Бокланопостит

 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Май 2025, 11:27:56
Россия сделала объектом ночной атаки жилые кварталы Киева.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:06:06
Украинские дроны повредили очередное стратегическое предприятие, теперь в Ельце. Москва опять подверглась ночной атаке,
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:05:56
что привело к закрытию аэропортов. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Май 2025, 06:44:57
......

100 французов и 150 британцев -в минус...Радуйся, жид Брехсон! :)
 

privet

23 Май 2025, 06:42:46
На полигоне уничтожен личный состав противника, стоянка с техникой и склады. Уничтожен элитный спецназ ВСУ - около 70 человек. По неподтверждённым данным, около сотн
 

Бергсон

22 Май 2025, 09:26:36
    БПЛА поразили важный для Минобороны Болховский завод полупроводниковых приборов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:10
Беспилотники ВСУ днём продолжили атаку на Москву. ВСУ сосредотачивает удары беспилотниками на Москве и регионах вокруг нее. KvHAW
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:05
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 08:03:46
ВСУ атаковали РФ 127 БПЛА, одна из целей – завод полупроводников в Орловской области. Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:37
ЕС и Великобритания ввели новые санкции в отношении России.  KvHAW
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:26
Ну, что, руZZкие фашистские мрази, укры к вам сдаваться уже приползли?  ./.
 

Бергсон

19 Май 2025, 11:36:24
Австралия отправила Украине на грузовых суднах танки Abrams.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Май 2025, 18:17:01
Дания и Бельгия передадут Украине военной помощи на $1,6 млрд. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

18 Май 2025, 09:53:31
РФ убила девятерых пассажиров эвакуационного автобуса под Сумами и 28-летнюю киевлянку. Путин опять всех переиграл./.
 

Болгарин

18 Май 2025, 05:53:47
Урсула станет феменкой и покажет жопу Путину.

Трамп вооружить её с вибраторами и вибромассажёрами.

 */8$
 

privet

16 Май 2025, 22:39:53
......

Дурачок Брехсон -
СУЕТ ФАМИЛИЮ БЕЗ ВСЯКОГО СМЫСЛА.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:23:09
Цитировать
Брехсон - ЗА ГЕЙРОПЕЙСКОЕ ВНЕДРЕНЕ ПЕДОФИЛИИ В ДЕТСАДЫ И ШКОЛЫ. Чего -НЕТ в РФ.
Так это ж Путлер пидарасов в Россию и притащил.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:22:48
Гомосека Киркорова народным артистом сделал.  ./.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:21:26
Аннексированный Крым ночью атаковали БПЛА и ракеты.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

privet

16 Май 2025, 06:37:42
........

Брехсон - ЗА ГЕЙРОПЕЙСКОЕ ВНЕДРЕНЕ ПЕДОФИЛИИ В ДЕТСАДЫ И ШКОЛЫ. Чего -НЕТ в РФ.
 

Бергсон

14 Май 2025, 12:34:53
Цитировать
Идиот Брехсон - ПОДДЕРЖАЛ ЕВРО П.ИДАРАСОВ. Сам?
А я должен своих буржуйских пидарасов поддерживать?  ./.
 

Бергсон

14 Май 2025, 12:33:44
Послы стран ЕС согласовали 17-й пакет санкций в отношении РФ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

privet

14 Май 2025, 09:21:44
.......

Идиот Брехсон - ПОДДЕРЖАЛ ЕВРО П.ИДАРАСОВ. Сам? :)
 

Бергсон

13 Май 2025, 08:16:59
Международная организация гражданской авиации возложила на РФ вину за крушение MH17 в Донбассе.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя[/c
 

Бергсон

11 Май 2025, 13:32:49
США одобрили поставку Германией дальнобойных ракет и ракет ПВО Patriot в Украину. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

10 Май 2025, 06:41:33
Великобритания расширила санкционный список в отношении России.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Точка ER* или запятая meandra  (Прочитано 1985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Точка ER* или запятая meandra
« : 30 Декабрь 2019, 13:25:45 »
Поводом стала тема ER*
Галилеевское сложение скорости света. Пора поставить жирную точку.
Поскольку  сам ER*  уже месяц не появляется на форуме (уж не помер ли ?), я открою эту тему тем же, что предложено к рассмотрению на 1 странице темы ER* (и от чего очень далеко заблукали  на последующих 14 страницах его темы).
Было предложено рассмотреть правило сложения скоростей по баллистической теории Ритца " скорость света складывается со скоростью источника" на примере света от двойных звезд, как это сделал еще де-Ситтер почти 100 лет назад, сделав вывод:
Вместо двух звёзд должна наблюдаться картинка из множества "двойников", либо размазанная картинка, но никак не картина с двумя точечными звёздами.

