Семинар по анархизму

[Татьяна Н]

Вы.с.Дуплоном.поразительные.идиоты,
наизнанку.выворачивающие.очевидное.

Вместо.пособия.по.безработице,.бесплатной.ночлежки,
благотворительной.помощи
права.на.предпринимательство,.просроченной.еды.предлагаете

ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ДОСТОИНСТВО.

С тех пор, как эти строки были написаны, я ездил в Америку.
Там, в Кембридже (около Бостона) устроена при университете, кроме громадной, роскошной столовой для богатых студентов, еще громадное, не менее художественное здание —очень дешевая столовая для более бедных студентов.
А так как у многих студентов и тут нечем платить, то их охотно берут, чтобы прислуживать за столами в часы обеда; и студенты в Америке, как известно, очень охотно это делают.

[Татьяна Н]

Нормальный капиталист больше тебя работает, хабалка ты драная.
Да еще и всем своим имуществом рискует...

Это тебе не это: Отработал 8 часов и свободна...

Когда Луи Блан противопоставил государство-хозяина государству-слуге, то Прудон ответил ему следующими словами, которые кажутся написанными вчера: «Луи Блан говорит, что государство было до сих пор хозяином и тираном граждан, но что отныне оно должно быть их слугою.
Отношения переменились: в этом заключается вся революция. Как будто защитники монархии во все времена не прикрывались такими же утверждениями, говоря, что королевская власть была слугою народа; что короли созданы для народов, а не народы для королей, и тому подобными рассказами, которые теперь народ отлично понял. Теперь мы знаем, что значит эта служба государства, эта преданность правительства свободе.
Бонапарт разве не говорил, что он слуга революции? Какие услуги он оказал ей!.. Так и государство-слуга.
Таков ответ Луи Блана на мой первый вопрос.
Что же касается вопроса о том, как государство может стать действительно и на деле слугой, и как, будучи слугой, оно может продолжать быть еще государством, Луи Блан не объясняет, он благоразумно хранит на этот счет молчание» («Разные статьи. Газетные статьи». Том III. Стр. 43. Смотри также дальше, стр. 53, то место, где Прудон говорил:
«То, что называют в политике властью, аналогично и равноценно тому, что в политической экономии называют собственностью; эти две идеи равны друг другу и тождественны; нападать на одну значит нападать на другую; одна непонятна без другой; если вы уничтожите одну, то нужно уничтожить и другую и обратно»).

[Татьяна Н]

Нет, я тогда мечтал всю жизнь вкалывать на одном заводе, получить 6 разряд, и стать ударником коммунистического труда. Получить вымпел, орден "Знак Почета", и получать по линии Профсоюза путевку в санаторий, залечивать полученный на производстве силикоз и вибрационку.

А кто тебя заставлял всю жизнь вкалывать слесарем на одном заводе? Мог менять заводы, даже в разных городах
Или выучился бы на врача, стал бы хорошим доктором, потом научным кандидатом, потом академиком.
И живи себе на Котельнической набережной, имей дачу и Волгу, и езди по заграницам на конференции...

[Татьяна Н]

Ну.если.тебе.в.Гулаге.приятнее,.тупорожина,.чем.поработать.на.свободе

А ты не воруй - тебя и не посодют. Или вас кто-то заставлял воровать, гыспада каторжане?

[Татьяна Н]

."человеко-достойнее",тупорожина,
чем.поработать.на.свободе.официанткой,

Да можешь хоть проституткой в борделе идти работать - твое личное дело.
А мне в официантки - невместно, я дворянских кровей.
Поэтому предпочла не в прислуги, а высшее образование и высокую квалификацию.

[Татьяна Н]

Или.вступил.бы.в.КПСС

Писано в 1913-м году. С тех пор, попытка перестройки общества на началах государственного и централизованного коммунизма диктатуры партии, сделанная в России, показала, что вера в коммунизм Бабефа и Кабе никогда не умирала среди социал-демократов и революционеров; и она вполне подтвердила вместе с тем возражения, делавшиеся в латинской части Интернационала — Франции, Испании и Италии — против такого коммунизма.

