Движение, пространство, время

[AGI]

Вчера :: 12:08:31:

AGI---Да и я Вам многократно пояснял:

Оппонент: И я вам неоднократно пояснял свою позицию.
Нет предела изучения простейшего. Всегда, рано или поздно, это простейшее окажется очень сложным.


Да..., еще очень важный момент затронутого вопроса: о свойствах наипростейшей среды,
а вернее — отсутствие их, кроме наличия энергии, проявляемой через движение самой среды. А человек может наблюдать, только то, что имеет свойства, это касается и приборов для исследования.

При попытке Вами  пояснить для себя-
не локальность событий:
спутанные состояния обьектов(частиц),
Вы будете вынуждены вводить в модель,
именно наипростейшее состояние среды,
с не проявленными свойствами, а значить- отсутствием размерностей(в частности-расстояний),
дающей внятно пояснить физику спутанных состояний,
в пространстве которой находится весь материальный мир,
и это пространство, проявляет свойство -точки,
но в которой  находится, вся наша материальная Вселенная, которая есть- производная от наипростейшей среды.

[Вячеслав Комогоров]

Да..., еще очень важный момент человек может наблюдать, только то, что имеет свойства, это касается и приборов для исследования.
Вы будете вынуждены вводить в модель,
именно наипростейшее состояние среды,

И снова фантазии. Наблюдать можно только то, сто представляет разницу потенциалов. Так уж устроено наше зрение. У тебя не хватает знаний и ты пытаешься заменить их фантазией на тему: о среде, о наблюдателе. Вместо того, чтобы задуматься над мыслью Ломоносова, о "разнице потенциалов". Пора "альтернативную" ветку форума, переименовать в: "ФОРУМ ФАНТАЗЁРОВ".

[AGI]

Сегодня :: 15:29:52:
Оппонент:Вы две скорости в одну смешали:


Наоборот: они не могут смешаться    .
В модели,  наипростейшая среда-как первичная, не участвует ни в каком движении с материей: ибо это до материальное состояние среды,
с  абсолютным движением,
V´=С(константа),
но является инициатором осцилляции частиц пространства, которые мы воспринимаем-как свет(ЭМИ).

[Вячеслав Комогоров]

но является инициатором осцилляции частиц пространства, которые мы воспринимаем-как свет(ЭМИ).

Любой человек, заговоривший о частицах, невольно становится сторонником "Стандартной модели". Другое дело, что он не понимает этого, но "спасение утопающего, дело рук самого утопающего".

[AGI]

Сегодня :: 13:38:55:
AGI---  Вчера :: 20:38:46:

направленным движением энергии,

Оппонент:
Механическое движение предполагает наличие вещества, а, следовательно, по определению движущаяся энергия не может быть наипростейшей средой...


У нас нет в лексике слов, удовлетворяющих всех любопытствующих наблюдателей,
для описания поведения наипростейшей среды.

У Вас жесткая привязка понятия движения, только с веществом.
Я ввожу движение среды-как единственный мостик, связывающий наше представление о проявлении энергии и для наипростейшего состояния среды.
Хотя раннее, говорил об эквивалентном определении, для проявления энергии средой-это свойство пространства, которое форматирует эта среда,
поясняя в мысленном эксперименте:
что на пробное тело, помещенное в это пространство, действует сила,
увлекающая двигаться тело к точке(гравитация),
поясняя анатомию движения-как смену качеств(действие энергии Время):
смену координат тела в этом пространстве,
т.е. присутствие в определении движения тела,
основного параметра физического Время:
субьективную  оценку- смена качества состояния тела,
определяемое обьективно, количественно- затраченной энергией,
на эту метаморфозу вещества тела.

[AGI]

Оппонент:

любителям по искрить:

http://ok.ru/video/8896710075 

 

AGI  … Здесь важно обратить внимание на ЗС, если устройство работает конечно(в чем сомневаюсь      ),
и попытаться обьяснить источник энергии.
Здесь единственное(мой вариант)- это" воруют" ее: врезаясь параллельно  в цепи заземления источника и ближайшей подстанции, за счет создания разности потенциалов   тр. Тесла.


Оппонент:... согласен… есть такое понятие " пошаговое напряжение"...

[AGI]

astrolab писал(а) Сегодня :: 03:51:21:

Эту задачу решали японцы. Она относилась к типа телепортации всей информации о человеке с целью его полного восстановления в другом месте. Получилось так, что используя самые быстрые WWW-сети, на это времени потребуется больше, чем существует Вселенная.



Модель допускает решение этой проблемы в природе, проще и деликатней:
существует, своего рода- «кладбище» по квантовой,
энтропийной информации, о прошлом состоянии вещества,
пережившего смену агрегатных состояний, фазовых переходах, смену координат в пространстве.
Человеку, достаточно переместиться в зону нужной ему информации, прошлого состояния вещества,
произвести действие-«наблюдение»(взаимодействие с ней),
овеществив  ее, таким образом, получив доступ к ней, находясь в естественном и привычном ему состоянии, которое он имеет сейчас-в настоящем времени.

