Автор Тема: зачем нужен бог  (Прочитано 4080 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: зачем нужен бог
« Ответ #60 : 16 Июль 2007, 15:56:13 »
Бур, зря Вы стараетесь меня на каких-то противоречиях поймать.
Смотрите:
Самир, Вы, оказывается, не в состоянии удержать две мысли в голове.
смотрите: то вы пишете ребенок рождается со стремлением к богу
Цитировать
стремление к Богу заложено в человеке изначально
а когда я спросил к какому конкретно, Вы ушли от ответа и у Вас к богу уже приходят взрослые люди в результате несчастий, случившихся с ними
Во-первых, "стремление к Богу" - это еще не вера в него. И "заложено изначально" - означает вектор притяжения, которому человек может, конечно, противиться - сознательно или бессознательно.
"Приходят к вере взрослые люди, в результате случившихся с ними несчастий" - да, зачастую бывает и так. У каждого свой путь к Богу - это ведь фраза, уже давно ставшая штампом, но от этого не потерявшая своей истинности.
"К какому конкретно" - это зависит, сами же понимаете, от среды, в которой живет человек, от традиций, от получаемых им знаний в процессе формирования личности, да и вообще жизненного пути. От сочетания обстоятельств, наконец.
Вы поймите один важный момент: между основными религиями человечества общего гораздо больше, чем отличий, если говорить именно о религиозной стороне дела, а не социальных особенностях общества, где исповедуется та или иная религия.

Цитировать
ну и конечно не обошлось без пинка по Советской власти
А это к чему?

Цитировать
когда это религию запрещали? ее отделили от светской жизни, но запрещать не запрещали.
1.Разве до советского периода истории государство не было светским?
2.Не запрещали? Бросте, Бур, мне даже возражать и примеры приводить не хочется... Отмечу только вот такой момент: да, "окончательного" запрета формально не было. Но мог ли стать членом правительства страны человек, открыто исповедующий Христианство или Ислам? Да его бы даже начальником цеха не поставили.

Цитировать
злоба Вам мешает
О чем Вы? Какая у меня злоба и к кому? Есть только искреннее неприятие ряда идеологических моментов, что декларировались, в частности, в советское время, а также несогласие с рядом "практических шагов" той власти.

Цитировать
загляните в тему "Бога нет - душа бессмертна" в этом разделе, только с самого начала
Загляну, конечно, как только приеду с консультации, часов через 5 - 6 (уезжаю через полчаса в район).

Бур, если Вы не хотите, чтобы я был в этой теме - то больше я в ней не появлюсь - тема-то ваша.
Всего доброго.

trotzdem

Большой Форум

Re: зачем нужен бог
« Ответ #60 : 16 Июль 2007, 15:56:13 »
Загрузка...

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re: зачем нужен бог
« Ответ #61 : 16 Июль 2007, 21:19:28 »
Зачем нужен Бог?
Странный вопрос. А зачем нужна вселенная? ::)
вселенная великолепно обходится без бога.
а человек лишенный будущего вынужден цепляться внедряемого РПЦ т.н. "бога"

человек лишен будущего только в одном случае, если он атеист,
потому как умрет во 2 раз
а вот вселенная без Бога не обходится
поэтому я и говорю об образованности
стыдно в 21 веке не знать элементарных вещей.
как то: Бог не только создал мир,но он и постоянно держит его словом силы своей,
 то что мы называем законами природы,есть видимая нами работа ЕГО поддерживающей силы.
Ни вселенная ни наша земля не принадлежат нам,они принадлежат Богу,а мы только временно проживаем  на Божьей земле.
Поэтому надо знать те условия,которые ставит Бог для нашего проживания,и соблюдать их.
А вы все причитаете, ах детей нельзя рожать,ах все проститутки и наркоманы,
у вас дети есть?
и много среди них проституток и наркоманов?
вот и у меня есть,
и все нормальные люди
 и у знакомых знакомых есть, и нет среди их детей  таких, потому как воспитание, а люмпены привыкли ,что государство заменило и Бога и родителей и вот результат
работать надо, вместе с Богом,
 и все тогда будет хорошо, и умирать не страшно :)