Еще конкретнее - ER* предложил рассмотреть движение звезды S2 вращается вокруг компактного объекта Стрелец А* (черной дыры)

https://youtu.be/u_gggKHvfGw

Цитировать
Считается, что Стрелец А* - это чёрная дыра, но ветка не про ЧД, а про баллистическую гипотезу. Нам важно, что вращение звезды очень быстрое - полный оборот занимает всего 16 лет. Орбитальная скорость звезды в перицентре V≈ 2% от скорости света (0,02c). Расстояние до объекта хорошо известно L ≈  26000 св. лет. Плоскость орбиты видна под углом 48°. Чтобы не говорили, что орты жадные, предположим даже, что мы наблюдаем орбиту почти "плашмя", под углом α = 88°.

Наблюдения с такого плоского угла, дают тангенциальную скорость "звезда-телескоп" Vt=Vcosα. Фотоны испущенные из точки перицентра будут, согласно баллистической теории, иметь скорость U=c+Vt=c(1+0,02cosα).

Фотоны из перицентра долетят до телескопа за время Т1=L/U=L/(c(1+0,02cosα)).
 Фотоны из точки, где тангенциальная скорость звезды по оси "звезда-телескоп" нулевая, долетят, как обычно, со скоростью света, т.е. немного позже T2=L/c.

Разница в приходе фотонов:
T2−T1=L/c−L/(c(1+0,02cosα))≈0,02Lcosα/c≈18лет.

Но, наблюдаемый период обращения всего 16 лет. Т.е. "медленные" фотоны отстают от "быстрых" более чем на  период обращения звезды. Внезапно. Т.е. изображение звезды должно давать все возможные её положения на орбите. Не точечный объeкт, а светящийся эллипс.

И это мы ещё посчитали для угла наблюдения почти "плашмя": 88°. Чтобы не говорили, что орты жадные. На самом деле, угол равен 48°, что приведёт к разнице времени прихода равной 350 периодов обращения. Триста пятьдесят, Карл!

Т.е. звезда S2 при наблюдении в телескоп не должна выглядеть как точечный источник, а должна быть "размазана" ("намотана") по орбите сотни раз. Вместо точечного изображения - светящийся эллипс.

Но, ничего такого не наблюдается. S2 - точечный быстровращающийся объект.

Вывод: Ритц пролетает как фанера. И не просто пролетает, а со страшным треском.


Большой Форум

Точка ER* или запятая meandra
« : 30 Декабрь 2019, 13:25:45 »
Загрузка...

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #1 : 30 Декабрь 2019, 14:10:44 »
Обращу внимание на то, чего не заметил сам ER* и все его оппоненты на последующих 14 страницах (выделил в цитате жирным шрифтом).
Во-первых, ER*, как далекий от астрономии человек, неправильно употребил термин "перицентр".
Перицентр так же как и апоцентр к предложенным ER* расчетам не имеют отношения.
К расчетам ER* имеют отношение ближняя или дальняя по лучу зрения точки орбиты звезды, откуда предполагаемая радиальная скорость света (вдоль луча зрения) заведомо равна известной с (если центр орбиты предполагается неподвижным относительно нас)
и боковые точки орбиты, равноудаленные от нас, откуда "лучевая" скорость света по теории Ритца должна быть соответственно
c+v*cosα (при движении на нас) или c-v*cosα (при движении от нас).

