Сила инерции.

[revkom]

Понятно, на фото батарея термопар. Изучено маловато. Есть подозрение, что большая энергия этому устройству не по плечу.

Нет это не термопара ..ибо  нет таких характеристик ни у каких термопар, чтобы при увеличении температуры от 20 град до 22 град ток увеличивался в ДВА РАЗА !... Это Вольтов столб... где  в чистом виде подтверждается его теория о  первопричине электричества  от контактной разницы потенциалов.

[Zhelj]

Естественно мы понимаем ускорение свободного падения в безвоздушной среде...

Ты не прочитал, а если прочитал, то смысла не понял того, что процитировал. Сколько просить надобно: не пей много, ревком.

[Олег Владимирович Лавринович]

Одновременно, но не мгновенно, а за конечное время, ушедшее на исчезновение силы.

Смею заметить, что одновременность и мгновенность, понятия растяжимые. Поскольку применимы лишь к точечным объектам, которыйх в природе не наблюдаем. Прочие, протяженные тела никогда ничего не делают отновременно или мгновенно. Пружинка, как раз и иллюстрирует неодновременность в границах тела.

[severe]

верх пружины "падает вниз не только под действием гравитации, но и упругости пружины. То есть, ускоряется быстрее, чем при падении.

Аналогично, низ пружины вроде должен падать вниз не только под действием гравитации, но и упругости пружины. То есть ускоряться медленнее, чем при падении, но низ некоторое время вообще не ускоряется.

[Олег Владимирович Лавринович]

Для меня это всё равно продолжает выглядеть, как какое-то чудо, хотя я это видел и раньше. Но так и не понял, почему низ пружины висит на месте в то время как пружина сокращается и удерживающая низ сила уменьшается, а сила притяжения низа пружины остаётся той же.

Низ пружины висит на растянутом витке , который выше, тот на блее высоком и тд. когда верх освободили нижний еще ничего не знает о свободе верха. перед ним верхний виток так же растянут как и был. Пока не ускорятся верхние витки и не ослабнет деформация , нижний виток висит. Если бы был способ удержать исходное состояние растяжения пружины без подвеса , она бы никогда не упала.

[dhs]

Если ниточка нулевой толщины (идеальные условия), то да, ускорение изменяется мгновенно от 0 до 9,8 \( м/с^2 \)

скорость изменяется с постоянным увеличением, но увеличение  не меняется... каша у тебя в голове из за желания рассмотреть какой то переходной момент... не зацикливайся - язву заработаешь...

И тогда никакого рывка не существует, потому что тогда ускорение недифференцируемо по времени

ты же недавно уверял нас в обратном, ты говорил о деференцировании ускорения по времени...
"ты уж или штаны натяни или крестик сними"

Ускорение тоже всегда дифференцируемо по времени, как и скорость.

[severe]

ты же недавно уверял нас в обратном, ты говорил о деференцировании ускорения по времени...

И ещё я говорил, что не стоит рассматривать рывок, применяя идеализацию, при которой рывка не существует.
Вы рассматриваете производную от функции в точке скачка функции!

[dhs]

И ещё я говорил, что не стоит рассматривать рывок, применяя идеализацию, при которой рывка не существует.

рывок появляется только тогда, когда движущая сила имеет полижительный диференсиал по времени...
это элементарно, не так ли... давай искать ту положительно диференцируюмю силу, которая создаст рывок...
 ты ее нашел???? поделись откровением... &7-+)

[dhs]

Нет это не термопара ..ибо  нет таких характеристик ни у каких термопар, чтобы при увеличении температуры от 20 град до 22 град ток увеличивался в ДВА РАЗА !... Это Вольтов столб... где  в чистом виде подтверждается его теория о  первопричине электричества  от контактной разницы потенциалов.

вольтов столб  является кучей термопар, кучей "разницы потенциалов" собраных воедино...
а характеристики термопар могут совершено различными...
для измерительных термопар применяют пары с линейной зависимостью тока от температуры...

[severe]

рывок появляется только тогда, когда движущая сила имеет полижительный диференсиал по времени...
это элементарно, не так ли... давай искать ту положительно диференцируюмю силу, которая создаст рывок...
 ты ее нашел???? поделись откровением... &7-+)

Вы всерьез предлагаете рассматривать рывок в момент разрыва функции ускорения? Если хотите рассмотреть рывок, то предложенная Вами идеализация не катит, и обрезаемая нить должна иметь конечную толщину. 
Вы с тем же успехом могли бы доказать и конечность изменения движения за бесконечно малое время, если бы выбрали подходящую идеализацию игры в бильярд.

[dhs]

Вы всерьез предлагаете рассматривать рывок в момент разрыва функции ускорения?

 тут еще раз и по русски
где какой разрыв функции??? &7-+)

Если хотите рассмотреть рывок, то предложенная Вами идеализация не катит, и обрезаемая нить должна иметь конечную толщину.   

рывок рассматриваешь ты, предлагая диференсировать ускорение...

выскажись просто и понятно, а то непонятно, что тебе понятно ...
 ты хочешь рассматривать процесс разрезания нити????
 флаг тебе в руки

[severe]

dhs, мгновенное изменение ускорения от 0 до 9,8 - это разрыв функции a(t). Я хочу сказать, что если выбрать идеализацию, в которой дифференцируемость ускорения по времени отброшена как несущественное, то да, мы внезапно получим мгновенное изменение ускорения
Но стоит ли выбирать такую идеализацию, если рассматривается вопрос дифференцируемости ускорения по времени?

