Сила инерции.

[Zhelj]

Разве?
Приведите ОДИН пример обратного?

Сколько раз проводить один и тот же пример: прыжок на батут.?  Там и прямой пример, и обратный, и снова прямой

[Вашкевич Виктор]

Убивать тебя, Лавринович, не собираюсь. Это Вашкевич готов сделать. Но понять, что сила инерции - это реальность предлагаю.

А я то тут при чем? При смене идей в науке всегда сопротивляющихся убивали.
И сейчас  реформа РАН без расстрелов не обойдется.
Политическое подавление сопротивляющихся - это  неизбежная реальность

[Zhelj]

Вот, спасибо! Сила инерции реальна, но при ближайшем и пристальнейшем рассмотрении, она ни что иное, как сила упругости имени Гука. Поэтому , считаю, привлечение всяких нелепых измышлений в святое дело внутренних сил упругости, мракобесием. Довольно жить законом, данным Исааком Ньютоном!

Ваша близорукость поражает. Да, сила упругости имени Гука существует и лично я на неё не покушаюсь. Однако эта сила пропорциональна линейному изменению тела dL.
Записывается закон Гука следующим образом:
Fупр = k*dL, где k -  коэффициент пропорциональности, который называется жёсткостью.
Сила инерции  Fи = m*a. Значение символов объяснить?
О механике силы упругости рассказывать надобно?
Так кто из нас привлекает всякие нелепые измышления, Лавринович? 

[Zhelj]

А я то тут при чем? При смене идей в науке всегда сопротивляющихся убивали.
И сейчас  реформа РАН без расстрелов не обойдется.
Политическое подавление сопротивляющихся - это  неизбежная реальность

И я тут ни при пакете. Констатирую факт, что ты, Вашкевич, ярый сторонник физической расправы над идейными противниками. Только и всего.

[Олег Владимирович Лавринович]

Ваша близорукость поражает. Да, сила упругости имени Гука существует и лично я на неё не покушаюсь. Однако эта сила пропорциональна линейному изменению тела dL.
Записывается закон Гука следующим образом:
Fупр = k*dL, где k -  коэффициент пропорциональности, который называется жёсткостью.
Сила инерции  Fи = m*a. Значение символов объяснить?
О механике силы упругости рассказывать надобно?
Так кто из нас привлекает всякие нелепые измышления, Лавринович?

Уж сколько раз твердили Мiру, но все не в прок..
Ускорение, как и скорость , как и перемещение, параметр относительный. фэравномэна а испольхуют в технике и других приложениях, когда все бесспорно и алгоритмически связано. Активного ускорения  без деформации не бывает, а относительного, сколько хочешь. Поэтому деформация первейший признак взаимодействия. Кроме прочего ,
 Fи = m*a всегда   равно Fупр = k*dL, где k -  коэффициент пропорциональности. так што....

[Herodotus]

гипотенуза, голубчик, будет 50 метров... соответственно   50х50 - 0,5 х 0,5  = 2499,7 ,корень извлекаем  получаем 49,99  разница будет примерно такая как и написал мудрый Ревком  - 0,01 метра..
А ты невежественное быдло..

Ну, считать-то надо правильно. \[ 50-(50^2-0.5^2)^{1/2}=50(1-(1-(0.01)^2)^{1/2}) \approx 50\times\frac{1}{2}\times 10^{-4} = 2.5\times 10^{-3}  \] метра. То есть 2.5 миллиметра. Но это ничего не меняет: расстояние, на которое сдвинется тележка, определяется не геометрией, а динамикой.

[dhs]

Ну, считать-то надо правильно. \[ 50-(50^2-0.5^2)^{1/2}=50(1-(1-(0.01)^2)^{1/2}) \approx 50\times\frac{1}{2}\times 10^{-4} = 2.5\times 10^{-3}  \] метра. То есть 2.5 миллиметра. Но это ничего не меняет: расстояние, на которое сдвинется тележка, определяется не геометрией, а динамикой.

ну и с какой скоростью сдвинули что то на 2.5мм.????

[---]

Сколько раз проводить один и тот же пример: прыжок на батут.?

НЕ понимаю..
Вы говорите загадками..
прыжок на батут все время происходит под действием гравитации ("связан" с ее действием)..
Каким образом, он может служить примером отсутствия такой связи, о котором я просил?