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: зачем нужен бог
« Ответ #62 : 16 Июль 2007, 22:19:15 »
лап, за что бог наказал 5 000 000 беспризорничеством? детей которые еще грехов не совершили? за что он наказал безработицей 11 000 000 безработных, которые раньше обеспечивали свои семьи? кто сейчас поверил в бога?  нищие и обездоленные! этого ублюдка под названием - БОГ не может быть. т.к. наказать целую страну может только подонок.
вот эти  подонки ее и наказывали - украли, разрушали промышленность, армию, отдавали куски страны/ под лозунгом суверенитета/ расплодили проституток и беспризорников с бомжами, а вы тут какую то хрень несете.
повторяю. бог нужен сирым и убогим /определение выше/ и хитрожопым попам, муллам, раввинам, ламам, шаманам и т.д. ну и съёбнутым мудакам, типа Вас и Самира. хочу упредить, я не ругаюсь, а даю определение Вам.
Вы ведь ни разу милостыню не просили? и представить себя на месте бомжа трудновато. а я видел бомжа - моего начальника сектора, кандидата ф/м наук.
флаг вам в руки. вперед...............
продолжайте гавкать
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re: зачем нужен бог
« Ответ #63 : 16 Июль 2007, 22:25:35 »
А почему вы решили, что это наказание?
беспризорники, и прочие кандидаты наук
может это испытание,
и даже не для кандидата, а для вас,
вы спасли от бомжевания своего знакомого?

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: зачем нужен бог
« Ответ #64 : 16 Июль 2007, 22:33:58 »
А почему вы решили, что это наказание?
беспризорники, и прочие кандидаты наук
может это испытание,
и даже не для кандидата, а для вас,
вы спасли от бомжевания своего знакомого?

не успел. он умер.
а жена которая его сделала бомжом - процветает
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re: зачем нужен бог
« Ответ #65 : 16 Июль 2007, 22:37:44 »
А почему вы решили, что это наказание?
беспризорники, и прочие кандидаты наук
может это испытание,
и даже не для кандидата, а для вас,
вы спасли от бомжевания своего знакомого?

не успел. он умер.
а жена которая его сделала бомжом - процветает
а, так все таки жена сделала бомжом
а вы вините Бога.

Оффлайн Кицис

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 657
  • Страна: il
  • Рейтинг: +28/-91
Re: зачем нужен бог
« Ответ #66 : 16 Июль 2007, 22:41:31 »
Бог - это сказка для безграмотных детей вроде Лапа!

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: зачем нужен бог
« Ответ #67 : 16 Июль 2007, 22:45:18 »
Цитировать
а, так все таки жена сделала бомжом
а вы вините Бога.
а боженька то блюл али не блюл?
не надо хрень молоть.
а зачем он бегрешных детишек беспризорниками сделал?
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: зачем нужен бог
« Ответ #68 : 16 Июль 2007, 22:50:39 »
лап, за что бог наказал 5 000 000 беспризорничеством? детей которые еще грехов не совершили? за что он наказал безработицей 11 000 000 безработных, которые раньше обеспечивали свои семьи? кто сейчас поверил в бога?  нищие и обездоленные! этого ублюдка под названием - БОГ не может быть. т.к. наказать целую страну может только подонок.
вот эти  подонки ее и наказывали - украли, разрушали промышленность, армию, отдавали куски страны/ под лозунгом суверенитета/ расплодили проституток и беспризорников с бомжами, а вы тут какую то хрень несете.
повторяю. бог нужен сирым и убогим /определение выше/ и хитрожопым попам, муллам, раввинам, ламам, шаманам и т.д. ну и съёбнутым мудакам, типа Вас и Самира. хочу упредить, я не ругаюсь, а даю определение Вам.
Вы ведь ни разу милостыню не просили? и представить себя на месте бомжа трудновато. а я видел бомжа - моего начальника сектора, кандидата ф/м наук.
флаг вам в руки. вперед...............
продолжайте гавкать

