Сила инерции.

[Владимир Николаевич]

Вода-река как и бревно лишь падают вниз катясь при этом под уклон. Можно найти формулу по которой рассчитывается течение реки. Скорость течения пропорциональна корню квадратному из угла наклона (на самом деле конечно не угла, а из его синуса. но для малых углов без разницы). И в формуле есть тормозящие коэффициенты, зависящие от ряда факторов. Точно также и скорость бревна пропорционально корню из угла наклона (корню из высоты склона с которого оно скользит по наклонной), но тормозить бревно может только воздух да само уже приторможенное течение. Так что бревно всегда обгоняет течение. Только на широкой и глубокой реке на условной "стремнине", скорость течения и бревна отличается мало, так как воду ничего практически не тормозит, а значит она практически не тормозит и бревно. А вот малые речушки всегда существенно приторможены (согласно коэффициентам в формуле), поэтому бревно как бы явно быстрее. Еще стоит отметить, что скорость тела падающего в тормозящей его среде зависит от массы тела. Чем больше масса (при тех же объемах (или площади тормозящей поверхности), тем больше скорость. Поэтому тяжелый плот движется всегда быстрее легкого .

[Владимир Николаевич]

Кстати вот нашел как эту задачу решает Перельман
"ВНИЗ ПО ТЕЧЕНИЮ
Для многих, я уверен, будет совершение новым и неожиданным, что плавание тел по течению реки имеет близ-
кое сходство с падением в воздухе. Принято думать, что лодка, пущенная на реку без весел и парусов, плывет по ней со скоростью течения. Такое представление, однако, ошибочно: лодка движется быстрее течения и при том тем быстрее, чем она тяжелее. Факт этот хорошо известен опытным плотовщикам, но совершенно неизвестен многим физикам. Должен сознаться, что и сам я лишь недавно узнал про него.
Разберемся подробнее в этом парадоксальном явлении. С первого взгляда представляется непонятным, как может плывущая по течению лодка обогнать несущую ее воду. Но надо иметь в виду, что река несет лодку не так, как лента конвейера переносит лежащие на ней детали. Вода в реке представляет собой наклонную плоскость, по которой тела самостоятельно скользят ускоренным движением; ,вода же вследствие трения о русло обладает установившимся равномерным движением. Ясно, что неизбежно должен наступить момент, когда плывущая с возрастающей скоростью лодка перегонит течение. С этого момента вода будет уже тормозить движение лодки, как воздух замедляет падение в нем тел. В итоге — по тем же причинам, как и в воздухе — движущееся тело приобретает некоторую окончательную скорость, которая более уже не возрастает. Чем легче плывущее в воде тело, тем раньше достигается эта постоянная скорость и тем она меньше по величине; напротив, тело тяжелое, пущенное по течению, приобретает более значительную окончательную скорость.
Отсюда следует, что, например, весло, опущенное с лодки, должно отстать от лодки, так как оно значительно легче ее. И лодка и весло будут нестись по> реке быстрее течения, но тяжелая лодка опережает легкое весло. Так и наблюдается в действительности; особенно заметно это на быстро текущих реках.
У меня имеется возможность весьма наглядно иллюстрировать все, сейчас изложенное, приведя интересный рассказ, который любезно сообщен мне одним • из читателей, ленинградским физиком В. Ю.:
«Я участвовал с экскурсией по Алтаю, и там мне пришлось спуститься по реке Бие — от ее истока из Телецкого озера до города Бийска — спуск занял 5 суток. Перед отправлением кто-то из экскурсантов заметил плотовщику, что нас «а плоту довольно много.
« — Ничего, — возразил наш дедка, — зато быстрей поедем.
«— Как? Разве мы поплывем не со скоростью течения? — удивились мы.
«— Нет, мы поплывем быстрее течения; чем тяжелее плот, тем он быстрее плывет.
«Мы не поверили. Дед предложил нам, когда поплывем, бросить щепки с плота. Такой опыт мы проделали, — и действительно оказалось, что щепки очень быстро от нас отстают.
«Правота деда выявилась во время сплава и более эффектно.
В одном месте мы попали в водоворот. Очень долго списывали мы круги, прежде чем удалось нам из него вырваться. В самом начале нашего кружения упал с плота в воду деревянный молоток и быстро уплыл (по свободной от водоворота поверхности реки. Я. П.).
«— Ничего, — сказал дед, — мы его догоним, мы тяжелее.
«И хотя мы надолго застряли в водовороте, предсказание это сбылось.
«В другом месте мы заметили впереди нас плот; он был легче нашего (без пассажиров), и мы его быстро догнали и перегнали».

