Кащей Бессмертный (Тема про ИИ)

[Ystyrgar]

Патамущта это другая жизнь.

Вот "физики" любят рассуждать на счет "философов" - типа, у них одни эфемерные абстракции от которых толку не больше, чем от кошачьего чиха.
Позволь теперь и мне заметить на счет "физиков": они всегда знают намного больше, чем способны понять. Однако упорно делают вид, что все с точностью до наоборот.

Чтобы рассуждать о жизни, сначала нужно эту жизнь определить. А ляпать названия можно к чему угодно.

Начинаяцця прямо с интеллекта. И неплохо, судя по всему, начинается.

Так оригинально начинается, что отражает все ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ особенности и недостатки.

[Ystyrgar]

Цена колонизации Марса -- $10^12

Ой! Какая, извините, смешная [.....]!

Подобные оценки похожи на галльские обещания "отдать долг в другой жизни".
Это я о том, что финансовый метод оценки таких проектов - обыкновенная о[......]а.
Смею предположить, что проекты такого масштаба рассматриваются совершенно через другие ценности...

Но так ли это сейчас необходимо?

Нас не спросят, не переживай. И Маска, кстати, тоже. Будет необходимо - хоть завтра полетим. А нет - будем до опупения сидеть в своем хомологическом саду.
И никакие 10^12 или 100^120 ситуацию не улучшат.

...на Земле идут войны

Как будто мы что-то сделали, чтобы они не шли. Беда не в том, что нас убивают, а в том, что мы сами не хотим себя спасти. Так всегда было. Потому что нам, видите-ли, лень менять психологическую зону комфорта...
Значит, будем торчать в своем хомо-саде до морковкинного заговения, ощущая сраками все блага прогресса. Ну, или откроют еще один - по приколу, не велика премудрость. Табличку только поменяют с "Земля" на "Марс".

[dhs]

Я предпочитаю пользоваться услугами утверждающего, тем показывая его истинное лицо.

но твоей памяти это не помогает... а интернет помнит всё...

[dhs]

А я где-то писал о теннисистах?

тебе же было сказано, что интернет помнит всё...
так что бегом удалять твоё теннисисткое творчество..

[dhs]

Уже нашел значение слова?

чёткое описание тебя...

[Ystyrgar]

Думаю, нужно пояснить некоторые моменты.

То, что принято дискутировать, касаемо сущности ИИ - действительно встречает некоторые аналоги в живом существе. И здесь часто проходит линия спора, а именно: имеет-ли машина (или может-ли иметь?) психику? Учитывая, сколь неконкретным является такое понятие, однозначного ответа мы не дождемся никогда.
Но можно поступить проще, рассмотрев не человека в свете ИИ - неопределенное через непонятое, а ИИ, посредствам природных функциональных аналогов ИИ - то есть непонятое в свете определенного. Тогда сама проблема искусственного разума начинает проясняться хотя бы отчасти.
Что же таким аналогом может служить? Разумеется, аналитико-синтетическая деятельность мозга по решению некоторых (в сущности - любых) рациональных задач.
Как много писал об этом и продолжает писать Владимир - на этой почве человек не годится машине и в подметки. Верно? Думаю, очевидно. Однако сторонники "разума" ИИ всегда забывают, что подобная деятельность мозга является самой грубой и далеко не единственной его деятельностью, которую мы всецело именуем интеллектуальной.
Первое, что ее отличает - высокое энергопотребление. Из всех видов нервной деятельности, решение задач удивительно энергозатратно и совершенно не выгодно с точки зрения выживания индивидуума. Однако оно чрезвычайно эффективно для выживания некоторой общности индивидуумов. Вывод первый, и он прост: "машинный" тип психики нужен только в условиях общежития и хорошо развитой коммуникации.
Второе - такой тип мышления необходим только для существования мыслимого "я", которое занимается обслуживанием основной и единственной задачи, а именно - выживания органической особи (неотрывно от некоторой общности, разумеется).
То есть получается, что все наши умствования, достижения цивилизации и  "прогресс", на самом деле обслуживают наиболее примитивные цели - цели выживания...

[grosser schwanz]

Пока не продадите -- не приспособят. А продадите -- конечно приспособят. Для ловли беременных старушек.
Предсказание гениального Ленина о буржуазии и верёвке в действии.

Даже кошкам, цена Предсказаний гениального Ленина стала ясна в 91м. Продолжайте
Никакие  ии в этом не помогут.

[BJIaquMup]

Даже кошкам, цена Предсказаний гениального Ленина стала ясна в 91м. Продолжайте
Никакие  ии в этом не помогут.

