Философия физики

[Иван Горин]

Падающая бутылка будет падать вне зависимости от того, что мы примем за неподвижное, купе или вокзал

Примем за неподвижное  - купе. Тогда вокзал поехал с рестораном и бутылкой с ускорением. Значит бутылка со столика в ресторане должна опрокинуться из за ускорения.
А мы видим что бутылка в ресторане не опрокидывается. А опрокидывается бутылка на нашем столике в купе.
Вот и пришли к выводу, что ускорения при прямолинейном движении и вращательном абсолютны.

[Sevrikov A.S.]

что ускорения при прямолинейном движении и вращательном абсолютны.

абсолютны относительно чего?

Красный цвет - это замечания модератора. Вам предупреждение!

[Иван Горин]

абсолютны относительно чего?

Sevrikov, что вы лезете в этот раздел? Название раздела прочитайте!
Изучите для начало принцип относительности Галилея.
Относительно чего еще можно задать вопрос.
Но абсолютны относительно чего - это уже полная нелепость!

[Sevrikov A.S.]

Sevrikov, что вы лезете в этот раздел? Название раздела прочитайте!
Изучите для начало принцип относительности Галилея.
Относительно чего еще можно задать вопрос.
Но абсолютны относительно чего - это уже полная нелепость!

А с чего ты взял что я не в курсе относительности Галилея и Эйнштейна, или тут экзамен нужно сдавать, кому не подскажешь, кто принимает сдачу, давай сдам тебе экзамен? Или тут форум физики и математики которую усвоили Горин, а шаг в сторону расстрел? Ну исходя из названия и посыла поста выходит что это именно так...
А значит обсуждаем что уже смог понять Горин из образовательной программы утвержденной Мин.обр. РФ...так что ли?
Так вот по существу:
Наоборот абсолютность ускорения это нелепость еще большая просто все к ней привыкли, из за наглядности, так как дальше определить выходит за нашу общую компетенцию. Вот я то знаю, что в этом я ничего не понимаю, а вы будете сейчас настаивать, что знаете относительно чего ускоряются тела, видимо сами относительно себя и ускоряются, относительно абсолютности видать...

Абсолюнтное -  это (ваше определение) -...
Абсолютное может быть только что-то?
Абсолютного движения нету!,а есть абсолютное ускорение! Это нонсенс, сначала задаться система отсчета, потом измеряется координата x, измерением смены координат во времени получаем x' , а только потом по изменению скорости получаем x"
Если у нас есть абсолютное ускорение, но нету абсолютных координат и абсолютной скорости, то где то мы что то немного упустили, мягко говоря! И упускаем так вот и дальше, ошибочно полагая что физика и математика это то что учат в школе... ничего подобного это науки которые нужно грызть что бы что то понять, так я вас нас как раз подводил к тому что бы начать вгрызаться, когда вы меня отправили зубрить букварь.
Может хоть попытаешься?

 

[Ltlekz49]

Примем за неподвижное  - купе. Тогда вокзал поехал с рестораном и бутылкой с ускорением. Значит бутылка со столика в ресторане должна опрокинуться из за ускорения.
А мы видим что бутылка в ресторане не опрокидывается. А опрокидывается бутылка на нашем столике в купе.
Вот и пришли к выводу, что ускорения при прямолинейном движении и вращательном абсолютны.

Вот другая ситуация: космонавт в МКС выпускает из рук блокнот, и он никуда не падает, а плавает в невесомости рядом с космонавтом.
Так движется ли блокнот ускоренно, или на него в МКС не действует никакая сила?
И можно ли говорить об абсолютности ускорения?

[severe]

Примем за неподвижное  - купе. Тогда вокзал поехал с рестораном и бутылкой с ускорением. Значит бутылка со столика в ресторане должна опрокинуться из за ускорения.

Ускорение, вызванное силой, и ускорение - это разные вещи. В общем случае ускорение, вызванное силой, это составляющая ускорения, не обязательно равная ему. Во втором законе стоит ускорение, вызванное силой. Второй закон справедлив в любой СО. Сила и вызванное ей ускорение - инварианты для перехода между любыми двумя СО.
Бутылка со столика в ресторане не должна опрокинуться, потому что сила, вызывающая опрокидывание бутылки со столика ресторана, абсолютна, а именно равна нулю и для купейного, и для ресторанного наблюдателя.

[Sevrikov A.S.]

ускорение относительны

а ускорение относительно чего? тут утверждают относительно абсолюта, мол не мы такие нас так учили, и ты говорят обязан!

Ускорение, вызванное силой, и ускорение - это разные вещи.

Если можно пример ускорения не вызванное силой, я пока пойду форму заполнять на нобелевку будем отправлять заявку

[severe]

Если можно пример ускорения не вызванное силой

Ускорение свободного тела в неИСО.

