любого буржуазного государства?

__________________

здесь надо вспомнить что только что (в январе) завершился 2 московский процесс (Радек, Пятаков, Сокольников) и на пленуме предъявлены политические обвинения Бухарину и Рыкову, а за полгода до этого был 1 московский процесс над Каменевым и Зиновьевым

напомню что в завещании Ленина упомянуты троцкий, сталин, Бухарин, Пятаков, Зиновьев и под "необходимой демократической фигурой" подразумевался первый зам. Ленина Рыков

сталин убил всех

и если можно судить вчерашних лидеров партии и друзей-соратников Ленина, то сколько врагов можно найти среди чинов поменьше и среди простого народа?

[Артур Васильев]

"Сталинист" Юрий Жуков - такой же гнусный подонок, как и Земсков.

Земсков очень добросовестный ученый, лучший в вопросе масштаба репрессий.
Можно сказать он и его труды народное достояние.

А Жуков продвинутый феноменолог - уровень кандидата наук. Любит собирать пазлы из множества мелких фактиков куда ему хочется.
А хочется ему туда, что он выбрал в качестве необычной концепции - естественно чужой, концепции создают таланты, но он никому не скажет откуда она взялась.
И все же чувствуется, что он ученый историк (пусть и в прошлом), а не политик или иной дилетант.
Вот спорят они с сопредседателем Яблока Борщевым - 11 минута

https://www.youtube.com/watch?v=DhdWQZWnq40

и мне сразу видно, что Борщев в вопросе не разбирается и путает общий масштаб репрессий и масштаб убиенных
зато далее Жуков нагло врет про Хрущева - нет этого документа нигде
все-таки теперь он уже публицист
здесь снова воспользуемся комментарием из википедии

В качестве 1-го секретаря Московского горкома и обкома ВКП(б) Хрущёв был утверждён Политбюро в тройку НКВД постановлением Политбюро П51/206 от 10.07.1937. Через 20 дней, 30.07.1937 года, был заменён в составе тройки А. А. Волковым[10][11].

В подписанном Ежовым Приказе НКВД от 30.7.1937 № 00447, фамилия Хрущёва среди входящих в состав тройки по Москве отсутствует. Никакие «расстрельные» документы за подписью Хрущёва в составе «троек» до сих пор в архивах не обнаружены.

[Артур Васильев]

После Первой мировой войны Германия потеряла право иметь мощную армию и наступательное вооружение, включая танки, тяжелую артиллерию, боевые самолеты. На своей собственной территории германские командиры были лишены возможности готовиться к ведению агрессивных войн. Германские командиры не нарушали запретов до определенного времени и не готовились к агрессивным войнам на своих полигонах, они делали это... на территории Советского Союза. Сталин предоставил германским командирам все то, чего они не имели права иметь: танки, тяжелую артиллерию, боевые самолеты. Сталин выделил германским командирам учебные классы, полигоны, стрельбища. Сталин открыл доступ германским командирам на самые мощные в мире советские танковые заводы: смотрите, запоминайте, перенимайте.

насчет заводов все было проще - немцы изготавливали самые ответственные блоки советских танков, все проекты индустриализации перешли от американцев к немцам - правда там по прежнему основную прибыль получали американцы, но модернизация по американски теперь шла через Германию - - до СССР самые сложные технологии не доходили

>>> Во время обсуждения планируемого нападения на СССР, часть генералов пытались убедить фюрера, что ввязываться в войну с русскими преждевременно. Ответ Гитлера был следующий[172]: 80% командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать пока кадры не выросли вновь.


То же говорит маршал Василевский, ставший замом Начальника Генштаба 1 августа 1941 года и фактически главой Генштаба с октября 1941 года.
https://biography.wikireading.ru/6661

>>> Что сказать о последствиях для армии тридцать седьмого — тридцать восьмого года? Вы говорите, что без тридцать седьмого года не было бы поражений сорок первого, а я скажу больше. Без тридцать седьмого года, возможно, и не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел.