Бур, ты становишься очень смешон, когда начинаешь говорить так. Продолжай, мне интересно.
Кстати, если, не глядя под ноги, споткнешься и голову расшибешь, к примеру - тоже будешь вопрошать: "ах, за что Бог, если он есть, со мной так несправедлив?!" Или, может, подумаешь о том, что под ноги смотреть надо?
Не рассуждай уж о вещах, тебе недоступных.
trotzdem

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: зачем нужен бог
« Ответ #69 : 16 Июль 2007, 23:00:40 »
Цитировать
Бур, ты становишься очень смешон, когда начинаешь говорить так. Продолжай, мне интересно.
Кстати, если, не глядя под ноги, споткнешься и голову расшибешь, к примеру - тоже будешь вопрошать: "ах, за что Бог, если он есть, со мной так несправедлив?!" Или, может, подумаешь о том, что под ноги смотреть надо?
Не рассуждай уж о вещах, тебе недоступных.
я понимаю, обида гложет. ну эт прайдет.
походите по форуму, порезвитесь, ну а беспризорники и нищие они сами передохнут.
нет у них инициативности. естественный отбор. благодаря Вам.
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: зачем нужен бог
« Ответ #70 : 16 Июль 2007, 23:06:11 »
естественный отбор
Нет. Естественное неравенство.
trotzdem

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re: зачем нужен бог
« Ответ #71 : 16 Июль 2007, 23:22:13 »
лап, за что бог наказал 5 000 000 беспризорничеством? детей которые еще грехов не совершили? за что он наказал безработицей 11 000 000 безработных, которые раньше обеспечивали свои семьи? кто сейчас поверил в бога?  нищие и обездоленные! этого ублюдка под названием - БОГ не может быть. т.к. наказать целую страну может только подонок.
вот эти  подонки ее и наказывали - украли, разрушали промышленность, армию, отдавали куски страны/ под лозунгом суверенитета/ расплодили проституток и беспризорников с бомжами, а вы тут какую то хрень несете.
повторяю. бог нужен сирым и убогим /определение выше/ и хитрожопым попам, муллам, раввинам, ламам, шаманам и т.д. ну и съёбнутым мудакам, типа Вас и Самира. хочу упредить, я не ругаюсь, а даю определение Вам.
Вы ведь ни разу милостыню не просили? и представить себя на месте бомжа трудновато. а я видел бомжа - моего начальника сектора, кандидата ф/м наук.
флаг вам в руки. вперед...............
продолжайте гавкать

Бур, ты становишься очень смешон, когда начинаешь говорить так. Продолжай, мне интересно.
Кстати, если, не глядя под ноги, споткнешься и голову расшибешь, к примеру - тоже будешь вопрошать: "ах, за что Бог, если он есть, со мной так несправедлив?!" Или, может, подумаешь о том, что под ноги смотреть надо?
Не рассуждай уж о вещах, тебе недоступных.

Нет САмир вы не понимаете,
все не так,
просто Бур и Кицис верит в бога,
но очень по детски, как в доброго волшебника,
и очень стесняется, как взрослый, это признать.
А если Бог не удовлетворяет его, Бура ,представлениям,
он как православные в 12 веке, разбивает икону, и говорит,ах ты гад, ты меня обманул,
это такой примитивный религиозный анимизм,
но зачатки знаний о Боге есть,
это и есть страшное наследие коммунистического режима
когда взрослые  люди, нравственно совершенно незрелы

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: зачем нужен бог
« Ответ #72 : 16 Июль 2007, 23:31:52 »
urka  ЭТО МНЕНИЕ УРКИ ИЗ ТЕМЫ:
     Re: НУЖНА ЛИ СТРАНЕ ОЛИМПИАДА?

--------------------------------------------------------------------------------
((Цитата: бур от Сегодня в 23:05:08
так все таки за каким она нужна?:

Сначала порядок навести надо в стране: чтоб ответственность каждый ощущал  за действия и слова свои, чтобы дети не голодали, чтобы работающей нищеты не было.
А уж потом и олимпиады принимать не грех.))
 ну так зачем нужен бог?

