Новое в блогах

150 блогов, 6301 записей
Последние записи:

[Сегодня в 22:58:19]

[03 Июль 2020, 23:14:14]

[03 Июль 2020, 13:21:38]

[03 Июль 2020, 01:21:15]

[02 Июль 2020, 18:13:50]

[02 Июль 2020, 12:31:20]

[01 Июль 2020, 18:53:56]

[01 Июль 2020, 00:19:12]

[30 Июнь 2020, 19:35:11]

[30 Июнь 2020, 15:25:16]

Бокланопостит

ALIX111

Сегодня в 18:48:50
КТО ГО ВК ПОГОВАРИТЬ ОБ УСТРОЙСТВЕ МИРА
 

Бергсон

Сегодня в 14:39:51
Россия после "обнуления" Путлера это пожизненная фашистская диктатура.  -=*=- ;№!-   
 

Zaratustra

Сегодня в 13:05:43
обнуленцы 3,!4дарасы

ALIX111

Сегодня в 00:48:59
КТО ВК ГОВАРИТЬ
 

Kuznez

Сегодня в 00:11:44
Смешные вы каспаровцы с этим, с троцкистами,нет у вас понятия "человек с ружьём" который насиделся в окопах и хочет в родную деревню. ^-^
 

Proliv

04 Июль 2020, 21:36:03
Обнуленная Раша...
Или...
Дупль пусто.
 

Бергсон

04 Июль 2020, 15:03:35
Все вместе раскачиваем режим. Координируем действия, играем в пас. Когда политический протест сольется с
 

Бергсон

04 Июль 2020, 15:03:26
социальным,  вызванным обнищанием населения, режим рухнет.
 

@Лариса@

03 Июль 2020, 20:37:22
Что взаправду было,  и что миром сложено,  не распознаешь.  (В. Даль)
 

Sevrikov A.S.

03 Июль 2020, 14:30:50
Спартаку уже нечего было терять, он был буйным и талантливым организатором. В РФ всех Спартаков истребили, а толпа это дело вполне себе терпит и даже считает это нор
 

Бергсон

03 Июль 2020, 13:53:03
А восстание Спартака было санкционировано властью? :)
 

Бергсон

03 Июль 2020, 13:41:57
Просыпаешься утром, а тебе кто-то в тапки поправки...

Самбор-Я

02 Июль 2020, 11:50:12
Жиды делают их хохлов рабов.
 

Sevrikov A.S.

02 Июль 2020, 11:44:44
Бергсон РФ = концлагерь, почему вы до сих пор этому удивляетесь. Делайте выводы и планируйте  пересоздание государства на других территориях.
 

Бергсон

02 Июль 2020, 11:17:16

Явка на досрочном голосовании по поправкам к Конституции РФ в труднодоступных и отдаленных местах Ямала превысила 100%.
 

Бергсон

02 Июль 2020, 11:16:28
Об этом заявил председатель окризбиркома Андрей Гиберт. ./.
 

Zaratustra

01 Июль 2020, 12:32:48
Когда плебей сцыт выходит плебисцит. обнульонишы, вам песда...
 

Бергсон

30 Июнь 2020, 14:29:55
У них даже бюллетени разные на одном плебисците в одном регионе. Это не голосование, оно не имеет ничего общего с понятием право, закон.

Самбор-Я

30 Июнь 2020, 10:17:48
Жиды опускают Америку, белых ставят на колени.
 

privet

29 Июнь 2020, 23:52:23
.....Этот дурак - ЗА ХОДОРА, киллера и вора.
 

Бергсон

29 Июнь 2020, 23:09:43
Я уважаю любую форму противостояния постнеофашистскому режиму Владимира Путина.
 

Бергсон

29 Июнь 2020, 23:09:26
Важно то, сколько публично выскажется против путинского переворота. В любой форме. Я для себя избрал эту форму. Форму призыва к бойкоту шулеров.
 

Zaratustra

29 Июнь 2020, 08:45:07
С Днëм Проституции (прошедшим),вас, обнулëныши.
 

Баламуt

29 Июнь 2020, 07:13:21
Все на голосование — «на миру и смерть красна!» © В.В. Путин

Самбор-Я

26 Июнь 2020, 16:47:36
Я заранее предупреждал, клоун это сатана.
 

Бергсон

26 Июнь 2020, 16:27:03
Глава ЦИК Элла Памфилова: "Никто не голосует на лавочках и на багажниках машин. Никакого голосования на лавочках и багажниках не предусмотрено и не будет. Да ладно? 
 

hohloman

24 Июнь 2020, 13:51:46
*** прибериhttps://pbs.twimg.com/media/EbQTwKPXYAERUA7?format=jpg
 

Бергсон

23 Июнь 2020, 09:12:34
22 ИЮНЯ, В 79-Ю ГОДОВЩИНУ ВОЙНЫ, СУД В ПЕТЕРБУРГЕ ПОСАДИЛ АНТИФАШИСТОВ
 

Бергсон

23 Июнь 2020, 07:55:01
То, о чем говорит Клишас - это не лечение. Это продление агонии. И в этом нужно отдавать себе отчет, отбрасывая всю демагогию обанкротившихся воров.
 

privet

21 Июнь 2020, 19:00:30
......Твои жиды -еще и русских -УБИВАЛИ. просто СОКРАЩАЛИ население. В 10 раз.
 