[Вячеслав Комогоров]

, за счет создания разности потенциалов   тр. Тесла.

О, Господи, ты про тр-тр Тесла слышал. Потому как если бы прочел внимательно "выкиньпедию", то знал бы, что Тесла, не изобретал трансформатор. Его патент назывался: "Способ получения электричества, охлаждением Эфира" и хочу тебя заверить, что вблизи работающей катушки, наблюдается понижение температуры. Слово "трансформатор" добавили после смерти Николо и неудачных попыток запустить в работу его устройство. Но были найдены сопутствующие эффекты, в том числе и рентгеноскопия. К стати рентген-аппарат, изначально назывался "ДЕФЕКТОСКОП", так он был представлен Рентгеном, напомню, сам Рентген, за систематическую неуспеваемость по многим предметам, был отчислен из школы. Но хочу тебя уверить, что схема "трансформатора", представленная в той же "выкиньпедии" запускается без всяких переделок, но надо знать, как и о чем речь идет.

[AGI]

Сегодня :: 10:45:47:
Оппонент:«1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.


Приоритет „состояния веры“, над знанием- очевиден:
если знания о окружающем нас мире, приходят через сенсоры человека, делая их субьективными,
то состояние веры, дает знания минуя сенсоры:
непосредственно в сознание,
где формируется обьективный образ событий.
На эту тему, имеется огромный пласт экспериментальных данных.

[Дрозд]

Там же описан эксперимент(наблюдение):
любое пробное тело удаляясь либо приближаясь относительно наблюдателя,
меняет свой угловой и линейный размер.
Можете проверить    .

А что проверять?   
 
И идиоту понятно, что угловой размер для НАбЛюДАТЕЛЯ измениться и из-за этого НАБЛЮДАТЕЛЬ(!!!) будет видеть уменьшенный линейный размер, но это не означает, что планета стала меньше.

[AGI]

Ответ #53 -  Сегодня  :: 11:12:44

А для моей модели, эта формула, вполне адекватна, и сжато описывает запуск модели   , Вы не справедливо к ней равнодушны :

Е=мс2.   Для этой формулы, предлагаю  модель, образно описывающей  ее физическую суть:
где с2- это два, взаимодействующих,  противоположных потоков среды(энергии), форма существования которой- абсолютное движение(к точке-центр массы вещества) и от нее,
с скоростью-  v=с,
которые взаимодействуют между собой,
с рождением вихря вещества-m .
  Абсолютное  движение среды-  наблюдаемое реально, взаимодействие которой с веществом, проявляется-гравитацией(инертностью):
двигаясь к точке(центр массы вещества и от нее), среда увлекает и вещество двигаться к точке,
и от нее.
Простенькая модель подобного явления: бусинки нанизанные на две нитки, которые движутся навстречу друг-другу, где бусинки находятся в состоянии равновесия(не движутся),
и попытка сдвинуть бусинку, мы ощутим сопротивление этому действию, как в одну сторону- проявлением гравитации,
так и в другую-инертности,
но стоит нарушить это равновесие, тормознув одну из ниток, бусинки мгновенно начинают двигаться, увлекаясь движущейся ниткой(действие гравитации либо инертности).

[AGI]

А что проверять?   
 
И идиоту понятно, что угловой размер для НАбЛюДАТЕЛЯ измениться и из-за этого НАБЛЮДАТЕЛЬ(!!!) будет видеть уменьшенный линейный размер, но это не означает, что планета стала меньше.

Вы мне нравитесь ,как яркий пример уникального дарования , который приводят назидательно молодому поколению-
как нельзя делать,
и чтобы до Вас дошло, пробуйте  теперь доказать это  . Ждем с нетерпением.

[Вячеслав Комогоров]

  Абсолютное  движение среды-  наблюдаемое реально, взаимодействие которой с веществом, проявляется-гравитацией(инертностью):

Неужели трудно прочитать и запомнить, что гравитация и инерция термины, которые были приняты в СТО для пояснения такого явления как вес, а уж наличием веса, объяснялась инерция. Но и то и другое, явления имеют эл. магнитную природу возникновения. И обладают ими только тела имеющие контакт с потенциальной поверхностью. НИКАКОЕ тело, не рождается без контакта с потенциальной поверхностью. Реально в нашем мире только то, что имеет координаты, остальное фантазии.

[AGI]

albch1 писал(а) Сегодня :: 15:45:25:

AGI  писал(а) Сегодня :: 11:12:44:

Простенькая модель подобного явления: бусинки нанизанные на две нитки, которые движутся навстречу друг-другу, где бусинки находятся в состоянии равновесия(не движутся), и попытка сдвинуть бусинку, мы ощутим сопротивление этому действию, как в одну сторону- проявлением гравитации, так и в другую-инертности,


«Сопротивление», это субъективно-бытовое представление (вроде борьбы Сумо), внесённое в физику учёными прошлых веков за неимением лучшего(уже Максвелл подсмеивался над ним).



Да что Вы говорите….   оказывается -борьба Сумо.

Вы вероятно, тоже желаете по  улыбаться, постоять  рядом с Максвеллом    . Стойте на здоровье.
А сопротивление, в моем понимании- это взаимодействие.

