Автор Тема: Аберрация и СТО. Опыт Бредли. Сколько можно тупить? ))  (Прочитано 11088 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
А в природе, в отличие от СТО, НЕТ НИКАКИХ СО, поэтому от несуществующих СО ничего в природе не зависит, поэтому им нет места в физике - науке о природе.
Вам известна наука о природе, в которой ничего нет выдуманного человеком а все сложилось само
собой без участия человека?
А, Вы наверно чуете природу напрямую и она отвечает на Ваши вопросы.
Но тут не все поголовно такие особенные, как обыкновенным людям быть?
 

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
Вот этот "излом", а по другому ветровой снос луча, и есть та самая аберрация, смещающая изображение звезды, и обнаруживаемая только потому, что за год Земля описывает круг, и изображение звезды также описывает круг.
Нет. Когда без излома ( неувлекаемый эфир или отсутствие эфира ) аберрация наблюдается.
А наличие излома из за увлечения эфира ( через пол года излом будет в другую сторону ) как раз и
компенсирует аберрацию, делая ее ненаблюдаемой.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Вам известна наука о природе, в которой ничего нет выдуманного человеком а все сложилось само
собой без участия человека?
А, Вы наверно чуете природу напрямую и она отвечает на Ваши вопросы.
Но тут не все поголовно такие особенные, как обыкновенным людям быть?
Учиться, учиться и всю жизнь учиться.
СО нужны и широко используются в практических приложениях.
Ими пользуются и геодезисты, и диспетчеры аэропортов, и офицеры ПВО, и даже в любом станке с ЧПУ есть своя СО.
Но физика изучает законы природы, которые никоим образом не зависят от несуществующих СО, а лживые релятивисты тебе нагло заявляют, что в одной СО палка короче, а в другой длиннее, и время мол течёт по разному.
А ПРОСТРАНСТВО и ВРЕМЯ - единые для всей вселенной мера геометрических свойств материи и мера движения материи, не зависящие ни от каких СО, ни от каких движений и ни от каких взаимодействий - они инвариантны во всей вселенной.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Нет. Когда без излома ( неувлекаемый эфир или отсутствие эфира ) аберрация наблюдается.
А наличие излома из за увлечения эфира ( через пол года излом будет в другую сторону ) как раз и
компенсирует аберрацию, делая ее ненаблюдаемой.
Совершенно не думаешь.
Все эти весёлые картинки рисуются для трубы движущейся  в эфире.
А раз эфир полностью увлекается движением вещества, то труба телескопа НЕПОДВИЖНА  в окружающем эфире, и именно излом луча света на границе космического и земного эфира представляет собой реальную аберрацию.
Ведь был же опыт Эйри, был опыт ММ, а эти лжецы по прежнему рисуют мужика под зонтиком.
Рассчитано на идиотов, коих в огромном количестве производит современное образование.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской

Пацаны, а что если попробовать загибать трубы? СТО вроде бы разрешает это...

п.с. Пардон, тогда выпадем из ИСО...  и попадём в ОТО... не подумавши ляпнул...
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2021, 19:22:39 от Метафизик »
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4517
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2176/-934
  • Пол: Мужской
Пацаны, а что если попробовать загибать трубы? СТО вроде бы разрешает это...

п.с. Пардон, тогда выпадем из ИСО...  и попадём в ОТО... не подумавши ляпнул...
А почему бы и не загибать трубы? Фотон, как и любая частица, пройдет и через загнутую трубу.
Будет трение о трубу. Но не страшно. Смазать ее солидолом. :)

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
Но физика изучает законы природы, которые никоим образом не зависят от несуществующих СО, а лживые релятивисты тебе нагло заявляют, что в одной СО палка короче, а в другой длиннее, и время мол течёт по разному.
Если Вы этого не понимаете или оно Вам не нравится, не значит, что это - ложь.
А на стороне релятивистов ( по поводу времени ) - эксперимент.
На Вашей стороне - только Ваши глюки.
 