[Татьяна Н]

А.нормальный.человек.предпочитает.спокойно.работать.

Вот и я о том же. В социализме нормальные люди предпочитали спокойно и честно трудиться.
А ненормальные  - воровать и оказываться в гулаге, вместе с остальными грабителями, насильниками и убийцами. А потом выть, что их "невинно рыприссировали злые камуняке".
Тьфу на вас, оглоеды.

[Татьяна Н]

В.марксо--лже.социализьме.повара.воровали.и.кормили.дерьмом.клиентов,
потому.что.их.зарплата.не.зависела.от.качества.разблюдовок.

А.в.капитализме.они.стараются.изо.всех.сил,.чтобы.угодить.клиенту.

В.простых.столовых.тебе.и.оливье.и.селедка.под.шубой.и.судак.под.яйцами.

Что ты дергаешься, как вошь на гребешке?
Сидишь нищим в своем капитализме, жрешь овсянку на воде, клаву пять лет купить не можешь, и прославляешь чужие ворованные у тебя же миллиарды.
Баран, блять, бестолковый.

[Татьяна Н]

Я уже объяснил что факт заключения договора это факт подтверждающий существование свободы.

Это все набор букв - пустые словеса.

Классические капиталистьные взгляды и ценности строятся на четырех известных постулатах: право на жизнь, свободу мысли и передвижения, частную собственность и свободу совести. И это именно ценности - кому-то они близки, кому-то нет. Но к сожалению очень часто сторонники капиталистизма начинают воображать его законченной и единственно правильной философией или теорией. И с этим, увы, нельзя согласиться.

Классический капиталистизм опирался на некоторые социально-философские конструкции Нового времени. Однако начиная с конца 19 века капиталистизм стал ничем иным как идеологией, причем весьма уязвимой для критики. По существу для меня капиталистизм несостоятелен одновременно как с позиции этики и эстетики, так и с философской позиции. Даже, несмотря на то, что я безоговорочно разделяю три из четырех его постулатов (и один - с уточнениями).

Маскировка под философию или мировоззрение позволяет этой идеологии переформатировать молодые мозги. Это нетрудно, т.к. в основе капиталистизма лежит понятие свободы (понятие экзистенциально нагруженное, особенно в юности) – свободы гражданина и личности, из которой в первую очередь выводят свободу предпринимательства. Последняя столь важна для капиталиста, что фактически отрицается возможность реализации свободы без рынка и вне его. Именно поэтому должно утверждать, что капиталистьная «философия» опирается на два понятия, а  не одно, а именно на свободу и рынок.

[Татьяна Н]

В социализме рабочий обязан трудиться без подписания договора то есть  принудительно как ГОС собственность. В государстве социалистическом свободы нет совсем, вы не заключаете и не расторгаете договоры кроме брачных. Если бы Ленина послушали то и брачных не было бы.

Выведение свободного рынка из естественных прав человека – это уловка и довольно очевидная.
Во-первых, потому что естественным можно объявить многое, и это зависит лишь от интересов теоретика (почему бы не начать не с обмена, а с права на жестокость, которое де Сад считал неотъемлемой частью всякой природы?). Во-вторых, вывод права из данности – двойная ошибка, игнорирующая как нормативность (не все что есть – должно быть или желательно), так и искусственность самого права (право – не удовлетворяет потребность, а создает или отчуждает ее). На деле же капиталистьные концепции в политике и экономике очень часто эволюционировали в сторону «больше рынка, меньше свободы».

Здесь и лежит главная причина несостоятельности «философии капиталистизма». Рынок – это не философское понятие. Это философская халтура. Нельзя построить теорию на понятии, которое никаких фундаментальных структур в себе не содержит. Рынок – это лишь средний уровень абстракции, очень приблизительно описывающий какие-то аспекты жизни людей, что никак не тянет ни на основы бытия, ни даже на отдельную его сферу. Эдакий эффект обобщения, который создают не проницательные умы, а просто привычка языка.

То есть в реальности есть миллиарды разных конкретных отношений и обменов, но мы для удобства - в языке объединяем их словом "рынок", однако, не должны забывать о том, что это лишь слово. На деле и обычные люди, и экономисты начинают мыслить рынок как самостоятельную сущность, которая растет, развивается, с чем-то сталкивается и даже будто бы имеет свою волю или законы.