Во-вторых, ER* берет разные точки на орбите - ближнюю к нам и боковую, а расстояние L берет одно и то же, хотя понятно, что L относится к боковой точке орбиты (если она круговая, без эксцентриситета), а для ближней точки будет L-R, где R это радиус орбиты звезды.
Исходя из указанной орбитальной скорости v=0,02c и периода обращения 16 лет я посчитал радиус R=3027,456*10^9 км, свет проходит эту неучтенную разницу за 18,6 суток.
Конечно, 18 суток не перекрывают посчитанные ER* 18 лет, так что забитый в БТР "гвоздь" продолжает торчать в этом конкретном примере.
Но большинство наблюдаемых двойных звезд имеют в 100-1000 раз меньшую орбитальную скорость чем заявленные 6000 км/с, и расстояние до них намного меньше - так что разница во времени следования света даже по Ритцу получается меньше периода обращения и никаких "наползаний" и "двоений"  по БТР наблюдаться не должно.
И это мнение не только со стороны любителя - в свое время профессиональный астроном Белопольский вполне серьезно расчетами показал возможность применения БТР к наблюдениям двойных звезд и даже описал за счет этого некоторые специфические особенности "кривых скоростей" цефеид как двойных звезд (имеются в виду графики наблюдаемой радиально-лучевой составляющей орбитальной скорости) - см тему на Цефеиды. Белопольский был прав?
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2019, 14:12:19 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #2 : 30 Декабрь 2019, 14:21:57 »
Поводом стала тема ER*
Галилеевское сложение скорости света. Пора поставить жирную точку.
Поскольку  сам ER*  уже месяц не появляется на форуме (уж не помер ли ?), я открою эту тему тем же, что предложено к рассмотрению на 1 странице темы ER* (и от чего очень далеко заблукали  на последующих 14 страницах его темы).
Было предложено рассмотреть правило сложения скоростей по баллистической теории Ритца " скорость света складывается со скоростью источника" на примере света от двойных звезд, как это сделал еще де-Ситтер почти 100 лет назад, сделав вывод:
Нет, ну то, что по БТР свет в интервале приближения звезды должен догонять свет в интервале удаления, вследствие чего прошлое будет опережать будущее, - так это же прямое следствие БТР, демонстрирующее некорректность суммирования.
Другое дело, что мнимые лучи
(Каравашкин С.Б., Каравашкина О.Н. Истинные и мнимые лучи света),
которые мы и видим, не обладают постоянством скорости распространения и, действительно, их скорость зависит от скорости источника по отношению к светоносной субстанции (но не между системами отсчёта, как у Ритца).
Так это является простым следствием той же гипотезы Фицджеральда, которую скоммунистили релятивисты, не разобравшись что к чему и увлёкшись, как те сороки, блестками абстрактного инварианта.
Исходя из указанной орбитальной скорости v=0,02c и периода обращения 16 лет я посчитал радиус R=3027,456*10^9 км, свет проходит эту неучтенную разницу за 18,6 суток.
Конечно, 18 суток не перекрывают посчитанные ER* 18 лет, так что забитый в БТР "гвоздь" продолжает торчать в этом конкретном примере.
Гвоздь продолжает торчать, поскольку тут не важно наползло ли в данном, конкретном случае или нет. БТР предсказывает это наползание и тут нужно ссылаться не где его не наблюдается, а где оно есть согласно БТР.   :)
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2019, 16:26:27 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #3 : 30 Декабрь 2019, 17:45:45 »
Гвоздь продолжает торчать, поскольку тут не важно наползло ли в данном, конкретном случае или нет. БТР предсказывает это наползание и тут нужно ссылаться не где его не наблюдается, а где оно есть согласно БТР.
Да, неисправимым пороком БТР есть наползание будущего света на предыдущий.
Критерий "наползания" тут довольно простой:
разница во времени прохождения света пути L от двух боковх точек траектории
L/(c+v)-L/(c-v)
где v=Vo*cosα - "боковая" проекция орбитальной скорости Vo на линию звезда-наблюдатель.
В приближении первого порядка по скорости это дает разницу по времени
L/c*2v/c.
Чтобы не было "наползания", эта разница во времени должна быть меньше половины периода обращения звезды по орбите
L/c*2v/c.<T/2   или  L*v/c^2<T/4 .
Чтобы это соотношение стало еще понятнее, можно L/c выразить расстоянием до звезды в световых годах Тс, а период обращения - просто в годах
тогда получим критерий v/c<T/4Tc.
То есть звезда, движущаяся по орбите с вполне традиционной "земной" скоростью 30 км/с=0,0001с и периодом обращения Т лет НЕ будет выглядеть как-то невозможно, если находится на расстоянии меньше 2500*Т световых лет.

