Клерикальное

[Пожилой человек]

По - моему , (субъект +объект) = событие .

Вот тут немного длинновато, но, надеюсь, понятно о чём я говорю:
"Введение.
Возьмём два примера. Сейчас мы уже знаем, что воздействуя на изотоп ртути, можно превратить его в изотоп золота, который, через некоторое время вновь превратится в изотоп ртути. Традиционно считается, что в этом случае налицо образование нового материального объекта (золота). Пример второй: шла женщина и в какой-то момент встретилась с другой женщиной, поговорив, они снова разошлись по своим делам. Опять же традиционно, мы полагаем, что в этом случае не происходит образования нового материального объекта, а имеет место просто некоторое событие.
И в первом, и во втором случае до момента t1 была одна ситуация, с момента t1 до момента t2 стала другой, а с момента t2 вновь стала прежней. Тогда на основании чего мы делаем такие различные выводы из приведенных примеров?
Конечно, золото, превращенное из ртути, имеет совершенно иные свойства взаимодействия с окружающим миром, чем исходная ртуть. Но согласитесь, факт этот объективен только для наблюдателей этого процесса. Тех, кто может как-то использовать новые свойства (хотя бы потрогать это золото или постучать им по столу). Для остальных, это не более чем некоторое событие, которое действительно имело место, но временными свойствами которого, воспользоваться нельзя. Их нет, не осталось. Но и во втором примере, если представить, что за первой женщиной следом шёл грабитель, который уже хотел подбежать и вырвать сумочку, но… тут женщина встретила знакомую. Две женщины, вместо одной, для жулика абсолютно объективный факт появления нового объекта, с совершенно другими свойствами (как минимум это четыре руки и крик в два голоса). В чем разница? Только в нашем мировоззрении. Одно мы, по ряду, как нам кажется, неоспоримых причин,  привыкли называть материей, а другое событием. Но всё, от атома до галактики, образовалось в какое-то время и когда-нибудь непременно распадётся. Получается, всё есть событие.
...."  «Метафизика действительности. Основы» https://www.proza.ru/2014/03/11/2006 

[mven]

Это под влиянием собственного комплекса неполноценности верующие так думают. 

Это Вам так хочется в это верить.
  Я учился в той же школе что и Вы, обычная средняя школа, где на первом же уроке биологии был урок о происхождении человека. Учитель, очень убедительно показал на плакатах, как происходила эволюция нашего вида. Я чётко помню все эти плакаты, особенно тот, в котором показан ход развития эмбриона человека, который якобы проходит все этапы эволюции человека. Я в это верил, половину жизни между прочим. Пока однажды не узнал то, что в своё время узнавал каждый будущий медик, которому по учёбе приходилось изучать материал. Я сначала не поверил, как можно детей по всему миру обманывать...?

https://www.b17.ru/blog/most_famous_forgery_in_biology/

 Я перестал верить в науку, а Вы до сих пор в неё верите и по части этой веры, мне до Вас очень далеко.

[Вашкевич Виктор]

..дык я из - за этого и вышел из партии , хлопнув дверью...

Ага.. Вышел из партии, хлопнув дверью.   А должен был организовать арест Андропова, Горбачева, Александрова и прочих "архитекторов перестройки".
Ведь кроме Сахарова, выступала и Сажи Умалатова.
Вас Маркс с Энгельсом научили быть ренегатом-дезертиром?

[kichrot]

... Как меня крестят, я буду называть себя христианином обоснованно. ...

Вот меня, в детстве, бабушка крестила, в деревенской церкви. 
А, я не христианин, а атеист. 

А, Вы не тяните, креститесь, вдруг станете христианином. Обретете жизнь вечную. Я прямо обзавидуюсь. 

[kichrot]

... Пока однажды не узнал то, что в своё время узнавал каждый будущий медик, которому по учёбе приходилось изучать материал. Я сначала не поверил, как можно детей по всему миру обманывать...?

https://www.b17.ru/blog/most_famous_forgery_in_biology/

 Я перестал верить в науку, а Вы до сих пор в неё верите и по части этой веры, мне до Вас очень далеко.