Поэтому в рамках капиталистьной мысли «рынок» имеет претензию быть универсальным, но обоснований этому нет. Зато очевидны софистические уловки: например, если все может быть товаром, значит, товарные отношения лежат в основе социального бытия. Несложно заметить, что попытки понять мир через логику товара чреваты не только бесполезной потерей времени, но и существенной деградацией мышления.

[Татьяна Н]

Разумеется наивысшая свобода это наем гражданина к самому себе , самоорганизация и создание ИП. в социализме запрещено.

Понятие рынка (в его философском использовании) – это классическая ошибка эссенциализма. Суть в том, что понятие предполагает сущность, а сущность (пусть нами еще не проясненная) создает иллюзию наличия единых внутренних законов. Таким нехитрым способом из частной описательной условности мы выводим  всеобщую теорию, подкрепленную (интуитивно очевидной) онтологией.

Добавилось ли у нас от этого смысла или понимания? Да ничуть. Зато теперь мы можем без всяких доказательств выдумывать бессмысленные концепты вроде «невидимой руки рынка», «морали сильного» или «чистой конкуренции». Плюс эта надуманная онтология создает (заметьте, без особых усилий, доказательств, а лишь за счет частных иллюстраций) идеологическое обоснование социальных последствий рынка и капиталистических отношений. Явление существует, значит, оно необходимо, а потому оно есть благо. Тот факт, что таким благом могут назвать нищету, голод, деградацию, истребление народов, уничтожение экосистем и пр. – капиталистов трогает мало.

Капиталист склонен искажать понимание «рынка», навязывая представление о нем как о внеисторической данности, в то время как рынок – социальный феномен, производный от исторически обусловленных теории и практики конкретного общества. Придавая объективность законам рынка, капиталист надеется протащить идеологию, оправдывающую последствия рыночных отношений. И часто это удается. Хотя бы потому, что рыночные примеры наглядны и количественны, в то время как контрпримеры требуют способности к диалектическому мышлению.

[Татьяна Н]

Что? Свобода с пределами?  Прекращай лицемерить.

Чтобы разобраться с этим долгоиграющим мошенничеством, следует вернуться к истокам теории. Основы капиталистьной доктрины заложили два философа – Джон Локк и Адам Смит. Ни тот, ни другой не ставили себе задачи построить философию с опорой на рынок, однако стали знаковыми фигурами для капиталистов.

Джон Локк был автором теории общественного договора, впервые выводившей в числе наиважнейших естественных свобод – право на предпринимательство. Его предшественник – Гоббс посчитал достаточным лишь право на жизнь. Эта теория была призвана не только объяснить  возникновение государства и общества, но и оправдать властные притязания буржуазии, что достигалось разрушением прежней теологической версии происхождения государства.

В теории Локка, по современным меркам, был весьма трогательный изъян: утверждалось, что гражданское общество и потребность в рынке возникают раньше государства, а естественный человек изображался поистине светочем разума. Рынка нет, но потребность в нем есть, и она лежит в природе человека. Видимо дикарь, не испорченный цивилизацией, нарвав пару яблок, тут же загорается идеей кому-нибудь их впарить (но существуют ли уже деньги?). Что и приводит его к мысли о необходимости государства как гаранта собственности и прочих прав. Налицо парадокс: рынок как некая сущность существовал задолго до возникновения условий его реализации (что  очень странно для эмпирика Локка). Надо сказать, представление о рынке как вне-мирной и потому абсолютной реалии сохраняется и у современных адептов данной доктрины. Впрочем Локка как философа место рынка в социуме занимало намного меньше, чем устройство человеческого разума.

[Татьяна Н]

Социализм так и эксплуатирует людей как НИЗШИХ внушая им с помощью вездесуще порицающего быдла что будь как все не высовывайся и тебя не тронут.

