Автор Тема: Вся СТО до копейки. Визуализация.  (Прочитано 5492 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #280 : 05 Июнь 2020, 17:15:40 »
Полковнику никто не пишет... Абыдна, да, слющ? ))
Почему не пишет? Понимаю, Вам бы так хотелось. Но оближитесь... И читают, и пишут...  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Большой Форум

Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #280 : 05 Июнь 2020, 17:15:40 »
Загрузка...

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #281 : 05 Июнь 2020, 18:46:14 »
Как раз на МКС поймать гравитацию можно, поле Земли сферическое, а не однородное, приливные силы, ля-ля, дрова...
То есть, на борту МКС приливные силы поймать можно, а в лифте нет? :)
Ltlekz49 всерьёз полагает, что открыл фундаментальный принцип - пассажир на борту МКС никакими средствами не может определить, то ли МКС движется равномерно и прямолинейно, медленно вращаясь вокруг своей оси, то ли МКС движется вокруг центра гравитации, делая один оборот вокруг своей оси за один оборот по орбите.
Я-то полагаю, что Ltlekz49 удалось вывести свой фундаментальный принцип только благодаря отсутствию достаточно высокоточных измерительных приборов :)

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #282 : 05 Июнь 2020, 19:07:29 »
То есть, на борту МКС приливные силы поймать можно, а в лифте нет? :)

Если лифт движется равноускоренно, "одним куском", то нет никаких приливных сил, зачем спрашивать? ))

Цитировать
Ltlekz49 всерьёз полагает, что открыл фундаментальный принцип - пассажир на борту МКС никакими средствами не может определить, то ли МКС движется равномерно и прямолинейно, медленно вращаясь вокруг своей оси, то ли МКС движется вокруг центра гравитации, делая один оборот вокруг своей оси за один оборот по орбите.

Насчёт вращения вокруг своей оси - это как? Дедуля думает, что МКС как Луна, повёрнута к Земле одной стороной? )))
 
Но, даже если бы и было так, приливные силы внутри МКС никуда не исчезнут.

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12313
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #283 : 05 Июнь 2020, 19:13:51 »
Да, одинаковый уровень, если лифт ускоряется равномерно и "одним куском". Дальше что? )) Ты тезис помнишь?

Находясь внутри лифта, никакими средствами не отличить движется ли лифт равноускоренно без поля, или неподвижен в однородном поле.

Как отличить? КАК? Пока что твой ответ был - чувак не дебил, он знает что летит в ракете. )) ППЦ ответ. ))
ты чё тупишь?

находясь в условиях гравитации планеты прибор покажет разную силу притяжения на полу и потолке.
разную!!!!!!!!!!!!!!
вот тебе и отличие.

и это только одна из причин по которой эйн этот вариант  выкинул на помойку
гдето выше я даже цитату приводил.


« Последнее редактирование: 05 Июнь 2020, 19:18:21 от Milyantsev »
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #284 : 05 Июнь 2020, 19:27:47 »
Если лифт движется равноускоренно, "одним куском", то нет никаких приливных сил, зачем спрашивать? ))
А если лифт стоит на Земле, то приливные силы есть. Это критерий отличия от лифт движется равноускоренно.
Но, даже если бы и было так, приливные силы внутри МКС никуда не исчезнут.
Вот именно, как и в лифте, стоящем на Земле.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #285 : 05 Июнь 2020, 19:28:49 »
ты чё тупишь?

находясь в условиях гравитации планеты [

тезис помнишь?

Находясь внутри лифта, никакими средствами не отличить движется ли лифт равноускоренно без поля, или неподвижен в однородном поле.


Дислексия - бич альтов. )) Миля, внимательно посмотрел на выделенное жирным шрифтом, и подумал ещё раз зачем ты всё это написал. ))

Миля, поможешь чуваку отличить лифт в равномерном поле от ракеты или нет? Есть способ? Если нет, ковыляй по холодку. )))

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #286 : 05 Июнь 2020, 19:32:45 »
А если лифт стоит на Земле, то приливные силы есть. Это критерий отличия от лифт движется равноускоренно.

Наличие приливных сил - критерий отличия сферического поля от равномерного. Бинго. ))

Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4517
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2176/-934
  • Пол: Мужской
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #287 : 05 Июнь 2020, 19:38:15 »
ты чё тупишь?

находясь в условиях гравитации планеты прибор покажет разную силу притяжения на полу и потолке.
разную!!!!!!!!!!!!!!
вот тебе и отличие.

и это только одна из причин по которой эйн этот вариант  выкинул на помойку
гдето выше я даже цитату приводил.



Правильный ответ.
Милянцев иногда правильно думает логически.
А если бы он знал математику и физику, то было бы лучше.
Если лифт движется в Галлактике вне тяготеющих тел с ускорением, то на всех этажах лифта ускорение одинаковое.
Если лифт покоится на поверхности тяготеющего тела, то на всех этажах лифта ускорение разное.
А вот такие формулы, к сожаленю, Милянцев, вывести не может.
Математику и физику не изучал.  Только вики смотрел, как баран на новые ворота.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #288 : 05 Июнь 2020, 19:44:30 »
Наличие приливных сил - критерий отличия сферического поля от равномерного. Бинго. ))
Бинго. Стоящий на Земле лифт находится в равномерном поле только, если Земля плоская :) Но эту идеализацию мы, конечно, не озвучиваем :)

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #289 : 05 Июнь 2020, 20:10:14 »
А вот такие формулы, к сожаленю, Милянцев, вывести не может.
Математику и физику не изучал.  Только вики смотрел, как баран на новые ворота.
А без должной математики нечего делать в науке. Только навалить кучу бурелома или в стиле релятивистов начать жонглировать символами...
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2020, 20:16:06 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #290 : 05 Июнь 2020, 20:19:48 »

Если лифт движется в Галактике вне тяготеющих тел с ускорением, то на всех этажах лифта ускорение одинаковое.
Если лифт покоится на поверхности тяготеющего тела, то на всех этажах лифта ускорение разное.
А вот такие формулы, к сожаленю, Милянцев, вывести не может.