Бергсон

21 Июнь 2020, 18:42:45
Почему российский федерализм оказался изначально асимметричным? Почему национальным республикам было "положено" больше прав, чем русским областям?
 

Бергсон

21 Июнь 2020, 14:52:55
Борьба с коррупцией в путинской расее как рыбалка на канале Disсоvеrу: поймали, показали, отпустили.
 

Zaratustra

21 Июнь 2020, 11:04:33
мир вам
 

hohloman

21 Июнь 2020, 08:59:37
прибери Х і голосуй ! Хhttps://twitter.com/i/status/1274577788675272706
 

privet

21 Июнь 2020, 05:15:01
.......В психушку х.уячь, ковиддиссидент сраный жид.
 

Бергсон

20 Июнь 2020, 11:55:01
Беда России – в том, что законы в ней принимают люди, которые должны принимать не законы, а таблетки!
 

Баламуt

19 Июнь 2020, 15:28:50
Владимир Путин должен понести уголовную ответственность за  парада и голосования - Леонид Гозман.
 

Баламуt

19 Июнь 2020, 11:59:21
«У стран нет выбора, выполнять или не выполнять вердикты ЕСПЧ», - сайт Совета Европы (памятка для володи).
 

Бергсон

19 Июнь 2020, 11:15:18
Умер от коронавируса бывший президент Чувашии, незадолго до этого подавший в суд на Путина, и сразу "все об одном и том подумали" Репутация... ./.
 

Баламуt

18 Июнь 2020, 10:34:17
Коммунисты подали иск в Верховный суд, требуя признать недействительным указ Путина о голосовании по поправкам в Конституцию
 

Баламуt

17 Июнь 2020, 12:08:32
Коммунисты организовали альтернативное голосование за поправки в Конституцию :)
 

Баламуt

17 Июнь 2020, 10:47:09
Владимир Путин и водный туман: в резиденции президента  в Ново-Огарево оборудовали (https://www.znak.com/2020-06-17/v_rezidencii_putina_oborudovali_specialnyy_tonnel_dlya_zachity_ot_koronavirusa) специальный тоннел
 

Баламуt

17 Июнь 2020, 09:38:09
До чего дошел регресс! Госсовет во власть пролез:
Опустились до холопов, знать залезла до небес.
 ./.
 

Баламуt

16 Июнь 2020, 10:33:23
Сегодня мы, граждане Российской Федерации, заявляем, что на наших глазах в стране происходит конституционный переворот. Мы уверены, что цель этого переворота – пож
 

Бергсон

16 Июнь 2020, 10:16:46
Там находятся настоящие реликвии. Там есть уникальные вещи, вплоть до костюма Гитлера, который сохранился до сих пор, там есть фуражка Гитлера...
 

Бергсон

16 Июнь 2020, 10:16:35
Это замминистра обороны России Тимур Иванов вчера на канале "Звезда" рассказывал о главном храме Вооруженных сил России.
 

Бергсон

16 Июнь 2020, 10:13:45
В храме Шойгу есть какая-то незавершенность. Не хватает межконтинентальной баллистической ракеты "САТАНА" вместо центрального купола.
 

Баламуt

16 Июнь 2020, 09:24:25
О, вот они, голубчики. Надо признать, что пока команда продажных холуев выглядит слабовато.

Самбор-Я

15 Июнь 2020, 18:06:47
Украинцы это рабочий скот для жадов
 

Zaratustra

13 Июнь 2020, 22:25:47
8600 азовцев и добробатовцев в тюрьмах. евреи и манкурты войну на 2 фронта ведут.
 

Баламуt

13 Июнь 2020, 16:02:37
Цель доклада состоит в том, чтобы исследовать работу ФСБ, оценить степень ее влияния на политическую и экономическую жизнь страны https://fsb.dossier.center/
 

Zaratustra

13 Июнь 2020, 03:07:03
Трампакс сказал, что стоит вернуть СССР. а у китайсов нет фантазии, воруют технологии узкоглазые...
 

Бергсон

12 Июнь 2020, 15:46:45
После 12.06.1990 из страны выдернули стержень. Фактическое и юридическое оформление распада СССР было вопросом времени.
 

Бергсон

12 Июнь 2020, 15:46:35
Конкретно, что именно собирается праздновать В.В.Путин?  :-X
 

Zaratustra

12 Июнь 2020, 15:05:39
съел когда-то сырой мухомор. подумал что брехня про ввоздействие на моск. а кушать нужно сушëные. лавровый лист при сушке яд теряет, а грыбочки  наоборот  ./.
 

Zaratustra

11 Июнь 2020, 22:45:39
игры в Сирии закончатся войной с турками. сбиты 2 су24 после расстрела 36 турков.

Самбор-Я

11 Июнь 2020, 16:41:43
США страна жи.дов.
 

Zaratustra

10 Июнь 2020, 22:07:41
ниггеры развлекаются "Выруби белого" - внезапно бьют в нокаут сзади девушек, интеллигентов на улице.
 

Zaratustra

10 Июнь 2020, 20:04:10
у евреев сатанинский бизнес - игровые автоматы, казино, публичные дома, наливайки палëнки у Авакова, скупка краденого (ломбарды) у Разумкова.
 