[Sevrikov A.S.]

Ускорение свободного тела в неИСО.

Извини а свободное тело это что?

Это ты про это чтоли?

Идея названия Хрестоматии 'Свободное тело' взята нами из основного кредо алхимика: 'Освободить дух через материю и освободить материю через ...

или может вот так?

Свободное тело - это твердое тело, которое может перемещаться в пространстве в любом направлении.

В механике все тела делятся на свободные и несвободные. Если на движение тела не наложено никаких ограничивающих условий и оно может двигаться

[severe]

Извини а свободное тело это что?

Это тело, ускорение которого равно нулю в ИСО.
Кстати, Вас забанят скоро, в курсе?

[Ltlekz49]

Ускорение свободного тела в неИСО.

А вообще, какое отношение ИСО/НеИСО имеют к физике?
Чтобы мозги пудрить и лапшу на уши вешать верующим?
Нет в природе никаких СО, поэтому ни от каких СО физические процессы не зависят, значит никакие СО не имеют к физике отношения ВООБЩЕ!
Вот в географии - другое дело, в навигации, в радиолокации, в токарном станке и прочих военных делах - да, там без СО никак, но в физике они и даром не нужны.

[Sevrikov A.S.]

А вообще, какое отношение ИСО/НеИСО имеют к физике?

Ну вообще-то имеют прямое отношение, так как пока что никто не знает относительно чего ускоряются все тела.
Термин Абсолютное ускорение, тому прямое беззаговорочное подтверждение, к чему и вел Э.Мах своими мысленными построениями с ведром и звездами.

[Sevrikov A.S.]

Это тело, ускорение которого равно нулю в ИСО.
Кстати, Вас забанят скоро, в курсе?

Нет вы подменили понятие, это тело которое свободно по всем 6-ти степеням свободы. Сответвенно ваши и не только ваши ,а и Алекспо с Фейнманом утверждения об существовании фиктивных сил инерции опираются на нарушение логики, то есть являются лженаукой!

Ты знаешь для меня как для профи.революционера твои баны что слону дробина, - если меня банят за то что я прав то моя мисия в этом мире выпонена. Вот допустим недавно меня забанили на форуме Lenr.su за о что я подловил и изобличал админового мальчика на подсыпании ферумосодержащих веществ в реактор которые они выдавали за реактор холодного синтеза. Вот это достижение, а у тебя какие что тут сурком боишься банов? Против режима на баррикады пойдешь? или своих внуков в цифровое и энергетическое рабство поведешь?

В череде духов препятсвующих нашему развитию конструктивного знания стоит не мало когнитивных искажений, переломаем же мы их все до единого - и дух авторитета лидерства в знаниях так же придется ломать и получать баны, увольнения и звания лжеученых!

Глава «О невежестве толпы» поясняет, что простой народ не способен понять знаний мудрецов, так как уходит в софизмы и тонкости.

«Бэкон научился добывать «небесный огонь» с помощью зажигательного стекла. Этого богословы уже не могли снести. «Люцифер среди нас!» - кричали монахи. Генерал францисканского ордена монахов ехидно заявил, что Бэкон хочет быть новым Прометеем, а поэтому следует ему помочь, заключив поскорее в оковы. В 1257 году по обвинению в чародействе Бэкона заточили в монастырскую тюрьму Парижа на десять лет. Тайком от монахов он написал книгу о чудесах науки, где говорил, что «отнюдь не надо прибегать к иллюзиям волшебников, когда сил науки достаточно, чтобы производить чудеса».

«Первое условие прогресса философии - это избавление от суеверий и предрассудков, связанных с авторитетом и властью.

Это примеры шаткого авторитета: долговечность обычая, суждение невежественной толпы, а также предубеждение человеческого ума, в котором всякий отчаянно стремится найти утешение своему невежеству и то, что не знает или не принимает, или осуждает, находит удовольствие в том, чтобы хвастаться, по своему невежеству, тем немногим, что ему известно или что он полагает известным, пусть даже и не знает [этого].

Ведь так как человек защищает своё невежество, он, отрицая чужое и выпячивая собственное знание, делает сам себя авторитетом, но авторитетом шатким. И тогда, поскольку никто не ошибается в одиночестве, но распространяет свое безумие на ближайших, как указывает Сенека во второй книге «Писем», этот авторитет распространяет своё мнение и заражает им самое множество. И так как любой человек любит свои труды, как говорит Аристотель в четвертой книге «Этики», и ясно, что любимое мы охотно превращаем в обычай, то этот авторитет обращает собственное мнение в обычай и воспитывает в нем толпу.

