Электрон, бог и религиозное мракобесие невеж

[Strannik]

А у нас разве уже был коммунизм и НЕТОВАРНОЕ производство? 

Никогда не было при советской власти. За исключением периода военного коммунизма. Там советская власть просто дочиста грабила трудовое крестьянство, ничего не давая взамен.

[Татьяна Н]

На какой?

Кстати, я просмотрела вашу Тему о "возникновении Земли и Вселенной".
У вас плоскостное (линейное мышление), поэтому вы представляете себе Вселенную в виде некоей ничем не заполненной пустоты,постепенно заполняемой энергией-материей.
Это бред. Ничем не заполненное пространство не может существовать - оно просто схлопнется, как сдутый воздушный шарик.
В качестве доказательства вы приводите  пример "расширения Галактики", вокруг которой, "возникая, вращаются звезды, и постепенно удаляются от центра Галактики".
Это тоже бред. Все во Вселенной движется не по плоскости, а по спирали. Поэтому ничего ни от чего не "удаляется", никакое пространство не "расширяется", поскольку спиральное движение не является "аналогом распространения волны".

[privet]

Это не факты, а тупой высер. Диктатура пролетариата прекрасно работала в СССР и вывела

......

А Троцкий - он - кухарка!

[Татьяна Н]

Никогда не было при советской власти.

При советской власти всегда было товарное производство. Продукты производились в качестве товаров и реализовывались через торговые точки за определенную цену.
С чего вам вздумалось что при товарном социалистическом производстве вам их будут "камунистически распределять бесплатно" - один бог ведает.

[privet]

Рабочие Петрограда и Москвы, принявшие самое деятельное участие в установлении диктатуры пролетариата,

......

Кокаинисты, хули.

[Татьяна Н]

За исключением периода военного коммунизма.

Так чего ж вы тогда пеняете социализму на то, что он не был коммунизмом?

[Татьяна Н]

Там советская власть просто дочиста грабила трудовое крестьянство, ничего не давая взамен.

Очередное голословное утверждение в виде априорного заявления.
А я вам заявляю, что советская власть просто сказочно обогатила крестьян.
И из нищих неграмотных лапотников, рабов ручного труда, живших в жалких развалюхах, превратила их в культурных, хорошо одетых, образованных, механизированных работников сельского хозяйства, живущих в добротных домах..

[Strannik]

Была в самом начале.

Ложь. Всегда и в самом начале советской власти страной управляли крупные большевистские чиновники. Как правило выходцы из дворянства, крупных земледельцев. И никакого отношения к рабочим не имевшие.

Нет, не отмирало.
Однако, если вы не заметили, эти ваши утверждения я из вашей цитаты убрала, и оставила  про "неработающие нерыночные механизмы".
И раз мы выяснили, что они все-таки работали, то ваше утверждение что якобы НИЧЕГО не было осуществлено и ВСЕ оказалось ложью - спускаем в унитаз.
Можно было бы сказать, что ЧАСТИЧНО не сработали, и НЕ ВСЁ было осуществлено. Вот это будет по факту.

Не надо передергивать. По теории марксизма при построении коммунизма отмирают товарно денежные отношения и отмирает государство как таковое. Товарно денежные отношения пытались отменить при военном коммунизме, что привело к массовым восстаниям рабочих и крестьян против большевиков. После возврата к товарно денежным отношениям, их больше не запрещали никогда. А распределение благ, в том числе жилья, происходило не только при советской власти. Но и при капитализме и при феодализме тоже. И ничего общего с отмиранием товарно денежных отношений это не имеет.

Социальные гарантии и выплаты в самых богатых природными ресурсами странах

1. В США на Аляске житель этой северной территории получает по 1 тыс. $ в месяц только от того, что в штате добывается золото! На Аляске создан специальный нефтяной фонд, на счету которого 30 млрд. $. Из этого фонда ежегодно населению штата выдаются дивиденды.

2. В Арабских эмиратах новорожденному детство обеспечено суммой в 150 тыс. $ отчислений от продажи нефти.

3. В Кувейте каждому новорожденному государство открывает банковский счет в размере 3 тыс. $, представляет гражданам беспроцентный кредит на сумму 220 тыс. $ для строительства жилья. Кроме того, правительство выдает ежемесячное пособие в размере 170 $ каждому несовершеннолетнему, и 300 $ выплачивается каждой домохозяйке. Образование в этой стране бесплатное!

4. В Саудовской Аравии правительство перечисляет 10 тыс. $ на счет каждого новорожденного, безвозмездно выдает 80 тыс. $ на приобретение жилья, 13 тыс. $ – каждому выпускнику ВУЗа. Медицина и образование в этой стране являются бесплатными за счет нефтяных доходов!

5. В Туркменистане электроэнергию, воду, газ и соль население получат бесплатно. К тому же бензин Аи-95 стоит целых… 16 центов за литр.

6. В Норвегии на счет каждого гражданина с самого его рождения поступают немалые суммы от продажи нефти. В стране давно законодательно введено бесплатное образование, практически бесплатная медицина, высочайший уровень социального обеспечения с доплатами, премиями, поощрениями по любому случаю. Профицит бюджета, учитывая средства нефтяного фонда, держится на уровне 10% ВВП

[privet]

Так чего ж вы тогда пеняете социализму на то, что он не был коммунизмом?