Адам Смит еще более интересный случай. Он долгое время занимался моральной философией, и лишь в какой-то момент обнаружил, что для полной картины ему не хватает ответа на вопрос «откуда берется богатство народов?». Связь по мысли Смита здесь прямая: достоинство – категория моральная, но возможность его реализовать зависит, как бы мы сегодня сказали, от среднего уровня жизни, т.е. от благосостояния общества в целом.

Пример, который он использовал, это льняная рубашка, которая не является необходимостью для выживания, но должна быть у каждого (ради приличия при посещении общества – на рынке или воскресной службе). Это важный момент, который и объясняет почему в работе Смита так много поверхностных гипотез и упрощений. Политэкономия для Смита – подпорка, а не несущая конструкция. Лишь в последствии он увлекся критикой предшественников и развитием концепции (многие последователи, кстати, не приняли поздних усложнений Смита).

[Татьяна Н]

А кто может тронуть? Те кто возвышаются, разные блатные комитетчики, партийные, различные "знайки".

Адам Смит попытался создать общую теорию рынка (более ранние концепции воспринимали по-разному внутренний рынок, внешнюю торговлю и отношения с колониями).  Однако он повторил и даже усилил ошибку предпосылок Локка. У Смита таких предпосылок две.

Во-первых, экономические агенты действуют только разумно, ради своей выгоды, а во-вторых, рынок сам себя регулирует посредством объективных законов координации спроса и предложения (та самая «невидимая рука рынка») и эффективности разделения труда. В идеале Смита формула эффективного бизнеса проста: уменьшая издержки, побеждай в ценовой конкуренции. Практическая же трудность состоит в том, что и посылки неверны, и теория не работает – она не способна объяснить и решить главную проблему капиталистических рынков, а именно, кризисы перепроизводства. Теория Смита так и не дала рецептов, по которым каждый англичанин смог бы позволить себе льняную рубашку.

А вот протекционизм, который критикуют капиталисты - как раз повысил благосостояние многих. И за разговорами об эффективности разделения труда (в т.ч. между нациями) скрывается банальная правда о том, что никакого морального контроля над предпринимателем нет (т.е. ничто не удержит его завышать цены или создавать дефицит, вывозя товар за границу, если это будет прибыльно).

[Татьяна Н]

При социализме в норме КУЛЬТ УНИЖЕНИЯ  якобы для достижения высокого качества стада.

Логика ошибок Смита такова.
Тот факт, что поведение экономических агентов далеко от рациональности, запросто доказывается эмпирическим наблюдением. Сфера товарного обмена пронизана случайными мотивами – от эмоциональных (алчности, зависти, скаредности) до идеологических (моды, верований и присущих эпохе научных теорий).  Сегодня иррациональность экономического поведения – основа ряда экономических дисциплин.

Что же касается законов рынка, то никакой тенденции к балансу и гармонии в нем не наблюдается. «Естественное» развитие рынка – это не райский сад полный одуванчиков, а плотоядная борьба за существование и доминирование. Отъевшиеся фирмы-хищники редко превращаются в застенчивых филантропов и поборников справедливости, и потому дело обычно заканчивается монополией/олигополией, исчезновением конкуренции и как следствие деградацией рынков. Контроль здесь необходим.

[Татьяна Н]

Практически в социализме унижались постоянно и очень многие, одни сознательно, просто они в школе впитали культ унижения как НОРМУ а других корежило но все равно они унижались.

История разных обществ доказывает, что при отсутствии экономического контроля он все равно возникает – в форме картельных и олигархических сговоров, криминальной регуляции и внешнего воздействия (ни одна страна не живет в вакууме, но среди других стран со своими эконмическими интересами). Адам Смит отводил государству роль «ночного сторожа»,  при этом видимо не захотел увидеть, что экономическое благосостояние его страны связано с жесткими протекционистскими мерами. И сегодня неокапиталистьная проповедь об открытых рынках спокойно соседствует со скрытыми и явными формами протекционизма в развитых странах.