[Олег Владимирович Лавринович]

Кстати вот нашел как эту задачу решает Перельман
"ВНИЗ ПО ТЕЧЕНИЮ
Для многих, я уверен, будет совершение новым и неожиданным, что плавание тел по течению реки имеет близ-
кое сходство с падением в воздухе. Принято думать, что лодка, пущенная на реку без весел и парусов, плывет по ней со скоростью течения. Такое представление, однако, ошибочно: лодка движется быстрее течения и при том тем быстрее, чем она тяжелее. Факт этот хорошо известен опытным плотовщикам, но совершенно неизвестен многим физикам. Должен сознаться, что и сам я лишь недавно узнал про него.
Разберемся подробнее в этом парадоксальном явлении. С первого взгляда представляется непонятным, как может плывущая по течению лодка обогнать несущую ее воду. Но надо иметь в виду, что река несет лодку не так, как лента конвейера переносит лежащие на ней детали. Вода в реке представляет собой наклонную плоскость, по которой тела самостоятельно скользят ускоренным движением; ,вода же вследствие трения о русло обладает установившимся равномерным движением. Ясно, что неизбежно должен наступить момент, когда плывущая с возрастающей скоростью лодка перегонит течение. С этого момента вода будет уже тормозить движение лодки, как воздух замедляет падение в нем тел. В итоге — по тем же причинам, как и в воздухе — движущееся тело приобретает некоторую окончательную скорость, которая более уже не возрастает. Чем легче плывущее в воде тело, тем раньше достигается эта постоянная скорость и тем она меньше по величине; напротив, тело тяжелое, пущенное по течению, приобретает более значительную окончательную скорость.
Отсюда следует, что, например, весло, опущенное с лодки, должно отстать от лодки, так как оно значительно легче ее. И лодка и весло будут нестись по> реке быстрее течения, но тяжелая лодка опережает легкое весло. Так и наблюдается в действительности; особенно заметно это на быстро текущих реках.
У меня имеется возможность весьма наглядно иллюстрировать все, сейчас изложенное, приведя интересный рассказ, который любезно сообщен мне одним • из читателей, ленинградским физиком В. Ю.:
«Я участвовал с экскурсией по Алтаю, и там мне пришлось спуститься по реке Бие — от ее истока из Телецкого озера до города Бийска — спуск занял 5 суток. Перед отправлением кто-то из экскурсантов заметил плотовщику, что нас «а плоту довольно много.
« — Ничего, — возразил наш дедка, — зато быстрей поедем.
«— Как? Разве мы поплывем не со скоростью течения? — удивились мы.
«— Нет, мы поплывем быстрее течения; чем тяжелее плот, тем он быстрее плывет.
«Мы не поверили. Дед предложил нам, когда поплывем, бросить щепки с плота. Такой опыт мы проделали, — и действительно оказалось, что щепки очень быстро от нас отстают.
«Правота деда выявилась во время сплава и более эффектно.
В одном месте мы попали в водоворот. Очень долго списывали мы круги, прежде чем удалось нам из него вырваться. В самом начале нашего кружения упал с плота в воду деревянный молоток и быстро уплыл (по свободной от водоворота поверхности реки. Я. П.).
«— Ничего, — сказал дед, — мы его догоним, мы тяжелее.
«И хотя мы надолго застряли в водовороте, предсказание это сбылось.
«В другом месте мы заметили впереди нас плот; он был легче нашего (без пассажиров), и мы его быстро догнали и перегнали».

Спасибо! Все верно. Но тот кто это не может представить, тот ,явно тест не проходит. Какой он физик, если не понимает простых явлений.

[swn]

Я кроме школы и института  самостоятельно читал Энгельса и Ленина.
А ты не читал - вот в этом разница.

в школе и институте  тебя научили только поклоняться Ленину Сталину ты на этом свихнулся и даже сам стал читать бред  Энгельса и Ленина. нормальный человек в здравом уме и твердой памяти самостоятельно читать Энгельса и Ленина не будет, да еще хвастаться этим за неимением чаво путного

[Олег Владимирович Лавринович]

Ты стоишь на принципах политфизики топливной мафии.

Не повторяй  эту глупость! Просто, я реально практикующий .Приходится решать многие производственные технические, конструкторские  и технологические задачи. Поэтому , я в курсе дел. Пока халявы нет. И мафия, тут, как международная,так и местная, только в том, что она ресурсами спекулирует. Себестоимость нефти не особо  больше, чем артезианской воды, газа, в десятки раз меньше. Но нам их впаривают за баснословные деньги. Что касается альтернативной энергетики, то дорогая зараза, а халявы ,как не было, так и нет.