Источник: https://vikent.ru/enc/5577/

[Ltlekz49]

Ну вообще-то имеют прямое отношение, так как пока что никто не знает относительно чего ускоряются все тела.
Термин Абсолютное ускорение, тому прямое беззаговорочное подтверждение, к чему и вел Э.Мах своими мысленными построениями с ведром и звездами.

С вращающимся ведром первым экспериментировал Ньютон, и сделал однозначный вывод об абсолютности вращения, что нашло подтверждение в поведении гироскопов, которые не зря используют для автономной навигации.
Все тела ускоряются лишь относительно тел, с которыми ВЗАИМОДЕЙСТВУЮТ, - я ж про блокнот космонавта на МКС для чего писал?

[Sevrikov A.S.]

и сделал однозначный вывод об абсолютности вращения,

Ты думаешь Ньютон был ангелом? , почитай про этого мистика, плагиатора и банкира душегуба в различных статьях. Скандалная персона.
Его утверждение об абсолютности движения нечем не отличается от всех остальных его трактататов о вызовах демонов.

Алхимическим исследованиям Исаак Ньютон (1642—1727) посвятил около 30 лет своей жизни.

Алхимические исследования Ньютона, помимо экспериментальной, также имели религиозно-философскую составляющую.

[Ltlekz49]

Ты думаешь Ньютон был ангелом? , почитай про этого мистика, плагиатора и банкира душегуба в различных статьях. Скандалная персона.
Его утверждение об абсолютности движения нечем не отличается от всех остальных его трактататов о вызовах демонов.

Скандалы устраивали и устраивают те. кого жаба душит, что Ньютон а не они.
И переврали все законы Ньютона те же самые мерзавцы.
А ангелом он точно не был, с этим спорить не стоит, а кто ангел?
Неужто клеветники на Ньютона как раз ангелы?
Мерзавцы они и невежды.

[Sevrikov A.S.]

Скандалы устраивали и устраивают те. кого жаба душит, что Ньютон а не они.
И переврали все законы Ньютона те же самые мерзавцы.
А ангелом он точно не был, с этим спорить не стоит, а кто ангел?
Неужто клеветники на Ньютона как раз ангелы?
Мерзавцы они и невежды.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D1%8F%D0%B4%D1%8B_%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B0%D0%BA%D0%B0_%D0%9D%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0

Таким образом, алхимики занимались описанием явлений природы, в отличие от современных Ньютону метафизиков вроде Декарта и Лейбница, которые пытались построить систему, ложно представляющую божий мир. По мнению Ньютона, истину можно найти не только путём толкования Апокалипсиса, но и изучением алхимической традиции. С другой стороны, теории розенкрейцеров ему были чужды, поскольку уводили слишком далеко от Библии.

Таким образом Ньютон гностик и его абсолютное ускорение является продолжением гностицизма, как проявления князя мира сего.

[Sevrikov A.S.]

Все тела ускоряются лишь относительно тел, с которыми ВЗАИМОДЕЙСТВУЮТ, - я ж про блокнот космонавта на МКС для чего писал?

для того что бы углубить свое и наше общее невежество конечно же!
Когда тела ускоряются они взаимодействуют прежде всего с полем сил, а значит с сдеформрованным пространством-временем ,а не с телами с которыми... нету никаких тел, это иллюзии трактовок ощущений чувств, есть поля и плотности.
,а пространство такое же материальное деформируемое тело и у него также есть своя СО, АСО - "абсолютная" система координат.
Фотоны рождаются парами - экспериментальный факт. Что-то это напоминает, сила действия равна силе противодействия, не находишь?

[Ltlekz49]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D1%8F%D0%B4%D1%8B_%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B0%D0%BA%D0%B0_%D0%9D%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0Таким образом Ньютон гностик и его абсолютное ускорение является продолжением гностицизма, как проявления князя мира сего.

Ну где ты у Ньютона нашёл "абсолютное ускорение"????
Ты ведь даже не читал его Начал!!!
Блокнот плавающий в МКС рядом с плавающим космонавтом ускоряется, или висит неподвижно в полной невесомости, т.е. отсутствии всяких приложенных к нему сил????

[Ltlekz49]

для того что бы углубить свое и наше общее невежество конечно же!
Когда тела ускоряются они взаимодействуют прежде всего с полем сил, а значит с сдеформрованным пространством-временем ,а не с телами с которыми... нету никаких тел, это иллюзии.
,а пространство такое же материальное деформируемое тело и у него также есть своя СО, АСО - "абсолютная" система координат.
Фотоны рождаются парами - экспериментальный факт. Что-то это напоминает, сила действия равна силе противодействия, не находишь?

Тебе либо в школу, либо уже к психиатру - такую невежественную чушь несёшь.