ЗЫ
И наоборот, звезда, движущаяся по орбите с вполне традиционной "земной" скоростью 30 км/с=0,0001с и периодом обращения Т лет будет выглядеть как-то по-особенноу, если находится на расстоянии больше 2500*Т световых лет.
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2020, 13:11:45 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #4 : 30 Декабрь 2019, 17:57:22 »
Чтобы не было "наползания", эта разница во времени должна быть меньше половины периода обращения звезды по орбите
L/c*2v/c.<T/2   или  L*v/c^2<T/4 .
Вы это "должна" золотой рыбке выскажите... Она Вам быстро покажет место у разбитого корыта...  :)
Цитировать
Чтобы это соотношение стало еще понятнее, можно L/c выразить расстоянием до звезды в световых годах Тс, а период обращения - просто в годах
тогда получим критерий v/c<T/Tc.
В физике принято доказывать явление не тем, что его не видно, а тем, что его видно. А фантазировать можно сколько угодно. Вон релятивисты уже более ста лет фантазируют свои геданкен-измышления. Толку-то?  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #5 : 30 Декабрь 2019, 20:14:25 »
Я открыл эту тему не для того, чтобы защищать или рекламировать БТР, а для того, чтобы предложить ДРУГОЙ способ реализации правила сложения скоростей "скорость света + скорость источника" - посредством волн в непрерывной "светоносной среде", связанной с источником.
При этом исключается эффект "инверсии событий", когда фотонная "телега" обгоняет фотонную "лошадь".

Положим, звезда движется со скоростью Vo по круговой траектории радиусом R вокруг "центрального тела", неподвижного относительно далекого от нее наблюдателя на Земле (хотя Земля ведь тоже движется по траектории вокруг Солнца - поэтому проще положить, что "центральное тело" звезды неподвижно относительно нашего Солнца и условного "глиоцентрического наблюдателя").
Связанная с этой звездой "светоносная среда" в определенной таким образом системе отсчета в целом неподвижна, хотя и колеблется туда-сюда в пределах перемещений 2R (совершает финитное движение).
При этом связь среды со звездой не жесткая (когда текущая скорость среды везде равна текущей скорости звезды), а упруго-запаздывающая. То есть круговое движение звезды порождает в связанной с ней среде деформации, которые распространяются в виде волн (но это еще не волны света - до них еще не дошли).
Это похоже на деформации от паука, дергающегося в связанной им же "всемирной паутине", распространяющейся в бесконечность - с той разницей что "среда" непрерывна и не делится на нити или еще какие-то дискреты.
Свет же от источника распространяется со скоростью с, складываемой со скоростью самой "светоносной среды" в данном месте (то есть с запаздывающей скоростью источника Vo(t'))
\[ c(r,t)=c+v(r,t)=c+V_o(t') \]
запаздывающее время t' определяется сложнее, чем принято в теории эфира и в СТО, где
t'=t-r'/c
(хотя и там запаздывающее время  t' и расстояние r' связаны с текущими t и r в общем случае довольно сложно).
Но это не принципиальная проблема и технически вполне решаемая при новых возможностях численного интегрирования.

Сейчас же вся "соль" в том, что выражаемая в выбранной системе отсчета (где центр орбиты звезды и далекий "гелиоцентрический наблюдатель" неподвижны) скорость света не постоянная с, а переменная, определяемая по правилу "скорость света + запаздывающая скорость источника" .
Вдоль каждой линии наблюдения звезда-наблюдатель в "светоносной среде" формируются  перемещающиеся "узлы", в которых среда временно неподвижна, а скорость света равна с (свет перемещается вместе с такими "узлами"). Эти узлы соответствуют запаздывающим положениям звезды, в которых ее траектория пересекает линию наблюдения.

В промежутках между "узлами" скорость света в выбранной системе отсчета либо меньше с, либо больше с на запаздывающую скорость звезды (вернее, на величину проекции запаздывающей скорости на линию наблюдения).