Исходя из вышесказанного, особого выбора нет: и рыночный механизм конкуренции, и несвободное от иррациональности экономическое поведение людей не могут обойтись без ограничений и контроля. Следует отметить, что те, кто противопоставляет государственное регулирование и рынок (дескать «либо – либо») – просто никогда не пробовали думать или хотя бы наблюдать. Жесткое их разделение – это  обычно форма веры в капиталистьные догмы для массового употребления. Никакого противоречия нет: одно всегда соседствует с другим, хотя иногда и в крайне уродливых формах, когда навязывается одно и игнорируется другое. В этом смысле, дело не в оспаривании Смита: спрос и предложение и в самом деле позволяют сбалансировать экономику, но с той лишь оговоркой, что эта балансировка действительно работает только тогда, когда худо-бедно решены другие задачи – от регулятивных правил до денежного обращения.

Если же вы обратите внимание на капиталистьную трактовку экономической теории, то Адам Смит окажется для них и первым экономистом, и вершиной теории, и едва ли не последним (поскольку Маркса, пришедшего ему на смену и раскритиковавшего политэкономию, они не знают и знать не хотят). Разного рода капиталистьные экономические теории ХХ века (например, Милтон Фридман и весь монетаризм) всегда будут подаваться как осовремененный возврат к истине и сути учения Смита. Полагаю, сам Смит пришел бы в ужас от трактовок «невидимой руки рынка» в духе ущербных недосверхчеловеков  вроде Айн Рэнд.

[Татьяна Н]

Никакой личности в коммунизме быть не может, это пережиток и она уничтожена.

Обращение к Смиту неслучайно: критика Маркса как раз и обнажает проблему: рынок – пустая форма, исторически заполняемая сам разным содержанием. Маркс понимал, что это понятие нельзя класть в основу системы, поэтому разрабатывал более глубокие базисные категории – труд и производство. Этот момент часто игнорируют в Марксе: он смог создать действительно интегральную теорию (соединив экономику, политику, историю, и философию) только потому, что отказался от чисто экономических терминов в пользу антропологических.

Универсальной теории рынка нет до сих пор ни в трудах экономистов, ни в трудах философов. Она невозможна, т.к. единственное общее для всех рынков – это идеологическое оправдание существующих экономических отношений. Увы, капиталисты практикуют избирательную слепоту – они видят лишь благоприятные результаты капиталистизации рынка. Однако история знает примеры обоих видов, когда более или менее свободный рынок приводит как к благим последствиям (повышение качества товара, рост занятости и благосостояния и т.д.), так и к откровенно ужасным.

Сверх-ценность рынка заставляет теоретиков заниматься не оправданной экстраполяцией понятий. Яркий пример – представитель австрийской экономической школы фон Хайек, который, полемизируя с Кейнсом, пришел к выводу о вредности любого регулирования. По его мысли регулировать рынки нет смысла по двум причинам. Во-первых, это невозможно (индивидуальность потребностей выше любых возможностей расчета), а во-вторых, самоорганизация всегда лучше.

Казалось бы, нужно остановиться на первом пункте и обсудить, что можно и должно регулировать, а что нет. Но фон Хайек как всякий капиталист добавляет сюда веру – веру в самоорганизацию (фактически это перепев «невидимой руки рынка»). Убежденный в правоте своей веры, он вместо серьезного изучения предмета  допускал абсолютно безграмотные и чисто идеологические суждения.

В том числе он доказывал (явно выполняя заказ), что экономики немецких нацистов и итальянских фашистов – это формы социализма, а не капитализма. Уж не за это ли ему дали Нобелевскую? Хайек, будучи очень хорошим экономистом, предложившим ряд тонких решений, в итоге часто оказывается просто проповедником веры «рынок благ, а если это и не так, то виноват кто-то другой». Все-таки капиталистизация и легализация – не панацея, хотя в каких-то случаях и работает.

[Татьяна Н]

Простор определяется для личности легко= 2:1 метра земли.

Люди часто создают примитивные, хотя и работающие организации с довольно средненькой эффективностью в ущерб подлинной кооперации, эффективности и справедливости. В свободном плавании (как на «плоту Медузы») люди стремятся не к цветущей сложности, а к стайному инстинкту с насильственным доминированием. Рынки в данном случае не исключение, а ярчайший пример.