[Артур Васильев]

Бергсону - общее предложение после критики Админа
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=5.msg8777575#msg8777575

далее

• как жили люди в СССР
по первым фото нашел исходные данные
https://cccp2.mirtesen.ru/blog/43549617610/Budni-sovetskoy-torgovli?nr=1&utm_referrer=mirtesen.ru
смотрим что за люди и про даты не забываем

• мне непонятно как провал рождаемости/смертности после НЭПа относится к 1913 году и к середине 1970-х годов
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8

• по поводу расценок – сами проверять свои "заблуждения" не хотите ни за какие коврижки
ну ладно - сделаю за вас

>>> 1 января 1962 года на Новочеркасском электровозостроительном завода (НЭВЗ) дирекция почти на треть увеличила норму выработки для рабочих и снизила расценки оплаты труда во всех цехах завода на 30-35%.

>>> Дирекция НЭВЗа почти на треть увеличила норму выработки для рабочих (в результате заработная плата и, соответственно, покупательная способность существенно снизились).

Новочеркасский электровозостроительный завод по сравнению с другими предприятиями города отличался технической отсталостью, здесь широко использовался тяжёлый физический труд, были плохие бытовые условия, высокая текучесть кадров. На заводе не решалась жилищная проблема, а плата за съём жилья у частников составляла 20-30% от зарплаты рабочих[6].

Поэтому администрация завода была готова нанимать на работу даже тех, кого больше никуда не принимали, включая вышедших из тюрьмы уголовников[7]. Повышенная концентрация бывших заключённых в сталелитейном цехе на первой смене отчасти повлияла на остроту начальной стадии конфликта[7].

На заводе в кузово-сборочном цехе ещё весной 1962 года рабочие три дня не приступали к работе, требуя улучшить условия труда, а в обмоточно-изоляционном цехе из-за низкого уровня техники безопасности отравились 200 человек[8].

• как жили при сталине - до войны и после
http://pro3001.narod.ru/marx/petr_stalin.htm#%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0

с 1953 по 1965 год физическое производство зерна на хлеб-макаронные изделия, круп, производства мяса, молока, молочных продуктов и сыров выросли в 2 раза
улов и разведение рыбы выросли в 3 раза, плюс полностью обновлены флот, рыбозаводы и рыбная промышленность что обеспечило рост еще в 2 раза в следующие 10 лет
производство пром.товаров для населения выросло в 5 раз
ввод жилья вырос почти сразу в 2 раза (в РСФСР в 2.2 раза)

• какое отношение сталинский террор имеет к событиям 1990-х годов?
все-таки имеет, именно сталинист брежнев довел страну до развала - развращение элит (кадровой базы), стагнация экономики и качества товаров

[Артур Васильев]

10832

Оригиналы документов мои "ученые"!!!!

ну и где скрываются ваши "ученые"?

например, в основе всех подсчетов жертв сталинских репрессий лежит справка МВД 1953 года по запросу ЦК КПСС
http://istmat.info/node/57800
Земсков добавляет сюда сводную статистическую отчетность ГУЛАГа и сведения, содержавшиеся в докладных записках руководства ГУЛАГа на имя Н. И. Ежова, Л. П. Берии, С. Н. Круглова, а также в докладных записках последних на имя И. В. Сталина, плюс тысячи архивных документов

10846

по прежнему нет "ученых"-фактов/документов, как нет и позиции
интеллект все никак не поднимется до конкретного предмета, конкретного вопроса или утверждения
вопрос об отношении к путину вновь остался без ответа
по прежнему явное отрицание всех академических историков вместе в википедией

насчет полицаев
в моем расчете числа жертв специально обойден вопрос о жертвах во время войны
но если хотите считать военные жертвы - начните с развала сталиным социалистического единства в Европе и уничтожение высшего командования РККА неспосредственно перед войной – тезис 4 по ссылке
http://pro3001.narod.ru/marx/petr_stalin.htm#%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD_-_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5

также хочу напомнить мое предложение о переходе на нормальный человеческий диалог
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=5.msg8777575#msg8777575

Наказание преступника с точки Народа это благо, с точки преступника это горе?