[dhs]

Мгновенное изменение ускорения от 0 до 9,8 - это разрыв функции a(t). Я хочу сказать, что если выбрать идеализацию, в которой дифференцируемость ускорения по времени отброшена как несущественная, то да, мы внезапно получим мгновенное изменение ускорения

посмотри на уравнение движения
s= (v_o+aΔt)Δt
ты с ним согласен??? продиференсирий его дважды... результат доложи...
.............................................
а кто тебе мешает рассматривать идиализацию??? как я уже говорил о флаге ...
даже приняв твою поправки на каком порядке мы найдем отклонение от реальности...
пиши диссертацию на тему о не моментальном приложении силы и ускорения...

[severe]

посмотри на уравнение движения
s= (vo+aΔt)Δt
ты с ним согласен???

Нет. Уравнение равнорывкового движения \( r(t)=v_0t+a_0t^2/2+jt^3/6 \).
Продифференцируйте его трижды. Результат доложите.

а кто тебе мешает рассматривать идиализацию???даже приняв твои поправки на каком порядке мы найдем отклонение от реальности...пиши диссертацию на тему о не моментальном приложении силы и ускорения...

Любая идеализация имеет отклонение от реальности. Нахрена что-то писать, если всё давно написано другими? Ни для кого не секрет, что и рывок дифференцируем по времени и т.д. и т.д.

[andy_zakharov]

Вот вопрос с примером конкретный, понятный всем...
Вы толкнули магазинную тележку с продуктами в магазине... и....она поехала по полу и катилась пока не врезалась в  стену.
Вопрос:
- двигалась тележка по инерции или нет ?
- почему она двигалась , преодолевая силу трения (надеюсь никто не будет отрицать силу трения как несуществующую ) если к тележке во время её движения не прикладывалась внешняя сила  ?

Вы забываете что без АСО невозможно определить в каком именно состоянии находится тележка (движется или покоится).
Вы можете ЗНАТЬ только то, что тележка находилась в каком то состоянии движения.

Толкнув тележку вы ИЗМЕНИЛИ её состояние движения.
При отсутствии каких либо других воздействий ИЗМЕНЁННОЕ состояние движения таким бы и осталось.
Трение, сопротивление среды начали в свою очередь толкать тележку ИЗМЕНЯЯ её состояние движения.
Изменения состояния движения тележки прекратились только после того как все воздействия уравновесили друг друга.

P.S. Поняв физический алгоритм изменения состояния движения вы поймёте что для изменения состояния движения какого либо тела вовсе не обязательно оказывать воздействие на это тело.
Можно посмотреть возможность использовать какое либо из уже имеющихся воздействий на это самое тело... для своих собственных нужд.
Правда тут нужно быть аккуратным.
После того как вы заберёте для СЭБЭ какое либо воздействие... нарушится баланс воздействий и это самое тело куды нибудь покотится. ?*>

[Zhelj]

Секрет в том, что верх пружины "падает вниз не только под действием гравитации, но и упругости пружины. То есть, ускоряется быстрее, чем при падении.И возникает реактивная сила, удерживающая все, что ниже. Когда витки полностью сблизятся , удерживающая сила упругости прекратит свое действие и вся пружина, как одно целое , падает обычным образом. Но и любое тело тоже слегка пружина. И процесс падения после потери связи такой-же. Только, длится миллисекунды.  В этом, суть всех начал и кончал взаимодействий. Этот же механизм иллюстрирует процесс инерции.
,

Однако перед этим надо было указать, что пружина была подвешена и сила подвеса, действующая на верхний виток пружины, была равна весу пружины.  Вес пружины создаёт деформацию, вызывающую силу  упругости. Определённым образом силы упругости распределяются по пружине, компенсируя вес частей пружины.
После этого возникает "секрет" Лавриновича . 

[Zhelj]

Смею заметить, что одновременность и мгновенность, понятия растяжимые. Поскольку применимы лишь к точечным объектам, которыйх в природе не наблюдаем. Прочие, протяженные тела никогда ничего не делают отновременно или мгновенно. Пружинка, как раз и иллюстрирует неодновременность в границах тела.

Смею заметить,, что к точечным объектам можно отнести любые протяжённые тела, размерами которых в данной системе отсчёта можно пренебречь. Одновременность и мгновенность понятия определённые. Одновременность означает: "в одно и то же время", а мгновенность - "очень малая длительность".
Добавлю: эти понятия растяжимы и применимы лишь к точечным объектам только у мозгокрутов, которые делают всё, чтобы уничтожить физику как науку.

[Zhelj]

Аналогично, низ пружины вроде должен падать вниз не только под действием гравитации, но и упругости пружины. То есть ускоряться медленнее, чем при падении, но низ некоторое время вообще не ускоряется.

Как только вы поймёте, что верхние витки пружины  при падении "держит" сила инерции, всё станет на свои места.

[dhs]

Нет. Уравнение равнорывкового движения \( r(t)=v_0t+a_0t^2/2+jt^3/6 \).
Продифференцируйте его трижды. Результат доложите.Любая идеализация имеет отклонение от реальности. Нахрена что-то писать, если всё давно написано другими? Ни для кого не секрет, что и рывок дифференцируем по времени и т.д. и т.д.

так и рассматривай свои рывки/обрывы и тому подобное, о них и говори, что бы всем было понятно движение твоей мысли...
так вот у висящего грузика обрезали ниточку - распиши где рывок, а где простое обыкновенное стабильное ускорение... только после этого с тобой можно разговаривать...

[Олег Владимирович Лавринович]

Как только вы поймёте, что верхние витки пружины  при падении "держит" сила инерции, всё станет на свои места.

Это ж надо, как сильно предубеждение! Впрочем, и я, раньше так думал. Как только вы помете, что никакой другой силы , кроме описывающей упругость в растянутой и сокращающейся пружине нет, тогда все станет на свои места.
Сила упругости, гораздо ближе к реальности, чем придуманная сила инерции.