Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 11:28:41
Массированной атаке украинских беспилотников подверглась российская территория, а также оккупированные РФ регионы.  KvHAW
 

Бергсон

Сегодня в 11:27:24
Крупнейший российский нефтеналивной порт «Приморск» атакован в Ленинградской области. НПЗ «Лукойла» горит в Смоленске.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Точка ER* или запятая meandra  (Прочитано 2001 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Точка ER* или запятая meandra
« : 30 Декабрь 2019, 13:25:45 »
Поводом стала тема ER*
Галилеевское сложение скорости света. Пора поставить жирную точку.
Поскольку  сам ER*  уже месяц не появляется на форуме (уж не помер ли ?), я открою эту тему тем же, что предложено к рассмотрению на 1 странице темы ER* (и от чего очень далеко заблукали  на последующих 14 страницах его темы).
Было предложено рассмотреть правило сложения скоростей по баллистической теории Ритца " скорость света складывается со скоростью источника" на примере света от двойных звезд, как это сделал еще де-Ситтер почти 100 лет назад, сделав вывод:
Вместо двух звёзд должна наблюдаться картинка из множества "двойников", либо размазанная картинка, но никак не картина с двумя точечными звёздами.

Еще конкретнее - ER* предложил рассмотреть движение звезды S2 вращается вокруг компактного объекта Стрелец А* (черной дыры)

https://youtu.be/u_gggKHvfGw

Цитировать
Считается, что Стрелец А* - это чёрная дыра, но ветка не про ЧД, а про баллистическую гипотезу. Нам важно, что вращение звезды очень быстрое - полный оборот занимает всего 16 лет. Орбитальная скорость звезды в перицентре V≈ 2% от скорости света (0,02c). Расстояние до объекта хорошо известно L ≈  26000 св. лет. Плоскость орбиты видна под углом 48°. Чтобы не говорили, что орты жадные, предположим даже, что мы наблюдаем орбиту почти "плашмя", под углом α = 88°.

Наблюдения с такого плоского угла, дают тангенциальную скорость "звезда-телескоп" Vt=Vcosα. Фотоны испущенные из точки перицентра будут, согласно баллистической теории, иметь скорость U=c+Vt=c(1+0,02cosα).

Фотоны из перицентра долетят до телескопа за время Т1=L/U=L/(c(1+0,02cosα)).
 Фотоны из точки, где тангенциальная скорость звезды по оси "звезда-телескоп" нулевая, долетят, как обычно, со скоростью света, т.е. немного позже T2=L/c.

Разница в приходе фотонов:
T2−T1=L/c−L/(c(1+0,02cosα))≈0,02Lcosα/c≈18лет.

Но, наблюдаемый период обращения всего 16 лет. Т.е. "медленные" фотоны отстают от "быстрых" более чем на  период обращения звезды. Внезапно. Т.е. изображение звезды должно давать все возможные её положения на орбите. Не точечный объeкт, а светящийся эллипс.

И это мы ещё посчитали для угла наблюдения почти "плашмя": 88°. Чтобы не говорили, что орты жадные. На самом деле, угол равен 48°, что приведёт к разнице времени прихода равной 350 периодов обращения. Триста пятьдесят, Карл!

Т.е. звезда S2 при наблюдении в телескоп не должна выглядеть как точечный источник, а должна быть "размазана" ("намотана") по орбите сотни раз. Вместо точечного изображения - светящийся эллипс.

Но, ничего такого не наблюдается. S2 - точечный быстровращающийся объект.

Вывод: Ритц пролетает как фанера. И не просто пролетает, а со страшным треском.


Большой Форум

Точка ER* или запятая meandra
« : 30 Декабрь 2019, 13:25:45 »
Загрузка...

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #1 : 30 Декабрь 2019, 14:10:44 »
Обращу внимание на то, чего не заметил сам ER* и все его оппоненты на последующих 14 страницах (выделил в цитате жирным шрифтом).
Во-первых, ER*, как далекий от астрономии человек, неправильно употребил термин "перицентр".
Перицентр так же как и апоцентр к предложенным ER* расчетам не имеют отношения.
К расчетам ER* имеют отношение ближняя или дальняя по лучу зрения точки орбиты звезды, откуда предполагаемая радиальная скорость света (вдоль луча зрения) заведомо равна известной с (если центр орбиты предполагается неподвижным относительно нас)
и боковые точки орбиты, равноудаленные от нас, откуда "лучевая" скорость света по теории Ритца должна быть соответственно
c+v*cosα (при движении на нас) или c-v*cosα (при движении от нас).