Бергсон

10 Июнь 2020, 17:49:49
Если дорог тебе твой дом, назови Путина фашистом.
 

Бергсон

10 Июнь 2020, 17:42:33
Уже неделю или больше по ТВ идёт идиотская реклама референдума за обнуление.
 

Бергсон

10 Июнь 2020, 17:41:55
Обнуленыш хочет вас загнать на участки хоть тушкой, хоть чучелом. Не ведитесь на это. Пусть сам с собой играет в свои краплёные карты.
 

Zaratustra

10 Июнь 2020, 13:22:46
война убивает душу, научая ненависти
 

Zaratustra

10 Июнь 2020, 13:08:34
европейские санкции против оккупантов продлены ещë на год. наши страны станут жить ещë беднее. нуВОРишам пофиг
 

Zaratustra

09 Июнь 2020, 21:05:31
ковид появился после взрыва в центре "вектор" под Новосибирском. там была вспышка вирусных пневмоний. конец 2019 года.
 

Бергсон

09 Июнь 2020, 19:02:15
Нам остается добавить, что в случае с путинизмом выявление его фашистской сущности — задача не слишком сложная, поскольку этот режим настолько
 

Бергсон

09 Июнь 2020, 19:02:04
уверовал в свою безнаказанность, что не считает нужным маскироваться.
 

Баламуt

09 Июнь 2020, 13:47:34
В текст основного закона намеренно закладываются серьезные противоречия, которые приведут к законодательному хаосу и попранию основ государственного строя. http://n
 

Zaratustra

09 Июнь 2020, 13:37:27
путлер и теперь жыдее фсех живых
 

Бергсон

08 Июнь 2020, 20:03:39
Путинский режим рухнет вне зависимости от того, есть в РФ оппозиция или ее нет.
 

Zaratustra

07 Июнь 2020, 19:17:34
Бонба и сРакош вже перефарбувались в ЗЕбуинов, ЗЕфилитикофф, чи зберегають верность Вальцману? ./.
 

Баламуt

06 Июнь 2020, 18:03:48
Пусоны провоцирую пуйдан, пуос.

Самбор-Я

06 Июнь 2020, 11:33:09
Масоны провоцируют maйдан, хаос
 

Баламуt

05 Июнь 2020, 07:41:33
31 мая в Свердловске Росгвардия при штурме квартиры застрелила 27-летнего Владимира Таушанкова.
 

Zaratustra

04 Июнь 2020, 05:53:59
httДps://www.facebook.com/groups/pohlyad/permalink/1671803902995088/?app=fbl  убираем Д, смотрим про то о чем молчат СМИ
 

Бергсон

03 Июнь 2020, 11:30:21
Интересно, а когда уже "голосование" будет проходить в формате "если ты ПРОТИВ — переплыви бассейн с крокодилами и оставь свою почку в специальной урне"? :)
 

Zaratustra

03 Июнь 2020, 07:14:50
httДps://www.facebook.com/100030609338155/posts/291919991838310/?app=fbl.  читать и не ржать. букву Д из сцылы удалить ./.
 

Zaratustra

02 Июнь 2020, 17:14:43
нацыки активизды придают антиполицайскимтпротестам юсанецов расовый черный подтекст. хотя видео показывают - и грабят и протестуют мирно и белые. цветных больше...
 

hohloman

01 Июнь 2020, 12:08:02
штош удивляться что московия гордится обнульонишем, ведь мьі гордимся Оманским Ишаком ...

Самбор-Я

01 Июнь 2020, 10:04:30
В село на огороды. Зимой есть нечего будет.
 

hohloman

01 Июнь 2020, 09:44:13
Люди! Не ссыте в лифте! Не так уж и страшно в нём ездить...(с)
 

Бергсон

01 Июнь 2020, 08:49:56
Украину отстроили русские после того, как Гитлер её разрушил. 
 

hohloman

01 Июнь 2020, 08:39:48
Весна прошла, сажать уже не будут. (с)
 

Zaratustra

31 Май 2020, 14:30:17
ракету Гагарина построили в Днепропетровске. Украина была первой в космосе, а Гагарин был типа Белки и Стрелки
 

Бергсон

31 Май 2020, 12:21:33
...ну, что... почти через сто лет США удалость таки повторить подвиг Гагарина. Как грится, лучше поздно, чем никогда.  ./.
 

Zaratustra

31 Май 2020, 09:29:28
httдps://www.facebook.com/100004104534312/posts/2158212270992236/?app=fbl     Гундяев пидар. поп жжот правду матку
 

Zaratustra

31 Май 2020, 05:43:47
Илона в МАСКе поставила раком РосКосмос
 

ARAB

30 Май 2020, 18:37:51
Они скоро Украину объявят "исторической родиной"....мол с Палестиной погорячились, а еперь уж точно тут... бежали от шведских фараонов, через Польшу.... ./.
 

Zaratustra

30 Май 2020, 16:22:02
преступники жыды косят в Умани от армии  заСраиля,  от тюрмы. местных баб ипут. на местных активистов кидаются с ножами.
 