Каждый грамотный медик знает это: https://opcyar.ru/articles/important/week-by-week.html
 

[kichrot]

...
Вас Маркс с Энгельсом научили быть ренегатом-дезертиром?

А, Вашкевича кто научил быть оппортунистом-антиматериалистом??? 

[celitel]

Я не отказывался, сказал правду, я не христианин, я ещё не крещён. Как меня крестят, я буду называть себя христианином обоснованно. Так что Вам снова что-то привиделось.

Пардон но если креститься то нужно как бы идейно присягнуть что ли? Как это, покрестят? Меня вот тоже не покрестили в детском возрасте. Отец был типа идейным. Но я присягнул уже будучи в зрелом возрасте, но не на библии друзья. Скажем на учебнике физики. Я уверен что он от Бога. По другому ни как.

[celitel]

перестал верить в науку, а Вы до сих пор в неё верите и по части этой веры, мне до Вас очень далеко

Согласен что еще не идеальна. Нужно еще дорабатывать некоторые параграфы, но наука тем не менее остается ключем к бессмертию человечества. А если не стремиться то боюсь даде нащвать это слово.

[mven]

Вот меня, в детстве, бабушка крестила, в деревенской церкви. 

  А Вас значит потом в школе "перевоспитали" и наверно Вы стыдились и обозлились, с тех пор у Вас зуб на всё что с этим связано. Это моё предположение, я думаю что не ошибся, какая-то "травма" должна быть.
 А на бабушку Вы не сердитесь, она Вам зла не хотела.

[Вашкевич Виктор]

Вот меня, в детстве, бабушка крестила, в деревенской церкви. 
А, я не христианин, а атеист. 

   [......]

Это потому, что ролик с анекдотом про атеиста недостаточное число раз слушал.
Может это поможет?


https://www.youtube.com/watch?v=3Y1FGQKiKZ0

[kichrot]

  А Вас значит потом в школе "перевоспитали" и наверно Вы стыдились и обозлились, с тех пор у Вас зуб на всё что с этим связано. Это моё предположение, я думаю что не ошибся, какая-то "травма" должна быть.
 А на бабушку Вы не сердитесь, она Вам зла не хотела. ...

Зачем мне сердится на бабушку??? 
Предысторию моего крещения я помню достаточно хорошо. Мне было шесть лет. Гощу у бабули в деревне. Бабуля была набожная, а я ее доводил. Говорил, что Гагарин на небо слетал, бога не увидел. Бабуля отвечала, что я нехристь окаянный. 
Препирались мы с бабулей долго. Но, в один прекрасный день, бабуля заявляет, что завтра идем в церковь, меня крестить, она договорилась. Мол после крещения, я свой поганый язычок прикушу. 
Мне то, что, крестится, так крестится.  По-барабану.
Вот на следующий день мы с бабулей и пошли в церковь. 
Деревня большая, церковь и клуб рядом, на одной площади посреди деревни. По воскресеньям деревенские развлекаются. Сначала в церковь, батюшку послушать. Потом в клуб, послушать городского лектора, про научный атеизм. 
Приходим, все как у Высоцкого: "В церкви смрад и полумрак ...". Как сейчас вижу. 
Ну, покрестили меня. Вышли из церкви, а я бабуле и заявляю, что Гагарин в космосе бога не видел. Бабуля плюнула в сердцах и пошли мы домой. 
Вот так меня крестили. 

... Вы не знаете кто Вы, пока не проживёте всю свою жизнь до последней секунды. А в жизни, бывает всякое.

Жизнь сложная штука. Некоторые даже сходят с ума. 

[celitel]

Бабуля была набожная, а я ее доводил. Говорил, что Гагарин на небо слетал, бога не увидел

Молодой был не подкованый. Хрен бы он куда слетал без законов Бога.