А зачем поМогать?
Монстр не заточен на "поМощь".  Это его мусковцы заточили. Дак моожно расточить.
Не всё сразу. Не спеши ногами скать, дай иуху встать. 

[Ystyrgar]

...Хорошо. Но разве выжить - это мало? И вот тут мы подходим к очень щепетильным нюансам: что значит - "выжить"? Что мы вообще знаем про бытие самих себя? И достаточно-ли "нам самим" просто выжить любой ценой?
Разумеется, бесконечно не достаточно. Нашему "я" обязательно требуется смысл, чтобы быть, но разве выживание само по себе несет такой смысл? И да, и нет. Да - с точки зрения вещества, тела. "Потолок" развития вещества - это стремление к целостности. На таком уровне оно обладаетвсей полнотой "мудрости", потому что способно через это реализоваться наиболее полно, трансформировавшись в функцию. Но "нет" - для функции. Для нее существует свой "потолок" - как стремления решать задачи. Безусловно, и это стремление может быть удовлетворено, однако разве оно компенсирует ВСЕ наши психологические потребности? Нет. Оно снова приводит нас к обеспечению целостности, но теперь уже среды обитания, при этом никакого смысла также не предлагая.
Теперь, я думаю, хорошо видно, где проходит раздел органического и машинного: первое стремится к организации собственного вещества, второе - окружающей среды. Но ни в том, ни в другом, никакой привычной жизни мы не обнаруживаем. Скорее, типичное деление на органику и неорганику.
Поэтому, когда человеческое сознание актуализирует эти типы организации, оно неизбежно отказывает себе в развитии, в генерации смыслов, чем неизбежно деградирует. А постольку, поскольку внешних базовых смыслов только два: целостность среды и выживание - человек стремится реализоваться через решение задач, в то же время четко осознавая всю тщетность - бессмысленность - стремления выжить. Ведь тело, в итоге, износится и умрет. Как выглядит выход из такого положения? Разумеется, реализовать свою личность через мысль. Через решение задач. Но, как можно видеть, это не менее тупиковый путь, чем вечное здоровье. Только клетка другая.

Отсюда, нужно сделать вывод: единственный выход для человека - это стремление к реализующему смысл наиболее полно. То есть не к зацикливанию базовых желаний, а к их реализации. Но чтобы их реализовать, сначала нужно понять, что является базовым для нашей психики? Что лежит в основе наших стремлений? То есть, по-сути - духовная жизнь, в самом широком, глубоком и полном понимании этого слова. Это нам необходимо, но лишь постольку, поскольку мы ТАКОВЫ. Узнавание себя и, скажем так, слияние с тождественным смыслом - есть реализация нашей психологической потенции. Наш "потолок", обнуляющий все наши тревоги и метания. Возможно-ли подобное стремление для машины? Нет. Просто потому, что машина НЕ ТАКОВА. У нее совершенно иной "внутренний мир" - так близкий нашему примитивному, наивно-эмпирическому восприятию.

[Ystyrgar]

Минутка фольклора

Частушка

Рано-рано по утру
Вова чешет на заду -
Своего двора траву:
Там крапивы до херу-
-вимы, херувимы, херувимы...

(неизвестный римский поэт)

П.С. Всегда прикалывало это примечание - как, некий, очевидно "римский поэт" может быть вдруг "неизвестным"?  Все равно, что написать "неизвестный Ystyrgar с БФ".

Ышо одна

"Написало dhs:
На Канаду я залез!
И давай ее любить,
Штоб невзгоды не иметь!

Мы ему сказали так:
Вася! Глупый ты... простак!
Неужель не разуметь,
Кто кого хотел иметь?

Херувимы, херувимы, херувимы"

[grosser schwanz]

А зачем поМогать?
Монстр не заточен на "поМощь".  Это его мусковцы заточили. Дак моожно расточить.
Не всё сразу. Не спеши ногами скать, дай иуху встать. 

Ви грил о изменениях иием в Расее и КНДР. Ви надеятесь на ИИ, чтобы сначяла не мучиться? Как ч научился добывать огонь, может раньше, весь прогресс заточен на помощь. Правому или левому? Какое ухо б ни стояло, ИИ при КГеБистах, отдельный вольер Вам не сделает. Коммунальный ГУЛаг обеспечен.

[BJIaquMup]

Ви грил о изменениях иием в Расее и КНДР. Ви надеятесь на ИИ, чтобы сначяла не мучиться? Как ч научился добывать огонь, может раньше, весь прогресс заточен на помощь. Правому или левому? Какое ухо б ни стояло, ИИ при КГеБистах, отдельный вольер Вам не сделает. Коммунальный ГУЛаг обеспечен.