НА первый взгляд кажется, что и в этом случае свет должен либо обгонять свет в "узлах", либо наоборот, отставать от света в "узлах", переходя от одного "узла" к другому - то есть должна повторяться та же проблема "наползания света" и "инверсии событий" что и в БТР.
Но это только на первый взгляд.

На форуме dxdy я сформулировал соответствующую расчетную задачу
 Перенос импульса динамически деформированной средой
и получил решение, которое говорит, что каждый импульс (отдельная волна света) движущийся в "среде", деформированной аналогично описанному выше случаю, остается в пределах своей полуволны деформаций между "узлами", хотя и смещается поближе к одному из "узлов".
Скорость же импульсов получается не жестко привязанной к скорости источника в момент излучения, как есть в БТР, а с расстоянием изменяется по сложному закону с гиперболическим тангенсом, и в на больших расстояниях от источника приближается к скорости "узлов", то есть к константе с.

Таким образом,  в теории "светоносной среды", связанной с источником, "наползание света" ограничивается лишь стремлением догнать свой "узел", и никогда не переходит в катастрофическую "инверсию событий", которая характерна для БТР.

Это и есть моя "запятая", которая превращает точку ER* в многоточие.
Надеюсь, что в наступающем Новом году это многоточие не потонет бесконечных перебранках, а будет конструктивно и плодотворно продолжено ...

ЗЫ
  Задачу о переносе импульса динамически деформированной средой на dxdy
https://dxdy.ru/post1402911.html#p1402911
 продолжил на Сайтехе решением о "вырождении скоростной добавки"
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1594390296/452#452
Вывод: скоростная добавка к "с" вырождается за время t>T*c/v
Т - период финитного движения (колебаний, обращения) источника импульса
v - "лучевая" скорость движения (колебаний, обращения) источника в направлении к приемнику (запаздывающая, во время излучения)
Расстояние вырождения скоростной добавки S=tc>Tc^2/v, но лучше работать с временем, как со "световым расстоянием" (меньшая величина чисел).
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2020, 13:31:38 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #6 : 30 Декабрь 2019, 21:44:12 »
Сейчас же вся "соль" в том, что выражаемая в выбранной системе отсчета (где центр орбиты звезды и далекий "гелиоцентрический наблюдатель" неподвижны) скорость света не постоянная с, а переменная, определяемая по правилу "скорость света + запаздывающая скорость источника" .
Вдоль каждой линии наблюдения звезда-наблюдатель в "светоносной среде" формируются  перемещающиеся "узлы", в которых среда временно неподвижна, а скорость света равна с (свет перемещается вместе с такими "узлами"). Эти узлы соответствуют запаздывающим положениям звезды, в которых ее траектория пересекает линию наблюдения.

В промежутках между "узлами" скорость света в выбранной системе отсчета либо меньше с, либо больше с на запаздывающую скорость звезды (вернее, на величину проекции запаздывающей скорости на линию наблюдения).
Что-то я Не пойму Вас... Исходно у Вас всё было построено на переходе между ИСО. Вам задали вопрос о пекулярных скоростях звёзд, которые не отображаются на аберрации. Ответа не было. Теперь что-то снова привлекается в качестве неких центров. Светит звезда, принимает наблюдатель на Земле. Причем здесь ещё какие-то центры? И эфир у Вас болтается, как некий атавизм. Если светоносная субстанция, то скорость света постоянна относительно него. И тут никакие переходы между ИСО просто излишни. Тут и эфир только помеха.
Что-то лепится с миру по нитке... :)
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2383
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +129/-82
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #7 : 30 Декабрь 2019, 21:50:24 »
Я открыл эту тему не для того, чтобы защищать или рекламировать БТР, а для того, чтобы предложить ДРУГОЙ способ реализации правила сложения скоростей "скорость света + скорость источника" - посредством волн в непрерывной "светоносной среде", связанной с источником.
Действительно, вы не можете защищать или рекламировать БТР исходя из волновой парадигмы света.
Опровергать БТР аргументом в виде мнения де-Ситтера на основе того, что он не видел, тоже не обосновано. Астрономы провели анализ его мнения и пришли к выводу, что он и не мог видеть того, что ожидал.
Вывод: Ритц пролетает как фанера. И не просто пролетает, а со страшным треском.
Можно сделать и другой вывод: если не будет доказательства волновой парадигмы света, то все предположения, утверждения, теории на основе этой парадигмы пролетают как фанера. И не просто пролетают, а со страшным треском.