Во-вторых, ER* берет разные точки на орбите - ближнюю к нам и боковую, а расстояние L берет одно и то же, хотя понятно, что L относится к боковой точке орбиты (если она круговая, без эксцентриситета), а для ближней точки будет L-R, где R это радиус орбиты звезды.
Исходя из указанной орбитальной скорости v=0,02c и периода обращения 16 лет я посчитал радиус R=3027,456*10^9 км, свет проходит эту неучтенную разницу за 18,6 суток.
Конечно, 18 суток не перекрывают посчитанные ER* 18 лет, так что забитый в БТР "гвоздь" продолжает торчать в этом конкретном примере.
Но большинство наблюдаемых двойных звезд имеют в 100-1000 раз меньшую орбитальную скорость чем заявленные 6000 км/с, и расстояние до них намного меньше - так что разница во времени следования света даже по Ритцу получается меньше периода обращения и никаких "наползаний" и "двоений"  по БТР наблюдаться не должно.
И это мнение не только со стороны любителя - в свое время профессиональный астроном Белопольский вполне серьезно расчетами показал возможность применения БТР к наблюдениям двойных звезд и даже описал за счет этого некоторые специфические особенности "кривых скоростей" цефеид как двойных звезд (имеются в виду графики наблюдаемой радиально-лучевой составляющей орбитальной скорости) - см тему на Цефеиды. Белопольский был прав?
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2019, 14:12:19 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #2 : 30 Декабрь 2019, 14:21:57 »
Поводом стала тема ER*
Галилеевское сложение скорости света. Пора поставить жирную точку.
Поскольку  сам ER*  уже месяц не появляется на форуме (уж не помер ли ?), я открою эту тему тем же, что предложено к рассмотрению на 1 странице темы ER* (и от чего очень далеко заблукали  на последующих 14 страницах его темы).
Было предложено рассмотреть правило сложения скоростей по баллистической теории Ритца " скорость света складывается со скоростью источника" на примере света от двойных звезд, как это сделал еще де-Ситтер почти 100 лет назад, сделав вывод:
Нет, ну то, что по БТР свет в интервале приближения звезды должен догонять свет в интервале удаления, вследствие чего прошлое будет опережать будущее, - так это же прямое следствие БТР, демонстрирующее некорректность суммирования.
Другое дело, что мнимые лучи
(Каравашкин С.Б., Каравашкина О.Н. Истинные и мнимые лучи света),
которые мы и видим, не обладают постоянством скорости распространения и, действительно, их скорость зависит от скорости источника по отношению к светоносной субстанции (но не между системами отсчёта, как у Ритца).
Так это является простым следствием той же гипотезы Фицджеральда, которую скоммунистили релятивисты, не разобравшись что к чему и увлёкшись, как те сороки, блестками абстрактного инварианта.
Исходя из указанной орбитальной скорости v=0,02c и периода обращения 16 лет я посчитал радиус R=3027,456*10^9 км, свет проходит эту неучтенную разницу за 18,6 суток.
Конечно, 18 суток не перекрывают посчитанные ER* 18 лет, так что забитый в БТР "гвоздь" продолжает торчать в этом конкретном примере.
Гвоздь продолжает торчать, поскольку тут не важно наползло ли в данном, конкретном случае или нет. БТР предсказывает это наползание и тут нужно ссылаться не где его не наблюдается, а где оно есть согласно БТР.   :)
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2019, 16:26:27 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #3 : 30 Декабрь 2019, 17:45:45 »
Гвоздь продолжает торчать, поскольку тут не важно наползло ли в данном, конкретном случае или нет. БТР предсказывает это наползание и тут нужно ссылаться не где его не наблюдается, а где оно есть согласно БТР.
Да, неисправимым пороком БТР есть наползание будущего света на предыдущий.
Критерий "наползания" тут довольно простой:
разница во времени прохождения света пути L от двух боковх точек траектории
L/(c+v)-L/(c-v)
где v=Vo*cosα - "боковая" проекция орбитальной скорости Vo на линию звезда-наблюдатель.
В приближении первого порядка по скорости это дает разницу по времени
L/c*2v/c.
Чтобы не было "наползания", эта разница во времени должна быть меньше половины периода обращения звезды по орбите
L/c*2v/c.<T/2   или  L*v/c^2<T/4 .
Чтобы это соотношение стало еще понятнее, можно L/c выразить расстоянием до звезды в световых годах Тс, а период обращения - просто в годах
тогда получим критерий v/c<T/4Tc.
То есть звезда, движущаяся по орбите с вполне традиционной "земной" скоростью 30 км/с=0,0001с и периодом обращения Т лет НЕ будет выглядеть как-то невозможно, если находится на расстоянии меньше 2500*Т световых лет.