 
 
« Последнее редактирование: 17 Июль 2007, 14:11:03 от бур »
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: зачем нужен бог
« Ответ #73 : 16 Июль 2007, 23:33:47 »
просто Бур и Кицис верит в бога,
но очень по детски, как в доброго волшебника,
и очень стесняется, как взрослый, это признать.
А если Бог не удовлетворяет его, Бура ,представлениям,
он как православные в 12 веке, разбивает икону, и говорит,ах ты гад, ты меня обманул,
это такой примитивный религиозный анимизм,

Пожалуй, Вы правы.
trotzdem

Оффлайн Макиавелли

  • Зондеркоманда
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3154
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +203/-560
  • Пол: Мужской
  • Слава России !!!
Re: зачем нужен бог
« Ответ #74 : 17 Июль 2007, 10:59:32 »
вот эти  подонки ее и наказывали - украли, разрушали промышленность, армию, отдавали куски страны/ под лозунгом суверенитета/ расплодили проституток и беспризорников с бомжами, а вы тут какую то хрень несете.
повторяю.

Так это ваши жидобольшевики безбожники и расчленили великую страну, разрушили промышленность и расплодили проституток и беспризорных. А вот сейчас Россия стала возвращаться к духовности и положение в стране стало улучшаться.  ,G
Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать - В Россию можно только верить.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: зачем нужен бог
« Ответ #75 : 18 Июль 2007, 04:48:14 »
Бог -это не понятие, это самое реальное и материальное ,дальше некуда,
если Бога нет, то все и можно
самые передовые страны на планете, там где люди верят в Бога
а у нас- результат налицо- страна безбожников

да и вообще, по большому счету человек не может считать себя образованным, если не верит в бога, какой же он образованный?
вот от всех этих недоучек,c университетским образованием,но не верящих и все беды на земле


О Хиросиме, ничего не слышал? О Вьетнаме тоже...?
« Последнее редактирование: 19 Июль 2007, 05:55:55 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: зачем нужен бог
« Ответ #76 : 18 Июль 2007, 05:01:13 »
просто Бур и Кицис верит в бога,
но очень по детски, как в доброго волшебника,
и очень стесняется, как взрослый, это признать.
А если Бог не удовлетворяет его, Бура ,представлениям,
он как православные в 12 веке, разбивает икону, и говорит,ах ты гад, ты меня обманул,
это такой примитивный религиозный анимизм,

Пожалуй, Вы правы.

Какой ты интересный врач, диплом что-ли купил?  Совсем неподготовлена твоя голова, к научному мышлению.

Почему человек верит в бога, уже объяснено Б. Расселом и Р. Докинзом. Тексты Докинза, ранее давал.

Напоминаю:
*
Естественный отбор выработал в детском мозгу тенденцию верить во всё, что бы родители или старейшины племени ни говорили. И именно это качество автоматически делает его восприимчивым к заражению ментальными вирусами. По совершенно естественным эволюционным причинам, детский мозг должен доверять родителям и старшим, которым родители велят верить. Автоматическим следствием этого является то, что тот, кто беспрекословно верит, не имеет возможности отличить хороший совет от плохого. Ребёнок не может сказать, что совет «Если ты будешь плавать в реке, кишащей крокодилами, тебя съедят» – это хороший совет, а совет «Если в полнолуние ты не принесёшь в жертву козла, урожай погибнет» – это плохой совет. Оба звучат одинаково. Оба исходят из надёжного источника, и оба произносятся строгим голосом, который требует уважения и повиновения. То же относится к высказываниям о мире, космосе, морали, природе человека. И, конечно, когда ребёнок вырастет и имеет своих детей, он, естественно, передаст всё это своим детям, и тем же назидательным тоном.
Согласно этой модели, можно было бы ожидать, что в разных географических регионах возникнут различные, не имеющие реальной фактической базы верования, которых люди будут придерживаться с таким же убеждением, как и к полезным составляющим традиционной мудрости, как, например, к вере, что навоз полезен для урожая. Можно было бы ожидать также, что беспочвенные верования будут эволюционировать из поколения в поколение либо вследствие случайного дрейфа, либо следуя закономерностям, подобным дарвиновскому естественному отбору, демонстрируя со временем значительное отклонение от общего предка. Известно, что языки заметно дрейфуют от общего праязыка, если его носители географически разделены и пройдёт достаточно большой для этого промежуток времени. То же верно и по отношению к традиционным верованиям и предписаниям, передаваемым из поколения в поколение и возникшим первоначально благодаря программируемости мозга ребёнка.