.....

Дык да.

Еще был РАССТРЕЛЬНО-КЛАДБИЩЕНСКИЙ камунизьм

[rammstein]

Я никогда не обращался к Мавзолею или памятникам Ленина с просьбами о ниспослании здоровья, успеха в делах, помощи в решении проблем и прочими вещами, с которыми верующие обращаются к святым реликвиям. И никогда не видел, чтобы другие коммунисты делали что-то подобное. Такшта ты тоже проблевался мимо тазика.

Ты не видел, как трудящиеся проходили около Мавзолея с красными знамёнами, крича заклинания, лозунги, клятвы верности стоящим на Мавзолее пролетариям? Советский народ не стояли в очереди на святые мощи Ленина как сегодня верующие в бога на святые мощи (кого-то там)?

[Strannik]

Очередное голословное утверждение в виде априорного заявления.
А я вам заявляю, что советская власть просто сказочно обогатила крестьян.
И из нищих неграмотных лапотников, рабов ручного труда, живших в жалких развалюхах, превратила их в культурных, хорошо одетых, образованных, механизированных работников сельского хозяйства, живущих в добротных домах..

Твоя ложь опровергается признаниями самого Ленина, который писал, что советская власть отбирала у крестьян не только излишки, но и самое необходимое для выживания.

[Татьяна Н]

Ложь. Всегда и в самом начале советской власти страной управляли

СЪЕЗДЫ СОВЕТОВ РАБОЧИХ, КРЕСТЬЯНСКИХ И КАЗАЧЬИХ ДЕПУТАТОВ.
Кстати, сейчас страной управляют (съезды) заседания ГосДумы, принимающие различные ЗАКОНЫ, которые должен (но не спешит) исполнять президент и его сказочное правительство - если вы не в кусре.

[Татьяна Н]

Твоя ложь опровергается

Ничем.

признаниями самого Ленина, который писал, что советская власть отбирала у крестьян не только излишки, но и самое необходимое для выживания.

1. Тащите цитату с этим признанием.
2. При чем тут Ленин? Речь была о 70 годах существования СССР.

[privet]

СЪЕЗДЫ СОВЕТОВ РАБОЧИХ, КРЕСТЬЯНСКИХ И КАЗАЧЬИХ ДЕПУТАТОВ.
Кстати, сейчас страной управляют (съезды) заседания ГосДумы, принимающие различные ЗАКОНЫ, которые должен (но не спешит) исполнять президент и его сказочное правительство - если вы не в кусре.

......

Назови КРЕСТЬЯНИНА, проведшего на "съезде" свою инициативу.

[Strannik]

При советской власти всегда было товарное производство. Продукты производились в качестве товаров и реализовывались через торговые точки за определенную цену.
С чего вам вздумалось что при товарном социалистическом производстве вам их будут "камунистически распределять бесплатно" - один бог ведает.

Не всегда. В период военного коммунизма торговля между городом и деревней была запрещена. Пытавшихся торговать расстреливали.

[rammstein]

Давайте посчитаем - че впустую чубами трясти?
Пусть ваша скромная зарплата инженера составляла 150 руб. 13% налога - это 19 руб. 50 коп. Умножаем на 12 - получается 234 руб. в месяц. Умножаем на 16 лет - это 3744  рубля.
Стоимость вашей квартиры как минимум 8 тысяч рублей.
Во разжились-то камуняки на ваших налогах. Небось на ваши кровные по дворцу золоченому себе купили. И коллекцию швейцарских часов.
Вы им ещё 5 тысяч задолжали, кстати о птичках. 

Танюша права. Это лохотрон. Финансовая пирамида, когда меньшинство получает квартиры за счёт большинства. Все скидываются, но квартиры получают не все. Мавроди аналогичную систему использовал.

[Antediluvian]

Ты не видел, как трудящиеся проходили около Мавзолея с красными знамёнами, крича заклинания

Не видел. Иди наxyй.

[Татьяна Н]

Не всегда. В период военного коммунизма торговля между городом и деревней была запрещена. Пытавшихся торговать расстреливали.

Нисколько не сумлевалась. В СССР  70 лет всех расстреливали. При любой попытке чего-нибудь....
Правда, население в три раза в сравнении с царской РИ увеличилось, при том, что интенсивность рождаемости в пять раз упала, но это несущественная деталь.

[privet]

Ничем.

1. Тащите цитату с этим признанием.
2. При чем тут Ленин? Речь была о 70 годах существования СССР.

В работе «О продовольственном налоге» он писал: «Своеобразный "военный коммунизм" состоял в том, что мы фактически брали от крестьян все излишки и даже иногда не излишки, а часть необходимого для крестьянина продовольствия, брали для покрытия расходов на армию и на содержание рабочих. Брали большей частью в долг, за бумажные деньги......"

------------------------------

Убивали голодом, короче.

[Татьяна Н]

По теории марксизма при построении коммунизма отмирают товарно денежные отношения и отмирает государство как таковое.

В первый год советской власти? Или на пятый? Или на десятый? Или на семидесятый?
По какому поводу ваши претензии к братьям Черепановым марксизму?