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
Все эти весёлые картинки рисуются для трубы движущейся  в эфире.
Не, для движущейся трубы. Эфир тут совершенно не причем. Измените скорость эфира, данный луч из трубы
уйдет но по ней пойдет другой луч и только. Наклон трубы не изменится. Но это для неувлекаемого
эфира, когда луч от источника до приемника - по прямой.
А раз эфир полностью увлекается движением вещества, то труба телескопа НЕПОДВИЖНА  в окружающем эфире,
И наклон трубы что сейчас, что через полгода - отсутствует, так?
Ведь был же опыт Эйри, был опыт ММ, а эти лжецы по прежнему рисуют мужика под зонтиком.
Вы все же попробуйте не верить а нарисовать картинки с увлекаемым эфиром и разной скоростью
Земли. Посоображайте, иногда это полезно, то есть не от идеи к картинке а от картинки к идее.
Пока же у Вас ИДЕЯ о увлекаемом эфире и ничего соображать не хотите.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Не, для движущейся трубы. Эфир тут совершенно не причем. Измените скорость эфира, данный луч из трубы
уйдет но по ней пойдет другой луч и только. Наклон трубы не изменится. Но это для неувлекаемого
эфира, когда луч от источника до приемника - по прямой.И наклон трубы что сейчас, что через полгода - отсутствует, так?
Но луч же "преломился" при переходе от космического эфира к эфиру земному, движущемуся вместе с Землёй.
Поэтому и труба наклонена, но не вперёд, как на весёлых картинках, а назад - вот реальное направление аберрации, которое не могут объяснить релятивисты, и потому аберрацию стараются замалчивать - никаких обсуждений и повторных наблюдений.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Igorevish

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +0/-0
На рис. А (слева) свет от реального источника (РИС) проходит бОльший путь до достижения наблюдателя Н (который движется вместе с трубой), чем свет от кажущегося источника (КИЗ).
Правомерен ли отсюда вывод о "замедлении времени" в одной из систем отсчета относительно другой?
Нет, не правомерен.
На рис Б (справа) свет от "РИС" проходит путь мЕньшей длины (вдоль катета),  чем свет от "КИЗ", который идет по гипотенузе, вдоль наклоненной трубы наблюдения. Результат противоположный.
Уже по этой причине увязывать длины оптических путей с темпом времени НЕЛЬЗЯ.
Чего то намудрили Вы в этих рисунках... Сразу и не поймёшь. На рисунках получается везде Наблюдатель подвижен?

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
Поэтому и труба наклонена, но не вперёд, как на весёлых картинках, а назад - вот реальное направление аберрации, которое не могут объяснить релятивисты, и потому аберрацию стараются замалчивать - никаких обсуждений и повторных наблюдений.
Не понял. Вы картинку рисовали или у Вас по прежнему - есть ИДЕЯ и плевать на рассуждения и картинки
если они они ИДЕЕ противоречат то автоматом не верны? И еще, если Земля в неподвижном эфире движется вправо, излом падающего сверху луча будет разве не в право, то есть, по ходу?
И движущаяся труба не наклонена, вертикальна и направлена на звезду?

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Не понял. Вы картинку рисовали или у Вас по прежнему - есть ИДЕЯ и плевать на рассуждения и картинки
если они они ИДЕЕ противоречат то автоматом не верны? И еще, если Земля в неподвижном эфире движется вправо, излом падающего сверху луча будет разве не в право, то есть, по ходу?
И движущаяся труба не наклонена, вертикальна и направлена на звезду?
Ещё раз: картинки противоречат и наблюдениям Брэдли, и опыту ММ, а вовсе не какой то "идее".
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
 
Ещё раз: картинки противоречат и наблюдениям Брэдли, и опыту ММ, а вовсе не какой то "идее".
Еще раз - картинки не противоречат ни наблюдениям Брэдли ни опыту ММ а противоречат Вашей
ИДЕЕ.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Чего то намудрили Вы в этих рисунках... Сразу и не поймёшь. На рисунках получается везде Наблюдатель подвижен?

Из тех рисунков следует, что, в зависимости от расположения наблюдателя и источника, длина светового пути в одной и той же системе отсчета может быть и "катетом", и "гипотенузой".
Это означает только то, что катет-гипотенузные представления, к которым иногда прибегают популяризаторы теории относительности, не могут приниматься в качестве обоснований разного темпа времени в разных ИСО.

Продолжаю рассуждения и даю следующий рисунок, из трех частей.