[Zhelj]

НЕ понимаю..   Вы говорите загадками..

Никаких загадок у меня нет. Я просто говорю о том, что вы усиленно не желаете понимать. Поэтому все загадки у вас в голове.

прыжок на батут все время происходит под действием гравитации ("связан" с ее действием)..

Естественно. Поэтому, когда говорят: "на тело не действуют силы" это явная ложь. На все тела реального мира Земли (а другого мы и не знаем) действует гравитация.

Каким образом, он может служить примером отсутствия такой связи, о котором я просил?

Вы ложно истолковали мою фразу "...Инерция далеко не всегда связана с гравитацией "
Я не говорю об отсутствии связи инерции с гравитацией, я говорю о том, что инерция связана не только с гравитацией, но и с многими другими силами, которые действуют на тело. Согласитесь, что между этими пониманиями огромная разница.

[Олег Владимирович Лавринович]

Ну, считать-то надо правильно.

Вы, как школяры, ей богу!
Механика явления не только в геометрии . Геометрия, лишь, предварительная прикидка.
 Лежит груз на песке или бетоне , не суть. Вес П. Трос предварительно натянут силой, меньшей,  Ф₁=П*к_п, где К_п-коэффициент трения покоя.
Когда прыгают на почти горизонтально натянутый трос, появляется дополнительная  горизонтальная сила, Ф₂, которая, как в рычаге, из-за геометрических соотношений(давайте сюда свою геометрию) может быть весьма большой. Суммарное действие двух этих сил приводит к тому, что они вместе превышают силу трения покоя и груз срывается в движение. Поскольку коэффициент трения скольжения меньше коэффициента трения покоя, то сил натяжения троса и совместно весом 150кг Ревкома, пересчитанного через геометрию и динамику прыжка хватает с избытком для сообщения грузу ускорения. Но! в связи с перемещением груза, сила натяжения троса(как пружины) резко падает, геометрическая составляющая от Ревкома, тоже ,поэтому,  проскользив какие-то сантиметры   по инерции, груз опять застревает. А Ревком, удивляется, почему больше , чем предсказывает расчет. Точное перемещение  этого процесса описываются системой дифуравнений второго порядка с нелинейными коэффициентами и, никакой дурак, тем более, в здравом уме, их рассчитывать не станет. Слишком много неизвестных. А дядя Вася, без расчетов , знает, попрыгать на натянутом тросе, это все равно, что подковырнуть рычагом Архимеда( Про Архимеда Вася и Ревком, возможно, не знают). Вот, из-за пружинистости троса груз при медленном вращении лебедки тоже будет передвигаться рывками.Все грузчики об этих свойствах тросов знают. Особенно капроновых. Они пружинят и при трогании с места способны, сокращаясь, еще некоторое время тянуть с ускорением груз.

[Олег Владимирович Лавринович]

(а другого мы и не знаем) действует гравитация.

Мы это принимаем за аксиому. Потому, что другого не знаем и не ищем. А искать, есть  что!

[---]

...Вы ложно истолковали мою фразу "...Инерция далеко не всегда связана с гравитацией ".

А, как ее еще можно истолковать?
Вы прямо утверждаете, что знаете случаи, когда "инерция не связана с гравитацией"..
Я попросил вас привести ОДИН пример..
Вы подсунули мне батут?! 
Где связь "инерции" и гравитации самоочевидна..

Приведите другой пример..
Или, выражайтесь по-четче..

[---]

Точное перемещение  этого процесса описываются системой дифуравнений второго порядка с нелинейными коэффициентами ....

Нет, конечно..
Все намного проще...
Задача решается в ДВА действия...

При нажатии на трос в нем будет "запасена" "потенциальная энергия" 

W=kx²/2 (1)

здесь: k - коэффициент упругости троса, x - его удлинение в результате растяжения...

Если, возникшей силы упругости...

f=-kx

...окажется достаточно, чтобы сдвинуть груз, то ВСЯ запасенная "упругая энергия троса" уйдет на его перемещение...

s...

... и преодоление силы трения...

f(тр)=(M*g+f')k(тр).. (2)

Здесь: M- масса груза, f' - проекция силы натяжения троса на вертикаль..