Да ладно меня пугать околесицей. Мне вообще насрать, чо он сделает. Это вам важно, будет ли существовать вашингтонщина.

[Ystyrgar]

А чо тогда так обосралсь?

Ты просил ответить развернуто про ИИ, в частности, почему мы обосрались. Отвечаю ссылками:
1. Почему противники ИИ "обосрались со стаха" перед ИИ - ссылка для невидящего Владимира

"И при чом тут я?"  - Владимир

2.
При чем тут ты

3.
Тематическое видео

4.
Аргументы, начало

5.
Аргументы, кончало

Подборка сделана при моральной поддержке общества слепых модераторов.

[BJIaquMup]

Чё за бредятина?

[grosser schwanz]

Да ладно меня пугать околесицей. Мне вообще насрать, чо он сделает. Это вам важно, будет ли существовать вашингтонщина.

Не пугаю. Сомневаю Ваши надежды на возможность перемен иием, в СССРаше и КНДР. Не вижу угоз  вашингтонщине от ии. Солоныч у.з.р. о возможном сносе  Харис, Статуи Свободы. Но то ж не ии.

[BJIaquMup]

Не пугаю. Сомневаю Ваши надежды на возможность перемен иием, в СССРаше и КНДР. Не вижу угоз  вашингтонщине от ии. Солоныч у.з.р. о возможном сносе  Харис, Статуи Свободы. Но то ж не ии.

Какие надежды? Разве я их озвучивал? Это вы мне их вложили в мой ротик. И мыслев не было о такиф надеждах.

Ии мне интересен сам по себе, без привязки к вашим кэнэдээрам.
Ибо это дальнейшее ращвитие науки. А человечишка просто мешается  под ногами.

[Ystyrgar]

Ты писал:

А чо тогда так обосралсь? И при чом тут я?  Пытаются проконтролировать Монстра. Хрен им в сумочку.
Но притормозить могут. Это -- да.
Тормозят, и сильно.

Я тебе ответил:

Ты выше погляди - я тебе там целое эссе накатал.

Ты спросил: "А где? А я не нашел..."

Я тебе показал - где, натыкав ссылок, чтобы у тебя сошлись все николи.

Дальше ты пишешь пес знает кому, но, по контексту - видимо мне:

Чё за бредятина?

И дальше опять какой-то невнятный пи...шь с этим недоумком Шустером или как там его - на нормальные реплики реакции ноль.

Хочется спросить: Вов, ты идиот?

[BJIaquMup]

Ты писал:

Я тебе ответил:

Ты спросил: "А где? А я не нашел..."

Я тебе показал - где, натыкав ссылок, чтобы у тебя сошлись все николи.

Дальше ты пишешь пес знает кому, но, по контексту - видимо мне:

И дальше опять какой-то невнятный пи...шь с этим недоумком Шустером или как там его - на нормальные реплики реакции ноль.

Хочется спросить: Вов, ты идиот?

Вов наверняка идиот, но ты Ёска нормально сформулировать тэзисы можешь? Ссылки на видео я не смотрю. В твоих ссылках запутался. Сформулируй нормально свои мысли. А лучше изложи в СВОЕЙ теме на "моём" форуме. К чему у тебя ко мне претензии, философ? (Вааще, я питаю страсть к философам. Патамущта наверно самостоятельно изучал марксизм-ленинизм). 

[grosser schwanz]

Какие надежды? Разве я их озвучивал? Это вы мне их вложили в мой ротик. И мыслев не было о такиф надеждах.

Ии мне интересен сам по себе, без привязки к вашим кэнэдээрам.
Ибо это дальнейшее ращвитие науки. А человечишка просто мешается  под ногами.

Конечно. Звучит даже не как надежда, а уверенность. В побеге, ответ 440. А кто стнет науку делать? Для кого?

[Ystyrgar]

Вов наверняка идиот, но ты Ёска нормально сформулировать тэзисы можешь?

Сам формат, типа "форум", предполагает ответ по типу цитат. Тебе отвечено цитатами на твои реплики, что равнозначно тезисам, которых ты опять "не нашолъ."

Ссылки на видео я не смотрю.

Я не телепат.

В твоих ссылках запутался.

Во вранье ты своем запутался - сие факт.

Сформулируй нормально свои мысли.

Там все нормально сформулировано. Просто ты, извини за выражение, мудак. И это не исправишь, как не формулируй.

А лучше изложи в СВОЕЙ теме на "моём" форуме.

А лучше давай ты пойдешь в игнор, вместе со всем Шульцами, отмороженными Канадцами и другими местными долбоебами, хорошо?

Веселого тебе кривляния в достойной тебя компании.

Мудачье.