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #8 : 30 Декабрь 2019, 22:09:31 »
Что-то я Не пойму Вас...
Это потому, что Вы таки не умеете понимать прочитанное, а путаетесь в сети своих мыслей недоразумений.
Кстати, в этой теме у меня нет ни переходов из одной ИСО в другую, ни аберрации, ни эфира (в смысле ВСЕОБЩЕЙ светоносной среды)

Можно сделать и другой вывод: если не будет доказательства волновой парадигмы света, то все предположения, утверждения, теории на основе этой парадигмы пролетают как фанера. И не просто пролетают, а со страшным треском.
Если ВЫ считаете общеизвестные и общепринятые волновые свойства "фотонов" доказательством корпускулярной теории света - тогда спору нет... но есть пожелание топикстартера - не пишите здесь больше.
Эта тема - про осуществление правила сложения "скорость света + скорость источника" средствами волновой теории.
Про БТР я написал для "затравки" и для того, чтобы отметить, в чем мои "волнующие" предложения принципиально отличаются от БТР.
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2019, 22:17:26 от meandr »

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2383
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +129/-82
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #9 : 30 Декабрь 2019, 22:14:11 »
Если ВЫ считаете общеизвестные и общепринятые волновые свойства "фотонов" доказательством корпускулярной теории света - тогда спору нет...
Это аргумент или лирическое отступление?

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2383
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +129/-82
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #10 : 30 Декабрь 2019, 22:20:00 »
Если ВЫ считаете общеизвестные и общепринятые волновые свойства "фотонов" доказательством корпускулярной теории света - тогда спору нет...
Это аргумент или лирическое отступление?
но есть пожелание топикстартера - не пишите здесь больше.
Эта тема - про осуществление правила сложения "скорость света + скорость источника" средствами волновой теории.
Про БТР я написал для "затравки" и для того, чтобы отметить, в чем мои "волнующие" предложения принципиально отличаются от БТР.
Если ваша тема как выражение самого себя и возражения для вас неприятны, то нет необходимости общения с вами.

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #11 : 30 Декабрь 2019, 22:26:07 »
Это аргумент или лирическое отступление?
Это принятое в научной дискуссии правило - теория обсуждается с позиций ее собственных аксиоматических основ, а не с позиций ДРУГОЙ теории с другими аксиомами.
Вы ведь сами применили это правило (в своих интересах):
Действительно, вы не можете защищать или рекламировать БТР исходя из волновой парадигмы света.
По-моему, я в начале темы сделал все возможные реверансы с позиций БТР - но это не устраняет ее главной внутренней проблемы - возможности "инверсии событий".

Если ваша тема как выражение самого себя и возражения для вас неприятны, то нет необходимости общения с вами.
Эта тема - выражение предложенной мной теории распространения волн света в светоносной непрерывной деформируемой полевой "среде", связанной с источником света.
А необходимости общаться ЗДЕСЬ действительно нет - было бы желание общаться на приемлемых для меня как топикстартера условиях (или хотя бы на тех, которые приняты в конструктивной научной дискуссии).
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2019, 23:11:08 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #12 : 30 Декабрь 2019, 23:12:13 »
Действительно, вы не можете защищать или рекламировать БТР исходя из волновой парадигмы света.
С волновой тоже не может. Не вяжется. Разве что извращать...

Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #13 : 30 Декабрь 2019, 23:15:06 »
С волновой тоже не может. Не вяжется.
С любимой альтбратьями теорией ВСЕОБЩЕГО эфира предлагаемая мной теория конечно не вяжется - поэтому и кажется Вам извращением.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #14 : 30 Декабрь 2019, 23:42:49 »
С любимой альтбратьями теорией ВСЕОБЩЕГО эфира предлагаемая мной теория конечно не вяжется - поэтому и кажется Вам извращением.
Да что Вы сразу оговоры разводите? Возмущение любой субстанции распространяется с постоянной скоростью относительно этой субстанции. Это знать нужно, а не в позы становиться...  :)
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #15 : 31 Декабрь 2019, 09:24:10 »
Да что Вы сразу оговоры разводите?
Это не я сразу, а Вы начали с оговоров:
С волновой тоже не может. Не вяжется. Разве что извращать...
И продолжили в том же духе:

Возмущение любой субстанции распространяется с постоянной скоростью относительно этой субстанции. Это знать нужно, а не в позы становиться...
В общем случае Вы не правы.
Например,  возмущение в газе распространяется со скоростью, зависящей от локальной плотности, давления и температуры газа.
Тем не менее, именно этот принцип - скорость света постоянна относительно "светоносной среды" - реализован в моей теории применительно к "светоносной среде" связанной с источником, по умолчанию считая, что другие неизвестные пока факторы не изменяются настолько, чтобы существенно повлиять на полученный результат.
Так что же в этом случае у Вас не вяжется и почему становитесь в позу - боевую стойку ?
« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2019, 09:54:07 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #16 : 31 Декабрь 2019, 11:17:34 »
Это не я сразу, а Вы начали с оговоров:И продолжили в том же духе:
В общем случае Вы не правы.
Например,  возмущение в газе распространяется со скоростью, зависящей от локальной плотности, давления и температуры газа.
Не распространяйте глупость. Даже не понимаете, что говорите. Постоянство скорости распространения как раз и обусловлено тем, что зависит от параметров субстанции, а не от того, как в ней источник возмущения движется У Вас же скорость складывается со скоростью источника. Так что подите-подите со своими оговорами.
Цитировать
Тем не менее, именно этот принцип - скорость света постоянна относительно "светоносной среды" - реализован в моей теории применительно к "светоносной среде" связанной с источником, по умолчанию считая, что другие неизвестные пока факторы не изменяются настолько, чтобы существенно повлиять на полученный результат.
Ага, и каждая собственная субстанция у своего источника... Мои аплодисменты. А ещё говорите, что на меня не наговариваете. Что Вам остаётся при непорядочности?  :) Вот только на меня своё спихивать в стиле:
Цитировать
Так что же в этом случае у Вас не вяжется и почему становитесь в позу - боевую стойку ?
Новый год, а Вы свои губы в кровь искусали... Думаете, если меня охаете, так сразу у Вас правильно станет? Так от меня же это не зависит. Моё дело всего лишь показать, а там как знаете...  :)
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #17 : 31 Декабрь 2019, 11:26:39 »
Две зозули под окном затупляли вечерком: харьковская и донецкая. Шучу-шучу. Это я так, по дружески. С наступающим, типа! ))

Меандр, Вы не правы в расчётах, готовтесь к очередной эпитимии. )))

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2383
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +129/-82
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #18 : 31 Декабрь 2019, 11:40:14 »
Это принятое в научной дискуссии правило - теория обсуждается с позиций ее собственных аксиоматических основ, а не с позиций ДРУГОЙ теории с другими аксиомами.
Если вы в дискуссии применяете это правило, то нельзя считать приемлемыми ваши суждения о теории Ритца (БТР) " с позиций ДРУГОЙ теории с другими аксиомами"

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #19 : 31 Декабрь 2019, 11:50:08 »
Две зозули под окном затупляли вечерком: харьковская и донецкая. Шучу-шучу. Это я так, по дружески. С наступающим, типа! ))
О! Новогоднее явление...  +@- С Новым годом. Успели...  +@-

Цитировать
Меандр, Вы не правы в расчётах, готовтесь к очередной эпитимии. )))
Так и Вы же, ER*, тоже неправы и точно также, как и меандр. Если пытаться тасовать ИСО, то движение Земли вокруг Солнца, ну, ни в какие ворота не лезет. Это из другой оперы - классической. А у Вас с меандром есть неподвижная система Земли с наблюдателем и движущаяся система звезды. Между этими квазиИСО и гуляйте с преобразованиями. Там любые скорости будут. Для каждой звезды своя, но не скорость движения Земли вокруг Солнца...  }[+
Так что епитимьи вам обоим готовиться. Парой будет не скучно...  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Большой Форум

Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #19 : 31 Декабрь 2019, 11:50:08 »
Loading...