КПСС признало что это по большей части не преступники и осудило сталинские репрессии
все академические историки признали что по большей части это не преступники и что сталинский террор это реальность

Вот документы "не преступников". Как видно из документов тщательно рассматривались дела и в некоторых заменяли наказание

1. стандартное дело - это страниц 100 (возбуждение, расследование, суд) плюс страниц 10 анализа и подтверждения или изменения судебного постановления
сегодня средний объем дела составляет 4-5 томов (примерно 1000 страниц)
https://cyberleninka.ru/article/n/obem-ugolovnogo-dela-i-ego-vliyanie-na-dostizhenie-tseley-sudoproizvodstva/viewer

2. в справке 1953 года можно видеть, что расстреливали далеко не всех, а кого-то и вовсе оправдывали

И чо то подписи Сталина нет!!!

сталинские расстрельные списки относятся к 1937-1938 годам и часть относится к 1940-1950 годам
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
>>> Лично Сталиным и Политбюро ЦК ВКП(б) по т. н. «Сталинским расстрельным спискам» было вынесено на осуждение 44 893 человека (1937—1938 года — 43 768 человек, 1940—1950 года — 1125 человек), в подавляющем большинстве это члены управленческих структур, в том числе НКВД и РККА. Почти все расстреляны[11]. За 1937—1938 года погибло 78 % членов ЦК ВКП(б). Самой жёсткой чистке подверглись органы НКВД.

Естественно, сталин не подписывал лично все приговоры. А ваш список относится к концу 1939 года и к утверждению списка приговоров Военной коллегии Верховного суда - именно поэтому его утверждает комиссия Политбюро. 1-2 армии - это дальний восток. Время - начало второй мировой войны.

В 1937 году в высшей мере по политическим преступлениям приговорено 350 тысяч человек, в 1938 - 330 тысяч, в 1939 - 2,5 тысяч.
Верховный суд участвовал в малой толике таких приговоров. Но по списку видно, что настоящие "волки" уже кончились. И это явно не уровень сталина.
Сам список чистая формальность, связанная со статусом Верховного суда и его прямым подчинением Политбюро.
Смотрим пояснение что такое стандартное дело.

Странно другое - какое это отношение имеет к масштабу сталинских репрессий?
И к истреблению высшей народной элиты первого в мире народного государства?

[Артур Васильев]

На фотках видно, продуктов и товаров в СССР было завались.

на фотках не видно где и когда сделаны эти фото
а сделаны они в московских гастрономах №1-3 (+ магазин на Таганке) и половина фоток уже после сталина

Благодаря товарищу Сталину продолжительность жизни каждого гражданина СССР выросла вдвое.

специально для бергсона дополнение
http://pro3001.narod.ru/marx/petr_stalin.htm#%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F

Демография

Е.М. Андреев, Л.Е. Дарский, Т.Л. Харькова. Демографическая история России: 1927-1959 годы (М. 1998, гл. 8)
http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/andr_dars_khar/adk.html

Распределение смертности
http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/andr_dars_khar/adk_pdf/pril7.pdf

Детская и старческая смертность
• до войны до 1 года 33% + 1-4 года 16% + 5-9 лет 5% = 54%
после 60 лет ~15%
• после войны (1948-1950) до 1 года 25% + 1-4 года 9% + 5-9 лет 3% = 37%
после 60 лет ~22%
• 1958 год до 1 года 15% + 1-4 года 4% + 5-9 лет 2% = 21%
после 60 лет ~38.6%

Продолжительность жизни
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ожидаемая_продолжительность_жизни
1900 - 30 (Европа 46)
1913 - 35 (50)
1928 - 40 (55)
1940 - 39 (60)
1950 - 57 (65) - фактор сульфамидов и пенициллина
1960 - 68 (68)
1965 - 70 (70)