Иван, ну хоть ты то не тупи! )) Речь идёт от том как отличить лифт движущийся вне тяготеющих тел с ускорением, от покоящегося лифта в однородном поле. Утверждается, что никак.

Tезис:

Находясь внутри лифта, никакими средствами не отличить движется ли лифт равноускоренно без поля, или неподвижен в однородном поле.

А ты с Милянцевым подменяешь условие: вместо однородного поля предлагаешь поверхность тяготеющего тела, нихт гут. )) На поверхности тяготеющего тела и дурак отличит. ))

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #291 : 05 Июнь 2020, 20:23:37 »
Миля, поможешь чуваку отличить лифт в равномерном поле от ракеты или нет? Есть способ? Если нет, ковыляй по холодку. )))
Да, элементарно. направленными звуковыми волнами, распространяющимися поперечно лифту/ракете. Но что Вам от этого в Вашем болотце? Только  8*@~ и слышно...  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #292 : 05 Июнь 2020, 20:23:52 »
Бинго. Стоящий на Земле лифт находится в равномерном поле только, если Земля плоская :)

Находящийся в однородном гравполе лифт находится не на Земле. Бинго. ))

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #293 : 05 Июнь 2020, 20:30:58 »
Находящийся в однородном гравполе лифт находится не на Земле. Бинго. ))
А мне плевать на Земле он или нет. Лишь бы там внутри был воздух, а лучше среда с малой скоростью распространения волн, но газовая среда (может быть воздух при пониженном давлении/температуре или углекислый гах - тоже при низких температурах). При ускорении газ будет с запаздыванием воспринимать ускорение, а значит, волна будет отклоняться против направления ускорения. В стационарном поле гравитации этого не будет. Всего лишь...  +@-
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2020, 20:36:50 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4517
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2176/-934
  • Пол: Мужской
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #294 : 05 Июнь 2020, 20:35:57 »

Иван, ну хоть ты то не тупи! )) Речь идёт от том как отличить лифт движущийся вне тяготеющих тел с ускорением, от покоящегося лифта в однородном поле. Утверждается, что никак.

ОЧЕНЬ ПРОСТО ОТЛИЧИТЬ.
По Высоте. Притяжение тяготеющего тела неоднородно. Зависит от квадрата расстояния до него. ER, не тупи!
А в лифте, который движется с ускорением вне гравитации,  тяжесть одна и таже на любом этаже лифта.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #295 : 05 Июнь 2020, 20:59:04 »
ОЧЕНЬ ПРОСТО ОТЛИЧИТЬ.
По Высоте. Притяжение тяготеющего тела неоднородно. Зависит от квадрата расстояния до него. ER, не тупи!
А в лифте, который движется с ускорением вне гравитации,  тяжесть одна и таже на любом этаже лифта.
Как я понимаю ER* играет на малых высотах ракеты и лифта по сравнению с расстоянием до гравитирующего тела, когда поле приблизительно можно считать однородным, поскольку g практически постоянно. Но и при этом
\[  \Delta g = G\left( {\frac{M}{{R^2 }} - \frac{M}{{\left( {R + \delta r} \right)^2 }}} \right) =  \\
  = GM\left( {\frac{{\left( {R + \delta h} \right)^2  - R^2 }}{{R^2 \left( {R + \delta r} \right)^2 }}} \right) =  \\
  = GM\left( {\frac{{2R\delta h + \delta h^2 }}{{R^2 \left( {R + \delta r} \right)^2 }}} \right) \approx  \\
  \approx GM\frac{{2\delta h}}{{R^3 }} = 2g\frac{{\delta h}}{R}\,\,\,.  \]
Так что разница ускорений свободного падения всё же будет. даже при постоянном  g.
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2020, 21:16:42 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #296 : 05 Июнь 2020, 21:04:59 »
Находящийся в однородном гравполе лифт находится не на Земле. Бинго. ))
Выбирайте небесное тело :)

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12313
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #297 : 05 Июнь 2020, 21:45:32 »
А если бы он знал математику и физику, то было бы лучше.
Математику и физику не изучал.  Только вики смотрел, как баран на новые ворота.
вот видишь ER* как меня здесь модераторы обижают.

очень жаль, интересный разговор,
но придётся уйти с данного раздела форума.
« Последнее редактирование: 06 Июнь 2020, 10:04:47 от Milyantsev »
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #298 : 05 Июнь 2020, 22:10:13 »
вот видишь ER* как меня здесь модераторы обижают.

очень жаль, интересный разговор, но придётся уйти отсюда.
А может не обижаться, а подогнать математику?  :)
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #299 : 05 Июнь 2020, 22:21:42 »
ОЧЕНЬ ПРОСТО ОТЛИЧИТЬ.
По Высоте. Притяжение тяготеющего тела неоднородно.

Ты издеваешься, да? )) Я же специально подчеркнул - не подменяй условие. Как отличить равномерно ускоряющийся вдали от гравитирующих тел лифт, от лифта покоящегося в однородном гравполе.

А ты предлагаешь другое условие: Как отличить равномерно ускоряющийся вдали от гравитирующих тел лифт, от лифта покоящегося на поверхности гравитирующего тела.

Зачем ты меняешь задачу, Иван? ))

Большой Форум

Re: Вся СТО до копейки. Визуализация.
« Ответ #299 : 05 Июнь 2020, 22:21:42 »
Loading...