Поcкольку, длина троса L много больше, чем высота "прогиба" h этой силой можно пренебречь f'>>>0

Записываем уравнение баланса "энергий"

kx²/2 =  s*M*g*k(тр).. (3)

Решаем, относительно s

s = kx² / 2/M/g/k(тр)

Учитывая, что 0,5/100 тангенс тангенс угла прогиба мало отличается от самого угла и его синуса..

Окончательно записываем:

s = k*h² / 2/M/g/k(тр) (4)

Все ...

Никаких "диффуравнений второго порядка", никаких "нелинейностей"..

Пустое..

[Олег Владимирович Лавринович]

Никаких "диффуравнений второго порядка", никаких "нелинейностей"..

Пустое..

Воот! И не поспоришь.  Если так упрощать, то теряется физика процесса. Для техники, это нормально , там мудрствовать не надо и все , что в учебниках,  справедливо и правильно. но теория суха, а зеленеет древо жизни.

[---]

...Если так упрощать, то теряется физика процесса....

Ничего не упрощено..
Все адекватно и о птимально.
И "физика" никуда не девалась..
Наоборот.
Математические уродливые наросты не заслоняют существо дела..
Я, будучи Мастером, применил правильный Метод в правильном месте, без излишних математических извращений, без абсолютно кретинистического математического наворота, в котором теряется всякий физический смысл происходящего..

[Олег Владимирович Лавринович]

Ничего не упрощено..
Все адекватно и о птимально.

Адекватно, но выдумано, для упрощения. Достаточно понятия, энергия, которая не имеет физического смысла. Да и вообще, о чем спор? Я теорию не опровергаю

[Олег Владимирович Лавринович]

Я, будучи Мастером, применил правильный Метод в правильном месте, без излишних математических извращений,

Будучи, это время будущее, сослагательное. То есть , если буду(еш). Дождись титулов от последователей и не хвались , едучи на рать, а хвались, едучи срати.

[---]

.....энергия, которая не имеет физического смысла.....

Энергия имеет смысл РАСЧЕТНОЙ ПРЕДПОЛАГАЕМОЙ величины Работы, которую может совершить (или не совершить) Физическая система..
Это совершенно конкретный понятный физический смысл..
Энергия = Работа, которую может совершить ФС (физическая система)...
Это только в идиотских учебниках пишут, что "энергия - наиболее общий вид движения материи"..
Это действительно бред..

[---]

... едучи на рать, а хвались, едучи срати.

Пфф..
Я чемпион Олимпиады среди ВУЗов по Теоретической Механике и Теоретической Электротехнике..
Я давно уже приехал с "рати"...
Есть чем хвалиться..

[revkom]

ну и с какой скоростью сдвинули что то на 2.5мм.????

А ПРИЧЁМ ТУТ СКОРОСТЬ ?  ТЕЛО НАХОДИЛОСЬ В ПОКОЕ, ЕСЛИ ОНО СДВИНУЛОСЬ, ЗНАЧИТ :
- БЫЛО ПРЕОДОЛЕНО  ТРЕНИЕ ПОКОЯ , СООТВЕТСТВЕННО УМЕНЬШИЛАСЬ СИЛА ТРЕНИЯ, СООТВЕТСТВЕННО И СИЛА СОПРОТИВЛЕНИЯ СИЛЕ ДВИЖУЩЕЙ УМЕНЬШИЛАСЬ.

- ТЕЛО ПРИОБРЕЛО УСКОРЕНИЕ  ,СООТВЕТСТВЕННО И СИЛУ ИНЕРЦИИ ( ма) ,КОТОРАЯ  СТАЛА НАМНОГО БОЛЬШЕ ЧЕМ СИЛА СОПРОТИВЛЕНИЯ (СИЛЫ ТРЕНИЯ ) , НАПРИМЕР (М Х 0,3 КОЭФ. ТРЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ ).
- И ПОКА ЭТИ СИЛЫ НЕ СРАВНИЛИСЬ   ТЕЛО ПРОДОЛЖАЛО ДВИГАТЬСЯ НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО ИСЧЕЗЛА ВНЕШНЯЯ  ДВИГАЮЩАЯ ТЕЛО СИЛА ( НАТЯЖЕНИЕ ТРОСА )
 
 ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ФИЗИКА ЭЛЕМЕНТАРНАЯ, КОТОРУЮ ТЫ,  ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ, ЕСТЕСТВЕННО НЕ ЗНАЕШЬ ИБО ТЫ НЕВЕЖЕСТВЕННОЕ ЧМО.