плюс таблица



и т.д. по ссылке

Человеческие потери России (РИ/СССР) в 1913-1948 годах

• Первая мировая война (1914-1917) - 1.5 млн человек убиты и умерли от ран, 4 млн ранены, 2.5 млн попали в плен (википедия).
• Гражданская война (1918-1920) - 10.5 млн человек = 2.5 млн убито и умерли от ран, 2 млн истреблено террором, 6 млн погибли от голода и болезней, 2 млн эмигрировало (википедия)
• Сталин 1 (1930-1934, раскулачивание, голод) - 5.8 млн человек = 700 тысяч раскулаченных погибли при пересылке и в первые годы ссылки, 100 тысяч расстреляны и погибли на каторге, 5 млн погибли от голода 1932-1933 годов (подсчеты В.Земскова)
• Сталин 2 (1937-1938, большой террор) - 1.5 млн человек = 700 тысяч расстреляны, 800 тысяч погибли на каторге
• Вторая мировая война (1941-1945) - 23,5 млн человек (википедия) = 9.8 млн военные потери (8 млн убиты, умерли от ран, пропали без вести, 1.8 млн погибли в плену), потери гражданского населения в зоне оккупации 13.7 млн (7.4 млн истреблено, 2.2 млн погибли на принудительных работах в Германии, 4.1 млн погибли от голода и болезней)
• Сталин 3 (1946-1947, голод) - 1.6 млн человек (расчет)

[Bolotnik]

Сталин забил болт на Рыбный Фактор, и впоследствии миллионы трупов и замедление процессов в стране.

[Артур Васильев]

есть такая профессия в идеологии - пикантная проститутка
сегодня речь о видном представителе этого дела
Андрей Фурсов
а) любит прежде всего путина (царя), ну и друзей его соответственно (минус Греф, Чубайс, Шувалов - официальные демоны царьграда)
б) второе-третье места делит РФ и империя во главе с царем (сталин-путин)
в) четвертое - оно же главное как принято у проституток - это мировой заговор против России и человечества, от которого нас спасает царь (путин-сталин)

о степени научности говорит его индекс Хирша в РИНЦ — 8
это начинающий кандидат наук
зато сосет разные грантовые фонды - международные и российские - как заслуженный академик

оценки Фурсова и его взглядов

https://cont.ws/@ramzan2016/1273721
https://kosarex.livejournal.com/1239589.html
https://loddfafnirr.livejournal.com/117797.html
https://spetsialny.livejournal.com/67695.html
https://novayagazeta.ru/articles/2016/12/29/71045-v-seti-opublikovali-ocherednoy-spisok-vragov-naroda
https://tsargrad.tv/articles/top-100-rusofobov-2016_41306
https://opportunizmuboy.wordpress.com/2014/12/07/фурсов/
https://cont.ws/@remi/466849

[Артур Васильев]

[Русский медведь]

на фотках не видно где и когда сделаны эти фото
а сделаны они в московских гастрономах №1-3 (+ магазин на Таганке) и половина фоток уже после сталина

специально для бергсона дополнение
http://pro3001.narod.ru/marx/petr_stalin.htm#%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F

Демография

Е.М. Андреев, Л.Е. Дарский, Т.Л. Харькова. Демографическая история России: 1927-1959 годы (М. 1998, гл. 8)
http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/andr_dars_khar/adk.html

Распределение смертности
http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/andr_dars_khar/adk_pdf/pril7.pdf

Детская и старческая смертность
• до войны до 1 года 33% + 1-4 года 16% + 5-9 лет 5% = 54%
после 60 лет ~15%
• после войны (1948-1950) до 1 года 25% + 1-4 года 9% + 5-9 лет 3% = 37%
после 60 лет ~22%
• 1958 год до 1 года 15% + 1-4 года 4% + 5-9 лет 2% = 21%
после 60 лет ~38.6%

Продолжительность жизни
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ожидаемая_продолжительность_жизни
1900 - 30 (Европа 46)
1913 - 35 (50)
1928 - 40 (55)
1940 - 39 (60)
1950 - 57 (65) - фактор сульфамидов и пенициллина
1960 - 68 (68)
1965 - 70 (70)