Zaratustra

30 Май 2020, 16:17:36
хасиды в Умани скупают всю крутую недвижимость. делают второй Днепр окупанты
 

Zaratustra

30 Май 2020, 06:43:51
htЮtps://youtu.be/-BbMdzjteQo.     круто
 

Zaratustra

30 Май 2020, 06:16:42
нет криминал сросся с властью давно. смотрите кино Двойная жизнь Вероники. не пожалеете
 

ARAB

30 Май 2020, 03:14:58
Зараустра...и кто ж этот криминал вам посадил  рулить и когда? Не вы ли сами постарались 6 лет назад?
 

Zaratustra

30 Май 2020, 02:47:06
hюttps://m.facebook.com/story/graphql_permalink/?graphql_id=UzpfSTEwMDAwMjMxMDY5MDg2NjozMDQ0NDk2Njg1NjM3MzI1#
 

Zaratustra

30 Май 2020, 02:26:17
гуглите в пейсбудке видео Бедовой Константин про перестрелку в Броварах и как рулит криминал Дуркаиной.
 

hohloman

29 Май 2020, 11:35:42
прибери х і дивись хhttps://twitter.com/i/status/1265872872091852805
 

Бергсон

29 Май 2020, 11:35:38
Чтоб мечтать не могли о свободе мы,
И творился над ним произвол,
Презирали, считали юродивым,
А сегодня он в муках ушел.
 

Бергсон

29 Май 2020, 11:19:18
Не стоит село без праведника... RIP Сергей Мохнаткин.
 

hohloman

29 Май 2020, 09:46:13
"Оправдывающий нечестивого
и обвиняющий праведного –
оба мерзость пред Господом."
Притчи 17:15
 

Zaratustra

29 Май 2020, 09:20:19
война в луГандоне будет  до последнего фанатика?

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Точка ER* или запятая meandra  (Прочитано 1272 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +30/-140
  • Capricorn
Точка ER* или запятая meandra
« : 30 Декабрь 2019, 13:25:45 »
Поводом стала тема ER*
Галилеевское сложение скорости света. Пора поставить жирную точку.
Поскольку  сам ER*  уже месяц не появляется на форуме (уж не помер ли ?), я открою эту тему тем же, что предложено к рассмотрению на 1 странице темы ER* (и от чего очень далеко заблукали  на последующих 14 страницах его темы).
Было предложено рассмотреть правило сложения скоростей по баллистической теории Ритца " скорость света складывается со скоростью источника" на примере света от двойных звезд, как это сделал еще де-Ситтер почти 100 лет назад, сделав вывод:
Вместо двух звёзд должна наблюдаться картинка из множества "двойников", либо размазанная картинка, но никак не картина с двумя точечными звёздами.

Еще конкретнее - ER* предложил рассмотреть движение звезды S2 вращается вокруг компактного объекта Стрелец А* (черной дыры)


Цитировать
Считается, что Стрелец А* - это чёрная дыра, но ветка не про ЧД, а про баллистическую гипотезу. Нам важно, что вращение звезды очень быстрое - полный оборот занимает всего 16 лет. Орбитальная скорость звезды в перицентре V≈ 2% от скорости света (0,02c). Расстояние до объекта хорошо известно L ≈  26000 св. лет. Плоскость орбиты видна под углом 48°. Чтобы не говорили, что орты жадные, предположим даже, что мы наблюдаем орбиту почти "плашмя", под углом α = 88°.

Наблюдения с такого плоского угла, дают тангенциальную скорость "звезда-телескоп" Vt=Vcosα. Фотоны испущенные из точки перицентра будут, согласно баллистической теории, иметь скорость U=c+Vt=c(1+0,02cosα).

Фотоны из перицентра долетят до телескопа за время Т1=L/U=L/(c(1+0,02cosα)).
 Фотоны из точки, где тангенциальная скорость звезды по оси "звезда-телескоп" нулевая, долетят, как обычно, со скоростью света, т.е. немного позже T2=L/c.

Разница в приходе фотонов:
T2−T1=L/c−L/(c(1+0,02cosα))≈0,02Lcosα/c≈18лет.

Но, наблюдаемый период обращения всего 16 лет. Т.е. "медленные" фотоны отстают от "быстрых" более чем на  период обращения звезды. Внезапно. Т.е. изображение звезды должно давать все возможные её положения на орбите. Не точечный объeкт, а светящийся эллипс.

И это мы ещё посчитали для угла наблюдения почти "плашмя": 88°. Чтобы не говорили, что орты жадные. На самом деле, угол равен 48°, что приведёт к разнице времени прихода равной 350 периодов обращения. Триста пятьдесят, Карл!

Т.е. звезда S2 при наблюдении в телескоп не должна выглядеть как точечный источник, а должна быть "размазана" ("намотана") по орбите сотни раз. Вместо точечного изображения - светящийся эллипс.

Но, ничего такого не наблюдается. S2 - точечный быстровращающийся объект.

Вывод: Ритц пролетает как фанера. И не просто пролетает, а со страшным треском.


Большой Форум

Точка ER* или запятая meandra
« : 30 Декабрь 2019, 13:25:45 »
Загрузка...

Онлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +30/-140
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #1 : 30 Декабрь 2019, 14:10:44 »
Обращу внимание на то, чего не заметил сам ER* и все его оппоненты на последующих 14 страницах (выделил в цитате жирным шрифтом).
Во-первых, ER*, как далекий от астрономии человек, неправильно употребил термин "перицентр".
Перицентр так же как и апоцентр к предложенным ER* расчетам не имеют отношения.
К расчетам ER* имеют отношение ближняя или дальняя по лучу зрения точки орбиты звезды, откуда предполагаемая радиальная скорость света (вдоль луча зрения) заведомо равна известной с (если центр орбиты предполагается неподвижным относительно нас)
и боковые точки орбиты, равноудаленные от нас, откуда "лучевая" скорость света по теории Ритца должна быть соответственно
c+v*cosα (при движении на нас) или c-v*cosα (при движении от нас).

Во-вторых, ER* берет разные точки на орбите - ближнюю к нам и боковую, а расстояние L берет одно и то же, хотя понятно, что L относится к боковой точке орбиты (если она круговая, без эксцентриситета), а для ближней точки будет L-R, где R это радиус орбиты звезды.
Исходя из указанной орбитальной скорости v=0,02c и периода обращения 16 лет я посчитал радиус R=3027,456*10^9 км, свет проходит эту неучтенную разницу за 18,6 суток.
Конечно, 18 суток не перекрывают посчитанные ER* 18 лет, так что забитый в БТР "гвоздь" продолжает торчать в этом конкретном примере.
Но большинство наблюдаемых двойных звезд имеют в 100-1000 раз меньшую орбитальную скорость чем заявленные 6000 км/с, и расстояние до них намного меньше - так что разница во времени следования света даже по Ритцу получается меньше периода обращения и никаких "наползаний" и "двоений"  по БТР наблюдаться не должно.
И это мнение не только со стороны любителя - в свое время профессиональный астроном Белопольский вполне серьезно расчетами показал возможность применения БТР к наблюдениям двойных звезд и даже описал за счет этого некоторые специфические особенности "кривых скоростей" цефеид как двойных звезд (имеются в виду графики наблюдаемой радиально-лучевой составляющей орбитальной скорости) - см тему на Цефеиды. Белопольский был прав?
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2019, 14:12:19 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2504
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +18/-28
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #2 : 30 Декабрь 2019, 14:21:57 »
Поводом стала тема ER*
Галилеевское сложение скорости света. Пора поставить жирную точку.
Поскольку  сам ER*  уже месяц не появляется на форуме (уж не помер ли ?), я открою эту тему тем же, что предложено к рассмотрению на 1 странице темы ER* (и от чего очень далеко заблукали  на последующих 14 страницах его темы).
Было предложено рассмотреть правило сложения скоростей по баллистической теории Ритца " скорость света складывается со скоростью источника" на примере света от двойных звезд, как это сделал еще де-Ситтер почти 100 лет назад, сделав вывод:
Нет, ну то, что по БТР свет в интервале приближения звезды должен догонять свет в интервале удаления, вследствие чего прошлое будет опережать будущее, - так это же прямое следствие БТР, демонстрирующее некорректность суммирования.
Другое дело, что мнимые лучи
(Каравашкин С.Б., Каравашкина О.Н. Истинные и мнимые лучи света),
которые мы и видим, не обладают постоянством скорости распространения и, действительно, их скорость зависит от скорости источника по отношению к светоносной субстанции (но не между системами отсчёта, как у Ритца).
Так это является простым следствием той же гипотезы Фицджеральда, которую скоммунистили релятивисты, не разобравшись что к чему и увлёкшись, как те сороки, блестками абстрактного инварианта.
Исходя из указанной орбитальной скорости v=0,02c и периода обращения 16 лет я посчитал радиус R=3027,456*10^9 км, свет проходит эту неучтенную разницу за 18,6 суток.
Конечно, 18 суток не перекрывают посчитанные ER* 18 лет, так что забитый в БТР "гвоздь" продолжает торчать в этом конкретном примере.
Гвоздь продолжает торчать, поскольку тут не важно наползло ли в данном, конкретном случае или нет. БТР предсказывает это наползание и тут нужно ссылаться не где его не наблюдается, а где оно есть согласно БТР.   :)
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2019, 16:26:27 от sergey_B_K »

Онлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +30/-140
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #3 : 30 Декабрь 2019, 17:45:45 »
Гвоздь продолжает торчать, поскольку тут не важно наползло ли в данном, конкретном случае или нет. БТР предсказывает это наползание и тут нужно ссылаться не где его не наблюдается, а где оно есть согласно БТР.
Да, неисправимым пороком БТР есть наползание будущего света на предыдущий.
Критерий "наползания" тут довольно простой:
разница во времени прохождения света пути L от двух боковх точек траектории
L/(c+v)-L/(c-v)
где v=Vo*cosα - "боковая" проекция орбитальной скорости Vo на линию звезда-наблюдатель.
В приближении первого порядка по скорости это дает разницу по времени
L/c*2v/c.
Чтобы не было "наползания", эта разница во времени должна быть меньше половины периода обращения звезды по орбите
L/c*2v/c.<T/2   или  L*v/c^2<T/4 .
Чтобы это соотношение стало еще понятнее, можно L/c выразить расстоянием до звезды в световых годах Тс, а период обращения - просто в годах
тогда получим критерий v/c<T/4Tc.
То есть звезда, движущаяся по орбите с вполне традиционной "земной" скоростью 30 км/с=0,0001с и периодом обращения Т лет не будет выглядеть как-то невозможно, если находится на расстоянии меньше 2500*Т световых лет.

« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2019, 22:57:31 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2504
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +18/-28
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #4 : 30 Декабрь 2019, 17:57:22 »
Чтобы не было "наползания", эта разница во времени должна быть меньше половины периода обращения звезды по орбите
L/c*2v/c.<T/2   или  L*v/c^2<T/4 .
Вы это "должна" золотой рыбке выскажите... Она Вам быстро покажет место у разбитого корыта...  :)
Цитировать
Чтобы это соотношение стало еще понятнее, можно L/c выразить расстоянием до звезды в световых годах Тс, а период обращения - просто в годах
тогда получим критерий v/c<T/Tc.
В физике принято доказывать явление не тем, что его не видно, а тем, что его видно. А фантазировать можно сколько угодно. Вон релятивисты уже более ста лет фантазируют свои геданкен-измышления. Толку-то?  +@-

Онлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +30/-140
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #5 : 30 Декабрь 2019, 20:14:25 »
Я открыл эту тему не для того, чтобы защищать или рекламировать БТР, а для того, чтобы предложить ДРУГОЙ способ реализации правила сложения скоростей "скорость света + скорость источника" - посредством волн в непрерывной "светоносной среде", связанной с источником.
При этом исключается эффект "инверсии событий", когда фотонная "телега" обгоняет фотонную "лошадь".

Положим, звезда движется со скоростью Vo по круговой траектории радиусом R вокруг "центрального тела", неподвижного относительно далекого от нее наблюдателя на Земле (хотя Земля ведь тоже движется по траектории вокруг Солнца - поэтому проще положить, что "центральное тело" звезды неподвижно относительно нашего Солнца и условного "глиоцентрического наблюдателя").
Связанная с этой звездой "светоносная среда" в определенной таким образом системе отсчета в целом неподвижна, хотя и колеблется туда-сюда в пределах перемещений 2R (совершает финитное движение).
При этом связь среды со звездой не жесткая (когда текущая скорость среды везде равна текущей скорости звезды), а упруго-запаздывающая. То есть круговое движение звезды порождает в связанной с ней среде деформации, которые распространяются в виде волн (но это еще не волны света - до них еще не дошли).
Это похоже на деформации от паука, дергающегося в связанной им же "всемирной паутине", распространяющейся в бесконечность - с той разницей что "среда" непрерывна и не делится на нити или еще какие-то дискреты.
Свет же от источника распространяется со скоростью с, складываемой со скоростью самой "светоносной среды" в данном месте (то есть с запаздывающей скоростью источника Vo(t'))
\[ c(r,t)=c+v(r,t)=c+V_o(t') \]
запаздывающее время t' определяется сложнее, чем принято в теории эфира и в СТО, где
t'=t-r'/c
(хотя и там запаздывающее время  t' и расстояние r' связаны с текущими t и r в общем случае довольно сложно).
Но это не принципиальная проблема и технически вполне решаемая при новых возможностях численного интегрирования.

Сейчас же вся "соль" в том, что выражаемая в выбранной системе отсчета (где центр орбиты звезды и далекий "гелиоцентрический наблюдатель" неподвижны) скорость света не постоянная с, а переменная, определяемая по правилу "скорость света + запаздывающая скорость источника" .
Вдоль каждой линии наблюдения звезда-наблюдатель в "светоносной среде" формируются  перемещающиеся "узлы", в которых среда временно неподвижна, а скорость света равна с (свет перемещается вместе с такими "узлами"). Эти узлы соответствуют запаздывающим положениям звезды, в которых ее траектория пересекает линию наблюдения.

В промежутках между "узлами" скорость света в выбранной системе отсчета либо меньше с, либо больше с на запаздывающую скорость звезды (вернее, на величину проекции запаздывающей скорости на линию наблюдения).

НА первый взгляд кажется, что и в этом случае свет должен либо обгонять свет в "узлах", либо наоборот, отставать от света в "узлах", переходя от одного "узла" к другому - то есть должна повторяться та же проблема "наползания света" и "инверсии событий" что и в БТР.
Но это только на первый взгляд.

На форуме dxdy я сформулировал соответствующую расчетную задачу
 Перенос импульса динамически деформированной средой
и получил решение, которое говорит, что каждый импульс (отдельная волна света) движущийся в "среде", деформированной аналогично описанному выше случаю, остается в пределах своей полуволны деформаций между "узлами", хотя и смещается поближе к одному из "узлов".
Скорость же импульсов получается не жестко привязанной к скорости источника в момент излучения, как есть в БТР, а с расстоянием изменяется по сложному закону с гиперболическим тангенсом, и в на больших расстояниях от источника приближается к скорости "узлов", то есть к константе с.

Таким образом,  в теории "светоносной среды", связанной с источником, "наползание света" ограничивается лишь стремлением догнать свой "узел", и никогда не переходит в катастрофическую "инверсию событий", которая характерна для БТР.