[AGI]

Вчера :: 20:05:27:
AGI  Вчера :: 19:21:56:

Оппонент:  Вчера :: 16:27:32:

причина изменений лежит в их необходимости для существования. нет изменений нет ничего.

Здесь несколько иначе обстоят дела:
если нет изменений,
то пробное тело, переходит в состояние информации,
того момента среза  Времени, когда изменения прекратились.   

Оппонент2...опыт показывает, что ИЗМЕНЕНИЯ ВСЕГДА ЕСТЬ .


Это точно: опыт, непосредственно связан с действием-наблюдения,
т.е   взаимодействием наблюдаемого тела с наблюдателем.
Опыты с электронами, в  двух щелевом эксперименте,
показывает, что если нет наблюдения за электроном,
то на экране появляется волновая картина(электрон -волна),
а при наблюдении детектором-частица.

Из этого можно делать вывод: за вашей спиной, обьективная реальность, представлена- в виде информации(волн),
т.е. если  не смотреть на Луну, то ее для наблюдателя -нет(как физического тела), а только как информация,
которая при наблюдении(физическом контакте)-овеществляется.     
Этот феномен и лежит, в основе телепортации:
основного элемента движения, в пространстве качеств-
пространстве физического Время.

[Вячеслав Комогоров]

Простенькая модель подобного явления: бусинки нанизанные на две нитки, которые движутся навстречу друг-другу,
А сопротивление, в моем понимании- это взаимодействие.

Понимаешь правильно, рассуждаешь неверно. Можно двигаться навстречу по разным дорогам. Потенциал должен быть общий. Но видно сложно это для тебя, прости, но проще сказать не могу.

[AGI]

astrolab писал(а) Вчера :: 01:15:08:

Нет. Ни постулаты СТО, ни ее основной аппарат – преобразования Лоренца-Эйнштейна, ни “релятивистская” формула скоростей, ни сокращение длины не дают однозначного и непротиворечивого объяснения нулевого результата эксперимента Майкельсона-Морли.
«Эксперимент Майкельсона-Морли и СТО»



Причина нулевого результат в этих экспериментах проста: не учтена особенность движения среды(эфира), в нашем мире: оно абсолютное- к точке,
центру массы вещества и от нее, проявляемое взаимодействием с веществом-гравитацией(инертностью).
По этому и С-константа, в любой СО.
Так глаголет модель    .

[AGI]

Оппонент:
я так не думаю. по вашему энергия это всегда процесс (согласен) ,

Энергия проявляется-через движение, а процесс-это динамика качественных изменений вещества, под действием энергии движения,
которое и есть физическое Время, т.е. сама причина качественных изменений-есть Время.

Оппонент:
Состояние безвременья — это когда есть тело и энергия и движение. Но самого времени нет. Как такое может быть? А вот и идея. Суть в том что энергия всех элементарных частиц закольцована,

В природе этого нет    .  Здесь Вы подыгрываете своей теории, утверждая: "… в том, что энергия всех элементарных частиц закольцована,",
а на самом деле, она(энергия) тратится:
и каждый элемент таблицы Менделеева, имеет свой срок жизни,
т.е. некогда взведенная пружина вселенских часов, представленная материей вещества-раскручивается,
отсчитывая свое Время.
Вроде полыньи в заросшем болоте, образовавшейся от брошенного камня,
она снова закрывается(качественные изменения-течение Время).
Ведь физическая суть Времени-это стремление к состоянию равновесия, которое имела до материальная среда, как и болото до брошенного камня.
Только вместо камня( в науке) был БВ(большой взрыв),
а у меня в модели-клонирование .
По этому все электроны, на одну рожу(близнецы)

[Дрозд]

Энергия проявляется-через движение, а процесс-это динамика качественных изменений вещества, под действием энергии движения, которое и есть физическое Время, т.е. сама причина качественных изменений-есть Время.

Твоя шизофрения тебя никак не отпускает.

[AGI]

Оппонент:
убираем из этого " физическое время". ровно ничего не происходит.
вы просто назвали состояние процесса " в действии" другим термином, к сожалению также абстрактным, как описательная характеристика.

Знатный компот у Вас в голове     .
Какая же это абстракция-физическое Время(энергии в действии),
если качественные изменения вещества, происходят -по квантово:
с каждым поглощенным квантом энергии, вещество меняет свое состояние,
которое и формирует шкалу физического Время,
по которой мы судим об временных изменениях вещества.
Гляньте на свое фото школьных лет, и посмотрите на себя сейчас в зеркале.
Так вот между этими двумя изображениями, существует промежуток шкалы физического Время(по квантового изменения вещества Вашего тела), которое вы измеряете абстрактными годами, а правильней измерять нужно -
это количеством энергии(квантов), которое потрачено, на изменение Вашего тела, до нынешнего состояния.
Вот так формируется пространство качеств(пространство физического Время), которое имеет протяженность. как и пространство метрическое.
но измеряется не метрами, а количеством энергии(квантов), затраченных на качественные изменения.