плюс таблица



и т.д. по ссылке

Человеческие потери России (РИ/СССР) в 1913-1948 годах

• Первая мировая война (1914-1917) - 1.5 млн человек убиты и умерли от ран, 4 млн ранены, 2.5 млн попали в плен (википедия).
• Гражданская война (1918-1920) - 10.5 млн человек = 2.5 млн убито и умерли от ран, 2 млн истреблено террором, 6 млн погибли от голода и болезней, 2 млн эмигрировало (википедия)
• Сталин 1 (1930-1934, раскулачивание, голод) - 5.8 млн человек = 700 тысяч раскулаченных погибли при пересылке и в первые годы ссылки, 100 тысяч расстреляны и погибли на каторге, 5 млн погибли от голода 1932-1933 годов (подсчеты В.Земскова)
• Сталин 2 (1937-1938, большой террор) - 1.5 млн человек = 700 тысяч расстреляны, 800 тысяч погибли на каторге
• Вторая мировая война (1941-1945) - 23,5 млн человек (википедия) = 9.8 млн военные потери (8 млн убиты, умерли от ран, пропали без вести, 1.8 млн погибли в плену), потери гражданского населения в зоне оккупации 13.7 млн (7.4 млн истреблено, 2.2 млн погибли на принудительных работах в Германии, 4.1 млн погибли от голода и болезней)
• Сталин 3 (1946-1947, голод) - 1.6 млн человек (расчет)

Разве Сталин проводил политические репрессии?
Разве Сталин виноват в войнах, первой и второй мировой и гражданской?
 Вот вы пишите, что Сталин 1 растрелял 100 тысяч крестьян, а Сталин 2 расстрелял 700 тысяч.  Савокупно получается 800 тысяч?
Разве расстреливали только невинных людей?
 Сколько расстреляли невинных людей?
 Ты в курсе, что в России зона рискованного земледелия?
 Что засухи, не урожаи, голодоморы случаются периодически?
 В этом тоже Сталин виноват?
 Если Вас  читать, то все они  были осуждены именно Сталиным, потому что все они были конкурентами Сталина за власть.
 Вот Путин сажает и убивает своих политических оппонентов.
Вы о его политических репрессиях не написали ни слова?
 Путин с Ельциным устроили шоковую терапию собственому народу, уничтожили десятки миллионов россиян экономическими способами.
 Что ты об этом написал?
 

[Русский медведь]

4.    Сознательный Геноцид народа России барыгами во власти. 



1)   Чубайс 



  " Не надо думать о народе, - поучал Чубайс своего преемника В. Поливанова. - Ну, пусть вымрет 30 миллионов жителей. Ничего страшного… Эти 30 миллионов не вписались в рынок"

2)   Гайдар   
 
  Свидетель Г. Хазанов, москвич, пояснил, что он с экрана телевизора слышал заявление Е. Гайдара о том, что старое поколение мешает благоприятному..
Свидетель Зуева пояснила, что она слышала с экрана телевизора слова Е.
Гайдара о том, что
вымирание пенсионеров пойдет на благо обществу. Свидетель Стаханова тоже
рассказала о том, что слышала выступающего на телевидении Е. Гайдара,
который сказал примерно следующее: ничего страшного не будет, если половина
пенсионеров умрет.Развитию реформ и было бы лучше, если бы оно ушло.
3)   Б.Н. Ельцин «Если цены станут неуправляемы, превысят более чем в три-четыре раза, я сам лягу на рельсы.»
 
4)   Сакс  Как сказал в 1998 году экономический советник Гайдара Джеффри Сакс: «Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями… И, как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей».

  Выводы:   

1.   Барыги Ельцины-Путины в погоне за богатствами устроили геноцид собственному народу.
2.   За 19 лет у власти своими экономическими реформами по приватизации Госимущества с 1992 по 2010 годы, (19 лет) условно  умертвили  около 127 миллионов россиянин.
3   Россияне! Сделайте свои расчеты и сделайте свой вывод : Кто враг народа?

[Bolotnik]

Что засухи, не урожаи, голодоморы случаются периодически?
 В этом тоже Сталин виноват?

Сталин забил болт на Рыбный Фактор , и в результате миллионы трупов и замедление процессов в Стране....