Это и есть моя "запятая", которая превращает точку ER* в многоточие.
Надеюсь, что в наступающем Новом году это многоточие не потонет бесконечных перебранках, а будет конструктивно и плодотворно продолжено ...
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2019, 20:37:19 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2504
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +18/-28
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #6 : 30 Декабрь 2019, 21:44:12 »
Сейчас же вся "соль" в том, что выражаемая в выбранной системе отсчета (где центр орбиты звезды и далекий "гелиоцентрический наблюдатель" неподвижны) скорость света не постоянная с, а переменная, определяемая по правилу "скорость света + запаздывающая скорость источника" .
Вдоль каждой линии наблюдения звезда-наблюдатель в "светоносной среде" формируются  перемещающиеся "узлы", в которых среда временно неподвижна, а скорость света равна с (свет перемещается вместе с такими "узлами"). Эти узлы соответствуют запаздывающим положениям звезды, в которых ее траектория пересекает линию наблюдения.

В промежутках между "узлами" скорость света в выбранной системе отсчета либо меньше с, либо больше с на запаздывающую скорость звезды (вернее, на величину проекции запаздывающей скорости на линию наблюдения).
Что-то я Не пойму Вас... Исходно у Вас всё было построено на переходе между ИСО. Вам задали вопрос о пекулярных скоростях звёзд, которые не отображаются на аберрации. Ответа не было. Теперь что-то снова привлекается в качестве неких центров. Светит звезда, принимает наблюдатель на Земле. Причем здесь ещё какие-то центры? И эфир у Вас болтается, как некий атавизм. Если светоносная субстанция, то скорость света постоянна относительно него. И тут никакие переходы между ИСО просто излишни. Тут и эфир только помеха.
Что-то лепится с миру по нитке... :)

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +100/-81
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #7 : 30 Декабрь 2019, 21:50:24 »
Я открыл эту тему не для того, чтобы защищать или рекламировать БТР, а для того, чтобы предложить ДРУГОЙ способ реализации правила сложения скоростей "скорость света + скорость источника" - посредством волн в непрерывной "светоносной среде", связанной с источником.
Действительно, вы не можете защищать или рекламировать БТР исходя из волновой парадигмы света.
Опровергать БТР аргументом в виде мнения де-Ситтера на основе того, что он не видел, тоже не обосновано. Астрономы провели анализ его мнения и пришли к выводу, что он и не мог видеть того, что ожидал.
Вывод: Ритц пролетает как фанера. И не просто пролетает, а со страшным треском.
Можно сделать и другой вывод: если не будет доказательства волновой парадигмы света, то все предположения, утверждения, теории на основе этой парадигмы пролетают как фанера. И не просто пролетают, а со страшным треском.

Онлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +30/-140
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #8 : 30 Декабрь 2019, 22:09:31 »
Что-то я Не пойму Вас...
Это потому, что Вы таки не умеете понимать прочитанное, а путаетесь в сети своих мыслей недоразумений.
Кстати, в этой теме у меня нет ни переходов из одной ИСО в другую, ни аберрации, ни эфира (в смысле ВСЕОБЩЕЙ светоносной среды)

Можно сделать и другой вывод: если не будет доказательства волновой парадигмы света, то все предположения, утверждения, теории на основе этой парадигмы пролетают как фанера. И не просто пролетают, а со страшным треском.
Если ВЫ считаете общеизвестные и общепринятые волновые свойства "фотонов" доказательством корпускулярной теории света - тогда спору нет... но есть пожелание топикстартера - не пишите здесь больше.
Эта тема - про осуществление правила сложения "скорость света + скорость источника" средствами волновой теории.
Про БТР я написал для "затравки" и для того, чтобы отметить, в чем мои "волнующие" предложения принципиально отличаются от БТР.
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2019, 22:17:26 от meandr »

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +100/-81
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #9 : 30 Декабрь 2019, 22:14:11 »
Если ВЫ считаете общеизвестные и общепринятые волновые свойства "фотонов" доказательством корпускулярной теории света - тогда спору нет...
Это аргумент или лирическое отступление?

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +100/-81
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #10 : 30 Декабрь 2019, 22:20:00 »
Если ВЫ считаете общеизвестные и общепринятые волновые свойства "фотонов" доказательством корпускулярной теории света - тогда спору нет...
Это аргумент или лирическое отступление?
но есть пожелание топикстартера - не пишите здесь больше.
Эта тема - про осуществление правила сложения "скорость света + скорость источника" средствами волновой теории.
Про БТР я написал для "затравки" и для того, чтобы отметить, в чем мои "волнующие" предложения принципиально отличаются от БТР.
Если ваша тема как выражение самого себя и возражения для вас неприятны, то нет необходимости общения с вами.

Онлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +30/-140
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #11 : 30 Декабрь 2019, 22:26:07 »
Это аргумент или лирическое отступление?
Это принятое в научной дискуссии правило - теория обсуждается с позиций ее собственных аксиоматических основ, а не с позиций ДРУГОЙ теории с другими аксиомами.
Вы ведь сами применили это правило (в своих интересах):
Действительно, вы не можете защищать или рекламировать БТР исходя из волновой парадигмы света.
По-моему, я в начале темы сделал все возможные реверансы с позиций БТР - но это не устраняет ее главной внутренней проблемы - возможности "инверсии событий".

Если ваша тема как выражение самого себя и возражения для вас неприятны, то нет необходимости общения с вами.
Эта тема - выражение предложенной мной теории распространения волн света в светоносной непрерывной деформируемой полевой "среде", связанной с источником света.
А необходимости общаться ЗДЕСЬ действительно нет - было бы желание общаться на приемлемых для меня как топикстартера условиях (или хотя бы на тех, которые приняты в конструктивной научной дискуссии).
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2019, 23:11:08 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2504
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +18/-28
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #12 : 30 Декабрь 2019, 23:12:13 »
Действительно, вы не можете защищать или рекламировать БТР исходя из волновой парадигмы света.
С волновой тоже не может. Не вяжется. Разве что извращать...


Онлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +30/-140
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #13 : 30 Декабрь 2019, 23:15:06 »
С волновой тоже не может. Не вяжется.
С любимой альтбратьями теорией ВСЕОБЩЕГО эфира предлагаемая мной теория конечно не вяжется - поэтому и кажется Вам извращением.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2504
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +18/-28
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #14 : 30 Декабрь 2019, 23:42:49 »
С любимой альтбратьями теорией ВСЕОБЩЕГО эфира предлагаемая мной теория конечно не вяжется - поэтому и кажется Вам извращением.
Да что Вы сразу оговоры разводите? Возмущение любой субстанции распространяется с постоянной скоростью относительно этой субстанции. Это знать нужно, а не в позы становиться...  :)

Онлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +30/-140
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #15 : 31 Декабрь 2019, 09:24:10 »
Да что Вы сразу оговоры разводите?
Это не я сразу, а Вы начали с оговоров:
С волновой тоже не может. Не вяжется. Разве что извращать...
И продолжили в том же духе:

Возмущение любой субстанции распространяется с постоянной скоростью относительно этой субстанции. Это знать нужно, а не в позы становиться...
В общем случае Вы не правы.
Например,  возмущение в газе распространяется со скоростью, зависящей от локальной плотности, давления и температуры газа.
Тем не менее, именно этот принцип - скорость света постоянна относительно "светоносной среды" - реализован в моей теории применительно к "светоносной среде" связанной с источником, по умолчанию считая, что другие неизвестные пока факторы не изменяются настолько, чтобы существенно повлиять на полученный результат.
Так что же в этом случае у Вас не вяжется и почему становитесь в позу - боевую стойку ?
« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2019, 09:54:07 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2504
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +18/-28
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #16 : 31 Декабрь 2019, 11:17:34 »
Это не я сразу, а Вы начали с оговоров:И продолжили в том же духе:
В общем случае Вы не правы.
Например,  возмущение в газе распространяется со скоростью, зависящей от локальной плотности, давления и температуры газа.
Не распространяйте глупость. Даже не понимаете, что говорите. Постоянство скорости распространения как раз и обусловлено тем, что зависит от параметров субстанции, а не от того, как в ней источник возмущения движется У Вас же скорость складывается со скоростью источника. Так что подите-подите со своими оговорами.
Цитировать
Тем не менее, именно этот принцип - скорость света постоянна относительно "светоносной среды" - реализован в моей теории применительно к "светоносной среде" связанной с источником, по умолчанию считая, что другие неизвестные пока факторы не изменяются настолько, чтобы существенно повлиять на полученный результат.
Ага, и каждая собственная субстанция у своего источника... Мои аплодисменты. А ещё говорите, что на меня не наговариваете. Что Вам остаётся при непорядочности?  :) Вот только на меня своё спихивать в стиле:
Цитировать
Так что же в этом случае у Вас не вяжется и почему становитесь в позу - боевую стойку ?
Новый год, а Вы свои губы в кровь искусали... Думаете, если меня охаете, так сразу у Вас правильно станет? Так от меня же это не зависит. Моё дело всего лишь показать, а там как знаете...  :)

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13558
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1657/-1149
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #17 : 31 Декабрь 2019, 11:26:39 »
Две зозули под окном затупляли вечерком: харьковская и донецкая. Шучу-шучу. Это я так, по дружески. С наступающим, типа! ))

Меандр, Вы не правы в расчётах, готовтесь к очередной эпитимии. )))

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +100/-81
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #18 : 31 Декабрь 2019, 11:40:14 »
Это принятое в научной дискуссии правило - теория обсуждается с позиций ее собственных аксиоматических основ, а не с позиций ДРУГОЙ теории с другими аксиомами.
Если вы в дискуссии применяете это правило, то нельзя считать приемлемыми ваши суждения о теории Ритца (БТР) " с позиций ДРУГОЙ теории с другими аксиомами"

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2504
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +18/-28
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #19 : 31 Декабрь 2019, 11:50:08 »
Две зозули под окном затупляли вечерком: харьковская и донецкая. Шучу-шучу. Это я так, по дружески. С наступающим, типа! ))
О! Новогоднее явление...  +@- С Новым годом. Успели...  +@-

Цитировать
Меандр, Вы не правы в расчётах, готовтесь к очередной эпитимии. )))
Так и Вы же, ER*, тоже неправы и точно также, как и меандр. Если пытаться тасовать ИСО, то движение Земли вокруг Солнца, ну, ни в какие ворота не лезет. Это из другой оперы - классической. А у Вас с меандром есть неподвижная система Земли с наблюдателем и движущаяся система звезды. Между этими квазиИСО и гуляйте с преобразованиями. Там любые скорости будут. Для каждой звезды своя, но не скорость движения Земли вокруг Солнца...  }[+
Так что епитимьи вам обоим готовиться. Парой будет не скучно...  +@-

Большой Форум

Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #19 : 31 Декабрь 2019, 11:50:08 »
Loading...