Вариант, где наблюдатель движется  - в левой верхней части рисунка. Над наблюдателем серая "туча", с которой падают вниз тяжелые  капли вещества (почему тяжелые - скажу дальше). 
Наблюдателя традиционно обозначаю ромбиком, наблюдатель движется со скоростью V влево, отмечая падающие из неподвижной (V= 0) тучи капли. Его наблюдательная труба (отрезок синего цвета) наклонена так, что капли свободно пролетают вдоль всей её длины. По направлению прихода капель наблюдатель определяет направление на их источник. 

Этот вариант иллюстрирует классический случай аберрации "брадлеевской", скажем так.

Второй, нижний  вариант отличается тем, что наблюдатель неподвижен, а движется по каким-то причинам туча. Влиянием ветра на капли пренебрегаем, ибо выше нами оговорено, что капли из тяжелого вещества. В системе, связанной с тучей, капли срываются и падают вниз строго отвесно. Но  в системе отсчета наблюдателя капли падают под наклоном (левая нижняя часть рисунка). Чтобы капли пролетали через наблюдательную трубу, наблюдатель  опять-таки должен обеспечить нужный наклон наблюдательной трубы.

За снос капель - особо отмечу -  ответственнен не ветер, а закон сохранения импульса, т.к. каждая отпавшая от "тучи" капля отбирает у "тучи" часть её импульса. За равный наклон наблюдательной трубы (на обоих "левых" рисунках, сверху и снизу) отвечает "принцип относительности". Таким образом, без разницы, что движется - туча или наблюдатель: аберрация если существует, то она проявит себя в обоих случаях.

Теперь рисунок справа. Здесь наблюдатель также неподвижен, но поменялся на противоположный знак скорости "тучи". Теперь наблюдатель, чтобы "капли" продолжали проходить по наблюдательной трубе, наклоняет свою трубу в обратную сторону.

Дальше я хотел бы объяснить, почему согласился с доводом гocп Vallav о невозможности наблюдать аберрационное смещение звезд, имеющие высокие тангенциальные скорости (если кому-то интересно), ведь, казалось бы, аналогия с нижними иллюстрациями присутствует. 


Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Еще раз - картинки не противоречат ни наблюдениям Брэдли ни опыту ММ а противоречат Вашей
ИДЕЕ.
А обосновать?
Я же показал на опыты Эйри и ММ, которые доказали что эффект возникает не в трубе, и что эфирного ветра на Земле нет.
А у тебя какие козыри, кроме веры в святость папы?
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
Я же показал на опыты Эйри и ММ, которые доказали что эффект возникает не в трубе, и что эфирного ветра на Земле нет.
Эфирного ветра на Земле нет, так как нет эфира вообще.
А вот в движущейся трубе эффект возникает, для вертикально падающего света трубу
надо наклонять по ходу ее движения, иначе свет не пройдет трубу.
И никакая святость Папы ничего тут не изменит.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Эфирного ветра на Земле нет, так как нет эфира вообще.
А вот в движущейся трубе эффект возникает, для вертикально падающего света трубу
надо наклонять по ходу ее движения, иначе свет не пройдет трубу.
И никакая святость Папы ничего тут не изменит.
Свет не "падает", а распространяется, ибо он не частицы а ВОЛНА - распространяющееся в среде возмущение.
И труба телескопа наклоняется назад, а не вперёд, ибо свет, как и звук, сносит ветер - ЭФИРНЫЙ ВЕТЕР, в котором движется Земля.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
Свет не "падает", а распространяется, ибо он не частицы а ВОЛНА - распространяющееся в среде возмущение.
И что принципиально это меняет? Распространяется сверху вертикально, падает с верху
вертикально. Какая разница?
И труба телескопа наклоняется назад, а не вперёд, ибо свет, как и звук, сносит ветер - ЭФИРНЫЙ ВЕТЕР, в котором движется Земля.
Так уже снесен и снесенный распространяется сверху вертикально, а труба движется
слева направо. Трубу надо наклонить вперед по ходу, иначе свет ее не пройдет.
Вы не ИДЕЙте, Вы возьмите бумагу и карандаш и порисуйте, там не трудно.
А если эфир увлекаемый  Землей, свет будет чуть вперед при входе в увлеченный эфир
и движущуюся трубу надо ставить вертикально - прямо на звезду. Не ИДЕЙничайте, порисуйте.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Не ИДЕЙничайте, порисуйте.
Он всё равно не сдастся...  9)^-
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Большой Форум

Loading...