[Вашкевич Виктор]

Кстати вот нашел как эту задачу решает Перельман
"ВНИЗ ПО ТЕЧЕНИЮ
Для многих, я уверен, будет совершение новым и неожиданным, что плавание тел по течению реки имеет близ-
кое сходство с падением в воздухе. Принято думать, что лодка, пущенная на реку без весел и парусов, плывет по ней со скоростью течения. Такое представление, однако, ошибочно: лодка движется быстрее течения и при том тем быстрее, чем она тяжелее. Факт этот хорошо известен опытным плотовщикам, но совершенно неизвестен многим физикам. Должен сознаться, что и сам я лишь недавно узнал про него.

       [......]

Ну, спасибо. Авторитетно. Спор решен?

[Олег Владимирович Лавринович]

Вашкевич постоянно врёт и если он по какому-либо вопросу высказал своё мнение, значит реальность в другой стороне.

Он практик , который потерял ориентир. Простим ему.

[Олег Владимирович Лавринович]

Спор решен?

Спора не было. Галдели непрошедшие тест. Ведь к ним  теперь никто не станет прислушиваться  по более сложным или принципиальным вопросам.

[Вашкевич Виктор]

      [......]

 Что касается альтернативной энергетики, то дорогая зараза, а халявы ,как не было, так и нет.

Просто ты не знаешь что такое резонанс.

[Владимир Николаевич]

Спасибо! Все верно. Но тот кто это не может представить, тот ,явно тест не проходит. Какой он физик, если не понимает простых явлений.

Ну нельзя наверное так категорично)). Для физика скажем так важно не просто количество знаний о физических законах, но и необходим опыт решений разнообразного рода задач, то есть знаний о применимости этих законов для существующей реальности. А опыт такой в полной мере в институте не получишь, только лишь некоторые основы, да и то если хорошо учишься.

[swn]

Ну, спасибо. Авторитетно. Спор решен?

пачему не пускают груженые баржи вместо паражодов - они то побегут быстро и очень быстро

[swn]

Спора не было. Галдели непрошедшие тест. Ведь к ним  теперь никто не станет прислушиваться  по более сложным или принципиальным вопросам.

ну  тебя то иллюзиониста слушать себя не уважать

[Вашкевич Виктор]

Он практик , который потерял ориентир. Простим ему.

Практика - критерий истины.
Все теории не верны.


Из этого ясно, кто потерял ориентир?

[▫]

Спасибо! Все верно. Но тот кто это не может представить, тот ,явно тест не проходит. Какой он физик, если не понимает простых явлений.

на самом деле не всё так однозначно
имеет значение ламинарность-турбулентность, масса предмета, шераховатость, площадь контакта предмета, величина зазора между предметом и руслом, вязкость, температура жидкости..

[▫]

Просто ты не знаешь что такое резонанс.

ты, однозначно, не знаешь

[Владимир Николаевич]

пачему не пускают груженые баржи вместо паражодов - они то побегут быстро и очень быстро

Вы видно не внимательно прочли мой пост - на равнинных полноводных реках скорость течения будет сравнима со скоростью сплавляемых тел.

[Владимир Николаевич]

на самом деле не всё так однозначно
имеет значение ламинарность-турбулентность, масса предмета, шераховатость, площадь контакта предмета, величина зазора между предметом и руслом, вязкость, температура жидкости..

В любой задаче по физике главное выделить определяющие факторы, а не просто мудрствовать.

[Вашкевич Виктор]

Ну нельзя наверное так категорично)). Для физика скажем так важно не просто количество знаний о физических законах, но и необходим опыт решений разнообразного рода задач, то есть знаний о применимости этих законов для существующей реальности. А опыт такой в полной мере в институте не получишь, только лишь некоторые основы, да и то если хорошо учишься.

Вот если хорошо учишься, то как ученый ты пропал.  Учебники лгут.

[Вашкевич Виктор]

ты, однозначно, не знаешь

Но я учусь.

https://my.mail.ru/list/wiktors/video/_myvideo/12.html

[Олег Владимирович Лавринович]

Спор решен?

Спора не было. Галдели непрошедшие тест. Ведь к ним  теперь никто не станет прислушиваться  по более сложным или принципиальным вопросам.

Но я учусь. http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/7/9/200976.gif

Что-то мне это напоминает..http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/7/9/200976.gif Это твой атом дейтерия? Что ты куришь? дай поробовать!