ЗЫ
И наоборот, звезда, движущаяся по орбите с вполне традиционной "земной" скоростью 30 км/с=0,0001с и периодом обращения Т лет будет выглядеть как-то по-особенноу, если находится на расстоянии больше 2500*Т световых лет.
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2020, 13:11:45 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #4 : 30 Декабрь 2019, 17:57:22 »
Чтобы не было "наползания", эта разница во времени должна быть меньше половины периода обращения звезды по орбите
L/c*2v/c.<T/2   или  L*v/c^2<T/4 .
Вы это "должна" золотой рыбке выскажите... Она Вам быстро покажет место у разбитого корыта...  :)
Цитировать
Чтобы это соотношение стало еще понятнее, можно L/c выразить расстоянием до звезды в световых годах Тс, а период обращения - просто в годах
тогда получим критерий v/c<T/Tc.
В физике принято доказывать явление не тем, что его не видно, а тем, что его видно. А фантазировать можно сколько угодно. Вон релятивисты уже более ста лет фантазируют свои геданкен-измышления. Толку-то?  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #5 : 30 Декабрь 2019, 20:14:25 »
Я открыл эту тему не для того, чтобы защищать или рекламировать БТР, а для того, чтобы предложить ДРУГОЙ способ реализации правила сложения скоростей "скорость света + скорость источника" - посредством волн в непрерывной "светоносной среде", связанной с источником.
При этом исключается эффект "инверсии событий", когда фотонная "телега" обгоняет фотонную "лошадь".

Положим, звезда движется со скоростью Vo по круговой траектории радиусом R вокруг "центрального тела", неподвижного относительно далекого от нее наблюдателя на Земле (хотя Земля ведь тоже движется по траектории вокруг Солнца - поэтому проще положить, что "центральное тело" звезды неподвижно относительно нашего Солнца и условного "глиоцентрического наблюдателя").
Связанная с этой звездой "светоносная среда" в определенной таким образом системе отсчета в целом неподвижна, хотя и колеблется туда-сюда в пределах перемещений 2R (совершает финитное движение).
При этом связь среды со звездой не жесткая (когда текущая скорость среды везде равна текущей скорости звезды), а упруго-запаздывающая. То есть круговое движение звезды порождает в связанной с ней среде деформации, которые распространяются в виде волн (но это еще не волны света - до них еще не дошли).
Это похоже на деформации от паука, дергающегося в связанной им же "всемирной паутине", распространяющейся в бесконечность - с той разницей что "среда" непрерывна и не делится на нити или еще какие-то дискреты.
Свет же от источника распространяется со скоростью с, складываемой со скоростью самой "светоносной среды" в данном месте (то есть с запаздывающей скоростью источника Vo(t'))
\[ c(r,t)=c+v(r,t)=c+V_o(t') \]
запаздывающее время t' определяется сложнее, чем принято в теории эфира и в СТО, где
t'=t-r'/c
(хотя и там запаздывающее время  t' и расстояние r' связаны с текущими t и r в общем случае довольно сложно).
Но это не принципиальная проблема и технически вполне решаемая при новых возможностях численного интегрирования.

Сейчас же вся "соль" в том, что выражаемая в выбранной системе отсчета (где центр орбиты звезды и далекий "гелиоцентрический наблюдатель" неподвижны) скорость света не постоянная с, а переменная, определяемая по правилу "скорость света + запаздывающая скорость источника" .
Вдоль каждой линии наблюдения звезда-наблюдатель в "светоносной среде" формируются  перемещающиеся "узлы", в которых среда временно неподвижна, а скорость света равна с (свет перемещается вместе с такими "узлами"). Эти узлы соответствуют запаздывающим положениям звезды, в которых ее траектория пересекает линию наблюдения.