[stary]

Вот тут немного длинновато, но, надеюсь, понятно о чём я говорю:
"Введение.
Возьмём два примера. Сейчас мы уже знаем, что воздействуя на изотоп ртути, можно превратить его в изотоп золота, который, через некоторое время вновь превратится в изотоп ртути. Традиционно считается, что в этом случае налицо образование нового материального объекта (золота). Пример второй: шла женщина и в какой-то момент встретилась с другой женщиной, поговорив, они снова разошлись по своим делам. Опять же традиционно, мы полагаем, что в этом случае не происходит образования нового материального объекта, а имеет место просто некоторое событие.
И в первом, и во втором случае до момента t1 была одна ситуация, с момента t1 до момента t2 стала другой, а с момента t2 вновь стала прежней. Тогда на основании чего мы делаем такие различные выводы из приведенных примеров?
Конечно, золото, превращенное из ртути, имеет совершенно иные свойства взаимодействия с окружающим миром, чем исходная ртуть. Но согласитесь, факт этот объективен только для наблюдателей этого процесса. Тех, кто может как-то использовать новые свойства (хотя бы потрогать это золото или постучать им по столу). Для остальных, это не более чем некоторое событие, которое действительно имело место, но временными свойствами которого, воспользоваться нельзя. Их нет, не осталось. Но и во втором примере, если представить, что за первой женщиной следом шёл грабитель, который уже хотел подбежать и вырвать сумочку, но… тут женщина встретила знакомую. Две женщины, вместо одной, для жулика абсолютно объективный факт появления нового объекта, с совершенно другими свойствами (как минимум это четыре руки и крик в два голоса). В чем разница? Только в нашем мировоззрении. Одно мы, по ряду, как нам кажется, неоспоримых причин,  привыкли называть материей, а другое событием. Но всё, от атома до галактики, образовалось в какое-то время и когда-нибудь непременно распадётся. Получается, всё есть событие.
...."  «Метафизика действительности. Основы» https://www.proza.ru/2014/03/11/2006

Ваша ошибка в том, что Вы приписываете объектам и событиям качества , которыми они не обладают!
Я применю модель , которая широко сейчас используется диалектиками ...


И Ваше золото и Ваши женщины ...они очень похожи , но ...другие , на другом витке спирали ... Дважды в одну воду не войдешь
!!!

[stary]

Ага.. Вышел из партии, хлопнув дверью.   А должен был организовать арест Андропова, Горбачева, Александрова и прочих "архитекторов перестройки".
Ведь кроме Сахарова, выступала и Сажи Умалатова.
Вас Маркс с Энгельсом научили быть ренегатом-дезертиром?

Я организовал в Волгограде философский клуб "Мыслитель" ...Меня мои товарищи обозвали анархистом - индивидуалистом ... на этом моя политическая деятельность закончилась, они пошли в депутаты.. я пошел на зону ...

[stary]

Вот меня, в детстве, бабушка крестила, в деревенской церкви. 
А, я не христианин, а атеист. 

А, Вы не тяните, креститесь, вдруг станете христианином. Обретете жизнь вечную. Я прямо обзавидуюсь. 

..а меня и не крестили и в церковь я не хожу ... однако я есть христианин....

[Вашкевич Виктор]

..а меня и не крестили и в церковь я не хожу ... однако я есть христианин....

А почему не мусульманин? Коран же - просто пересказ Библии на другом языке.
Муса - это Моисей, Иса - это Иисус.

[stary]

А почему не мусульманин? Коран же - просто пересказ Библии на другом языке.
Муса - это Моисей, Иса - это Иисус.

По определению Христианин - это организм , который водит Христос . Мой Святой Дух есть Христос....

[Вашкевич Виктор]

Я организовал в Волгограде философский клуб "Мыслитель" ...Меня мои товарищи обозвали анархистом - индивидуалистом ... на этом моя политическая деятельность закончилась, они пошли в депутаты.. я пошел на зону ...

Нда... Не получилось из Вас Мага. Но не Маркс же с Энгельсом в этом виноват.

[Вашкевич Виктор]

По определению Христианин - это организм , который водит Христос . Мой Святой Дух есть Христос....

И кто же Вам такое сказал?
А может ваш Святой Дух есть Варрава?
Варрава тоже как Христос был под арестом, но распять толпа решила Христа,
а разбойник Варрава был помилован и освобожден.
Так вот  может он Вас и водит?

[stary]

Нда... Не получилось из Вас Мага. Но не Маркс же с Энгельсом в этом виноват.

...как это не получилось!? Всё в порядке!!!