Все эти мифы приводят к тому, что уповающие на капиталистизм люди остаются ни с чем. Жители Латинской Америки, Восточной Европы и бывшего СССР на собственной шкуре узнали, что свободный рынок с его «чего, изволите?» может неумолимо быстро обернуться голодом, нищетой, безработицей и абсолютным безразличием. Но многие так ничего не поняли. Проблема не только, в том, что неокапиталистьная доктрина была изначально заточена под выгоды стран Запада (утечка капитала и несправедливый раздел собственности заложены в эти концепции). Более глубокий уровень проблемы в том, что игнорирование психологии, культуры и необходимости гос.регуляции всегда приводит к негативным социальным последствиям, нечестной конкуренции и различным формам оболванивания.

[Татьяна Н]

Для гражданина простора нет вообще, вся его жизнь нормализована и организуется так чтобы не возникала самоорганизация.

Что дал рынок всем тем, кто жаждал прилавков с двумястами сортами колбасы? Качество по большому счету не предполагает излишних вариаций (вроде пресловутой «второй свежести»), поэтому неясно, что именно чаял получить человек в товарном разнообразии. Изобилие разномастных этикеток или широкий спектр модификаций (разного рода заменителей, добавок и красителей)? Ведь исчезновение недорогих, но натуральных продуктов – это тоже дефицит. Причем, искусственный. Лучший товар вытесняет худший (по теории) только при наличии все того же рационального, совершенно просвещенного и компетентного потребителя. Ну и где же он?

Отчего же западные экономики вопреки классическому капиталистизму стали развивать технологии маркетинга (то есть слова вместо техники, удешевляющей издержки)? Люди голосуют рублем за правдоподобные, но дешевые эрзацы, стимулируя тем самым вылет с рынка наиболее честных производителей. Люди голосуют за удачные рекламные компании, а не за вкус и качество, тем самым понижая траты на них в пользу продвижения. Так что суровый общеобязательный ГОСТ до сих пор остается более удачным решением, чем «потребитель разберется».

[Татьяна Н]

То есть жителю коммунизма решительно запрещено что либо делать руками и головой кроме разбивать кирпичи на плацу об голову и разрешается дрочить.

К слову, для классиков капиталистизма, вроде Локка и Смита, все эти бренды, таргетирование и прочие инструменты формируемого спроса являются мошенничеством и нарушением честной конкуренции. Конкуренция в их понимании – это ценовая конкуренция и только, в то время как формирование спроса – это вмешательство в сферу личной свободы граждан, имеющих полное право самим решать, что является их потребностями. Как это ни смешно, но именно капиталистическая современность выбросила на помойку излишне преданных «ценовой конкуренции» теоретиков (в т.ч. уже упомянутую австрийскую экономическую школу, влияние которой сегодня крайне мало). Современный капиталистизм требует от своих послушников не только верности идеалам рынка и свободы, но и феноменальной гибкости в оправдании некапиталистьной практики Западных экономик (стандарты, квоты, субсидии, неценовая конкуренция и т.п.).

Вопреки речам о свободном рынке, конкуренции и глобализации реальная практика стран Золотого миллиарда все больше напоминает старый добрый меркантилизм. В основе этой концепции лежат жесткий протекционизм, сложные манипуляции с торговым балансом и денежной политикой, а также колонии как необходимая опора неравновесного обмена. Уже в 16-17 веке экономисты понимали, что свободный рынок таит в себе много минусов, от которых нужно защитить страну и население. Нужно ли после этого упоминать о том, что доктрина меркантилизма приводила к финансовому и политическому могуществу Англию, Швецию, Пруссию? В противоположность этому МВФ не обнаружил ни одной страны за последние полвека, получившей серьезные выгоды от политики laissez-faire и вступления в ВТО.

Сегодня государства уже не стремятся накопить побольше золота (хотя кто знает?) и проще относятся к гос.долгу (он ведь виртуальный), но возвращение к элементам меркантилизма еще проявит себя и в политической, и в социальной сфере. Например, меркантилизм не уделял большого внимания внутреннему потребительскому спросу, но сегодня он как раз в кризисе – средний класс уменьшается, а потребности больше не растут по экспоненте. Капиталистизм остается полезной ширмой для подлинных интересов развитых стран.