В промежутках между "узлами" скорость света в выбранной системе отсчета либо меньше с, либо больше с на запаздывающую скорость звезды (вернее, на величину проекции запаздывающей скорости на линию наблюдения).

НА первый взгляд кажется, что и в этом случае свет должен либо обгонять свет в "узлах", либо наоборот, отставать от света в "узлах", переходя от одного "узла" к другому - то есть должна повторяться та же проблема "наползания света" и "инверсии событий" что и в БТР.
Но это только на первый взгляд.

На форуме dxdy я сформулировал соответствующую расчетную задачу
 Перенос импульса динамически деформированной средой
и получил решение, которое говорит, что каждый импульс (отдельная волна света) движущийся в "среде", деформированной аналогично описанному выше случаю, остается в пределах своей полуволны деформаций между "узлами", хотя и смещается поближе к одному из "узлов".
Скорость же импульсов получается не жестко привязанной к скорости источника в момент излучения, как есть в БТР, а с расстоянием изменяется по сложному закону с гиперболическим тангенсом, и в на больших расстояниях от источника приближается к скорости "узлов", то есть к константе с.

Таким образом,  в теории "светоносной среды", связанной с источником, "наползание света" ограничивается лишь стремлением догнать свой "узел", и никогда не переходит в катастрофическую "инверсию событий", которая характерна для БТР.

Это и есть моя "запятая", которая превращает точку ER* в многоточие.
Надеюсь, что в наступающем Новом году это многоточие не потонет бесконечных перебранках, а будет конструктивно и плодотворно продолжено ...

ЗЫ
  Задачу о переносе импульса динамически деформированной средой на dxdy
https://dxdy.ru/post1402911.html#p1402911
 продолжил на Сайтехе решением о "вырождении скоростной добавки"
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1594390296/452#452
Вывод: скоростная добавка к "с" вырождается за время t>T*c/v
Т - период финитного движения (колебаний, обращения) источника импульса
v - "лучевая" скорость движения (колебаний, обращения) источника в направлении к приемнику (запаздывающая, во время излучения)
Расстояние вырождения скоростной добавки S=tc>Tc^2/v, но лучше работать с временем, как со "световым расстоянием" (меньшая величина чисел).
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2020, 13:31:38 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #6 : 30 Декабрь 2019, 21:44:12 »
Сейчас же вся "соль" в том, что выражаемая в выбранной системе отсчета (где центр орбиты звезды и далекий "гелиоцентрический наблюдатель" неподвижны) скорость света не постоянная с, а переменная, определяемая по правилу "скорость света + запаздывающая скорость источника" .
Вдоль каждой линии наблюдения звезда-наблюдатель в "светоносной среде" формируются  перемещающиеся "узлы", в которых среда временно неподвижна, а скорость света равна с (свет перемещается вместе с такими "узлами"). Эти узлы соответствуют запаздывающим положениям звезды, в которых ее траектория пересекает линию наблюдения.

В промежутках между "узлами" скорость света в выбранной системе отсчета либо меньше с, либо больше с на запаздывающую скорость звезды (вернее, на величину проекции запаздывающей скорости на линию наблюдения).
Что-то я Не пойму Вас... Исходно у Вас всё было построено на переходе между ИСО. Вам задали вопрос о пекулярных скоростях звёзд, которые не отображаются на аберрации. Ответа не было. Теперь что-то снова привлекается в качестве неких центров. Светит звезда, принимает наблюдатель на Земле. Причем здесь ещё какие-то центры? И эфир у Вас болтается, как некий атавизм. Если светоносная субстанция, то скорость света постоянна относительно него. И тут никакие переходы между ИСО просто излишни. Тут и эфир только помеха.
Что-то лепится с миру по нитке... :)
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2383
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +129/-82
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #7 : 30 Декабрь 2019, 21:50:24 »
Я открыл эту тему не для того, чтобы защищать или рекламировать БТР, а для того, чтобы предложить ДРУГОЙ способ реализации правила сложения скоростей "скорость света + скорость источника" - посредством волн в непрерывной "светоносной среде", связанной с источником.
Действительно, вы не можете защищать или рекламировать БТР исходя из волновой парадигмы света.
Опровергать БТР аргументом в виде мнения де-Ситтера на основе того, что он не видел, тоже не обосновано. Астрономы провели анализ его мнения и пришли к выводу, что он и не мог видеть того, что ожидал.
Вывод: Ритц пролетает как фанера. И не просто пролетает, а со страшным треском.
Можно сделать и другой вывод: если не будет доказательства волновой парадигмы света, то все предположения, утверждения, теории на основе этой парадигмы пролетают как фанера. И не просто пролетают, а со страшным треском.