Дарвиновский естественный отбор формирует детский мозг с тенденцией верить старшим, со способностью имитации и копирования и, следовательно, косвенно со способностью к распространению слухов, легенд, к религиозной вере. Но, создав такой мозг, генетический отбор порождает некоторый новый вид негенетической наследственности, которая может служить базой нового вида эпидемиологии и, возможно, даже нового негенетического дарвиновского естественного отбора. Я полагаю, что религия относится к группе явлений, объясняемых этим видом негенетической эпидемиологии с возможной примесью такого негенетического дарвиновского отбора. И если это так, религия не имеет никакой ценности для выживания человеческих особей и не даёт никаких преимуществ для их генов. Если и есть от неё какая-то польза, то только для неё самой.

2004 г.
Ричард Докинз.
Перевод Л. Ярославского


http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Anatoli

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Рейтинг: +0/-3
  • Никто не знает столько, сколько не знаю я.
Re: зачем нужен бог
« Ответ #77 : 18 Июль 2007, 14:29:21 »
я думаю что "богом" окружающего нас мира является универсальный неизменный закон под воздействием которого он находится.

ну вот Вы и пришли к природе-маме
Фигвам!
природа всего лишь механизм и не надо её одушевлять!
и мы воспринимаем лишь доступную нашим рецепторам часть "реальности".
даже если им и помогают приборы.

P.S.
читайте мою подпись внизу!
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).

Оффлайн Anatoli

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Рейтинг: +0/-3
  • Никто не знает столько, сколько не знаю я.
Re: зачем нужен бог
« Ответ #78 : 18 Июль 2007, 14:33:20 »
лап, за что бог наказал 5 000 000 беспризорничеством? детей которые еще грехов не совершили? за что он наказал безработицей 11 000 000 безработных, которые раньше обеспечивали свои семьи? кто сейчас поверил в бога?  нищие и обездоленные! этого ублюдка под названием - БОГ не может быть. т.к. наказать целую страну может только подонок.
вот эти  подонки ее и наказывали - приватизировали, разрушали промышленность, армию, отдавали куски страны/ под лозунгом суверенитета/ расплодили проституток и беспризорников с бомжами, а вы тут какую то хрень несете.
повторяю. бог нужен сирым и убогим /определение выше/ и хитрожопым попам, муллам, раввинам, ламам, шаманам и т.д. ну и съёбнутым мудакам, типа Вас и Самира. хочу упредить, я не ругаюсь, а даю определение Вам.
Вы ведь ни разу милостыню не просили? и представить себя на месте бомжа трудновато. а я видел бомжа - моего начальника сектора, кандидата ф/м наук.
флаг вам в руки. вперед...............
продолжайте гавкать

вы правы в пределах от "рождения" до "смерти". :#*
но это всё равно что вырвать десяток страниц из 1000 томного романа и на их основе писать рецензию на весь роман! +@>
познающий субъект не может выйти не только за границы чувственного опыта,
но также и за пределы мира интеллигибельных объектов (нельзя помыслить немыслимое).

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re: зачем нужен бог
« Ответ #79 : 18 Июль 2007, 17:31:36 »
Бог -это не понятие, это самое реальное и материальное ,дальше некуда,
если Бога нет, то все и можно
самые передовые страны на планете, там где люди верят в Бога
а у нас- результат налицо- страна безбожников

да и вообще, по большому счету человек не может считать себя образованным, если не верит в бога, какой же он образованный?
вот от всех этих недоучек,c университетским образованием,но не верящих и все беды на земле


О Херосиме, ничего не слышал? О Вьетнаме тоже...?

А ХЕРОсиме не слышал
а вот в Хиросиме и Нагасаки был лично :)

Большой Форум

Re: зачем нужен бог
« Ответ #79 : 18 Июль 2007, 17:31:36 »
Loading...