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #8 : 30 Декабрь 2019, 22:09:31 »
Что-то я Не пойму Вас...
Это потому, что Вы таки не умеете понимать прочитанное, а путаетесь в сети своих мыслей недоразумений.
Кстати, в этой теме у меня нет ни переходов из одной ИСО в другую, ни аберрации, ни эфира (в смысле ВСЕОБЩЕЙ светоносной среды)

Можно сделать и другой вывод: если не будет доказательства волновой парадигмы света, то все предположения, утверждения, теории на основе этой парадигмы пролетают как фанера. И не просто пролетают, а со страшным треском.
Если ВЫ считаете общеизвестные и общепринятые волновые свойства "фотонов" доказательством корпускулярной теории света - тогда спору нет... но есть пожелание топикстартера - не пишите здесь больше.
Эта тема - про осуществление правила сложения "скорость света + скорость источника" средствами волновой теории.
Про БТР я написал для "затравки" и для того, чтобы отметить, в чем мои "волнующие" предложения принципиально отличаются от БТР.
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2019, 22:17:26 от meandr »

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2383
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +129/-82
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #9 : 30 Декабрь 2019, 22:14:11 »
Если ВЫ считаете общеизвестные и общепринятые волновые свойства "фотонов" доказательством корпускулярной теории света - тогда спору нет...
Это аргумент или лирическое отступление?

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2383
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +129/-82
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #10 : 30 Декабрь 2019, 22:20:00 »
Если ВЫ считаете общеизвестные и общепринятые волновые свойства "фотонов" доказательством корпускулярной теории света - тогда спору нет...
Это аргумент или лирическое отступление?
но есть пожелание топикстартера - не пишите здесь больше.
Эта тема - про осуществление правила сложения "скорость света + скорость источника" средствами волновой теории.
Про БТР я написал для "затравки" и для того, чтобы отметить, в чем мои "волнующие" предложения принципиально отличаются от БТР.
Если ваша тема как выражение самого себя и возражения для вас неприятны, то нет необходимости общения с вами.

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #11 : 30 Декабрь 2019, 22:26:07 »
Это аргумент или лирическое отступление?
Это принятое в научной дискуссии правило - теория обсуждается с позиций ее собственных аксиоматических основ, а не с позиций ДРУГОЙ теории с другими аксиомами.
Вы ведь сами применили это правило (в своих интересах):
Действительно, вы не можете защищать или рекламировать БТР исходя из волновой парадигмы света.
По-моему, я в начале темы сделал все возможные реверансы с позиций БТР - но это не устраняет ее главной внутренней проблемы - возможности "инверсии событий".

Если ваша тема как выражение самого себя и возражения для вас неприятны, то нет необходимости общения с вами.
Эта тема - выражение предложенной мной теории распространения волн света в светоносной непрерывной деформируемой полевой "среде", связанной с источником света.
А необходимости общаться ЗДЕСЬ действительно нет - было бы желание общаться на приемлемых для меня как топикстартера условиях (или хотя бы на тех, которые приняты в конструктивной научной дискуссии).
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2019, 23:11:08 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #12 : 30 Декабрь 2019, 23:12:13 »
Действительно, вы не можете защищать или рекламировать БТР исходя из волновой парадигмы света.
С волновой тоже не может. Не вяжется. Разве что извращать...

Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #13 : 30 Декабрь 2019, 23:15:06 »
С волновой тоже не может. Не вяжется.
С любимой альтбратьями теорией ВСЕОБЩЕГО эфира предлагаемая мной теория конечно не вяжется - поэтому и кажется Вам извращением.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #14 : 30 Декабрь 2019, 23:42:49 »
С любимой альтбратьями теорией ВСЕОБЩЕГО эфира предлагаемая мной теория конечно не вяжется - поэтому и кажется Вам извращением.
Да что Вы сразу оговоры разводите? Возмущение любой субстанции распространяется с постоянной скоростью относительно этой субстанции. Это знать нужно, а не в позы становиться...  :)
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #15 : 31 Декабрь 2019, 09:24:10 »
Да что Вы сразу оговоры разводите?
Это не я сразу, а Вы начали с оговоров:
С волновой тоже не может. Не вяжется. Разве что извращать...
И продолжили в том же духе:

Возмущение любой субстанции распространяется с постоянной скоростью относительно этой субстанции. Это знать нужно, а не в позы становиться...
В общем случае Вы не правы.
Например,  возмущение в газе распространяется со скоростью, зависящей от локальной плотности, давления и температуры газа.
Тем не менее, именно этот принцип - скорость света постоянна относительно "светоносной среды" - реализован в моей теории применительно к "светоносной среде" связанной с источником, по умолчанию считая, что другие неизвестные пока факторы не изменяются настолько, чтобы существенно повлиять на полученный результат.
Так что же в этом случае у Вас не вяжется и почему становитесь в позу - боевую стойку ?
« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2019, 09:54:07 от meandr »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #16 : 31 Декабрь 2019, 11:17:34 »
Это не я сразу, а Вы начали с оговоров:И продолжили в том же духе:
В общем случае Вы не правы.
Например,  возмущение в газе распространяется со скоростью, зависящей от локальной плотности, давления и температуры газа.
Не распространяйте глупость. Даже не понимаете, что говорите. Постоянство скорости распространения как раз и обусловлено тем, что зависит от параметров субстанции, а не от того, как в ней источник возмущения движется У Вас же скорость складывается со скоростью источника. Так что подите-подите со своими оговорами.
Цитировать
Тем не менее, именно этот принцип - скорость света постоянна относительно "светоносной среды" - реализован в моей теории применительно к "светоносной среде" связанной с источником, по умолчанию считая, что другие неизвестные пока факторы не изменяются настолько, чтобы существенно повлиять на полученный результат.
Ага, и каждая собственная субстанция у своего источника... Мои аплодисменты. А ещё говорите, что на меня не наговариваете. Что Вам остаётся при непорядочности?  :) Вот только на меня своё спихивать в стиле:
Цитировать
Так что же в этом случае у Вас не вяжется и почему становитесь в позу - боевую стойку ?
Новый год, а Вы свои губы в кровь искусали... Думаете, если меня охаете, так сразу у Вас правильно станет? Так от меня же это не зависит. Моё дело всего лишь показать, а там как знаете...  :)
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #17 : 31 Декабрь 2019, 11:26:39 »
Две зозули под окном затупляли вечерком: харьковская и донецкая. Шучу-шучу. Это я так, по дружески. С наступающим, типа! ))

Меандр, Вы не правы в расчётах, готовтесь к очередной эпитимии. )))

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2383
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +129/-82
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #18 : 31 Декабрь 2019, 11:40:14 »
Это принятое в научной дискуссии правило - теория обсуждается с позиций ее собственных аксиоматических основ, а не с позиций ДРУГОЙ теории с другими аксиомами.
Если вы в дискуссии применяете это правило, то нельзя считать приемлемыми ваши суждения о теории Ритца (БТР) " с позиций ДРУГОЙ теории с другими аксиомами"

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #19 : 31 Декабрь 2019, 11:50:08 »
Две зозули под окном затупляли вечерком: харьковская и донецкая. Шучу-шучу. Это я так, по дружески. С наступающим, типа! ))
О! Новогоднее явление...  +@- С Новым годом. Успели...  +@-

Цитировать
Меандр, Вы не правы в расчётах, готовтесь к очередной эпитимии. )))
Так и Вы же, ER*, тоже неправы и точно также, как и меандр. Если пытаться тасовать ИСО, то движение Земли вокруг Солнца, ну, ни в какие ворота не лезет. Это из другой оперы - классической. А у Вас с меандром есть неподвижная система Земли с наблюдателем и движущаяся система звезды. Между этими квазиИСО и гуляйте с преобразованиями. Там любые скорости будут. Для каждой звезды своя, но не скорость движения Земли вокруг Солнца...  }[+
Так что епитимьи вам обоим готовиться. Парой будет не скучно...  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Большой Форум

Re: Точка ER* или запятая meandra
« Ответ #19 : 31 Декабрь 2019, 11:50:08 »
Loading...