Куда целиться, "знатоки"?

[stary]

Тогда для стрелка пуля движется по окружности со скоростью 1 м/с, и, если бы мишени не было, то стрелок попал бы сам себе в задницу.

...правильно... через 120 секунд....

[Alexpo]

Внешний наблюдатель - это другая система координат и, этот наблюдатель, складывает скорости и получает фигню в виде "висячей пули". Это для него она висит, а для стрелка она (пуля) улепётывает с V= 1 м/с (система координат стрелка). Ему не надо ничего складывать.

Не совсем верно.
1) не другая система координат, а другая система отсчёта. Это принципиальная разница, которую объясняют в 9-м классе
2) Висячий мяч (пуля) не фигня, а реальность. Если наблюдатель на земле будет снимать полёт мяча (пули) на видеокамеру, то он будет висеть на одном месте.

Мяч (пуля) относительно земли висят, но стрелок или ребёнок то движутся, поэтому  по прежнему он и мяч (пуля) пуля "улепётывают" друг от друга с той же скоростью.

3) Вы так и не поняли. Система отсчёта, связанная с каруселью - НЕИНЕРЦИАЛЬНАЯ (вращается) , значит там действует сила инерции, которая не даст пуле лететь по прямой. Поэтому, как бы вы не стреляли пуля не полетит по диаметру. Поэтому попытка выстрелить по  диаметру приведёт к промаху.

Относительно земли пуля летит по прямой из места выстрела. Но мишень движется, поэтому прицеливаться надо с упреждением, в ту точку , где мишень будет, через время полёта пули.
Это и будет полёт вдоль хорды. См. Рисунок.


Поезд, движущийся по прямой с постоянной скоростью - ИСО, как и Земля. Поэтому нет разницы откуда смотреть из поезда или с Земли

[Alexpo]

...правильно... через 120 секунд....

Не, через   2пR/v = 62,8 сек (v = wR =1 м/с)

[severe]

Не, через   2пR/v = 62,8 сек (v = wR =1 м/с)

Верно. Тогда \( \omega=v/R=1/10 [радиан/с]=18/\pi [градус/с] \).

[stary]

Не совсем верно.
1) не другая система координат, а другая система отсчёта. Это принципиальная разница, которую объясняют в 9-м классе
2) Висячий мяч (пуля) не фигня, а реальность. Если наблюдатель на земле будет снимать полёт мяча (пули) на видеокамеру, то он будет висеть на одном месте.

Мяч (пуля) относительно земли висят, но стрелок или ребёнок то движутся, поэтому  по прежнему он и мяч (пуля) пуля "улепётывают" друг от друга с той же скоростью.

3) Вы так и не поняли. Система отсчёта, связанная с каруселью - НЕИНЕРЦИАЛЬНАЯ (вращается) , значит там действует сила инерции, которая не даст пуле лететь по прямой. Поэтому, как бы вы не стреляли пуля не полетит по диаметру. Поэтому попытка выстрелить по  диаметру приведёт к промаху.

Относительно земли пуля летит по прямой из места выстрела. Но мишень движется, поэтому прицеливаться надо с упреждением, в ту точку , где мишень будет, через время полёта пули.
Это и будет полёт вдоль хорды. См. Рисунок.


Поезд, движущийся по прямой с постоянной скоростью - ИСО, как и Земля. Поэтому нет разницы откуда смотреть из поезда или с Земли

...в системе отсчета тело отсчета -- это реально существующее физическое тело ... В нашем варианте мы имеем МЫСЛЕННЫЙ ФИЗИЧЕСКИЙ ЭКСПЕРИМЕНТ.
В нашем случае можно говорить ТОЛЬКО О КООРДИНАТНЫХ СИСТЕМАХ ...

[stary]

Не, через   2пR/v = 62,8 сек (v = wR =1 м/с)

...согласен, ошибся, 120 секунд --это, если скорость 3 градуса в секунду ....

[Alexpo]

...в системе отсчета тело отсчета -- это реально существующее физическое тело ...

Верно

В нашем случае можно говорить ТОЛЬКО О КООРДИНАТНЫХ СИСТЕМАХ ...

Неверно. В одном случае тело - Земля, в другом - карусель.

Координатная система "привязывается" к выбранной точке тела.

[Alexpo]

При любой скорости вращения карусели , нужно так направлять дуло винтовки , чтобы пуля горизонтально не двигалась относительно неподвижной системы координат, мишень САМА НАСКОЧИТ НА ПУЛЮ...

Вы не учитываете, что не двигаясь горизонтально, пуля двигается вертикально (на рис). Поэтому, пока мишень движется, пуля уйдёт с первоначальной точки.

Так что ваша идея будет работать только когда скорость вылета пули из ствола равна линейной скорости карусели. Тогда пуля будет висеть на одном месте.

В остальных случаях придётся стрелять под углом. (кроме случая, когда пуля двигаясь вверх поймает мишень, которая сделает 1 оборот).

[stary]

Верно

Неверно. В одном случае тело - Земля, в другом - карусель.

Координатная система "привязывается" к выбранной точке тела.

...если бы была Земля, карусель, тогда нужно учитывать силы трения, упругие силы, силы тяготения , термодинамику, электромагнетизм и многое другое !!! В нашем случае мы имеем какие - то материальные точки ...

[stary]

Вы не учитываете, что не двигаясь горизонтально, пуля двигается вертикально (на рис). Поэтому, пока мишень движется, пуля уйдёт с первоначальной точки.

Так что ваша идея будет работать только когда скорость вылета пули из ствола равна линейной скорости карусели. Тогда пуля будет висеть на одном месте.

В остальных случаях придётся стрелять под углом. (кроме случая, когда пуля двигаясь вверх поймает мишень, которая сделает 1 оборот).

...на рисунке изображена горизонтальная поверхность ( вид сверху...)

[Alexpo]

...если бы была Земля, карусель, тогда нужно учитывать силы трения, упругие силы, силы тяготения , термодинамику, электромагнетизм и многое другое !!! В нашем случае мы имеем какие - то материальные точки ...

Причём тут это? 
Такое впечатление, что среднюю школу половина просто не кончала.... 

[stary]

Причём тут это? 
Такое впечатление, что среднюю школу половина просто не кончала.... 

Ну... хорошо... Вот ГЕЛИОЦЕНТРИЧЕСКАЯ СИСТЕМА -- ЭТО СИСТЕМА ОТСЧЕТА ИЛИ ПРОСТО КООРДИНАТНАЯ СИСТЕМА? В Гелиоцентризме начало отсчета есть некоторая точка "центр Солнца"...

[Alexpo]

Ну... хорошо... Вот ГЕЛИОЦЕНТРИЧЕСКАЯ СИСТЕМА -- ЭТО СИСТЕМА ОТСЧЕТА ИЛИ ПРОСТО КООРДИНАТНАЯ СИСТЕМА? В Гелиоцентризме начало отсчета есть некоторая точка "центр Солнца"...

Этот термин означает просто картину мира, где в центре расположено Солнце 

Если речь идёт о СО, то её связывают с Солнечной системой - это уже объект. Это можно делать по разному, поскольку систему координат тут можно привязывать к разным точкам, заставлять вращаться и т.д.

Но если нам нужна ИСО (с большой точностью), то делают так: центр системы координат размещают в центре масс  системы (она не в центре Солнца), а оси координат ориентируют по неподвижным звездам.

[stary]

Этот термин означает просто картину мира, где в центре расположено Солнце 

Если речь идёт о СО, то её связывают с Солнечной системой - это уже объект. Это можно делать по разному, поскольку систему координат тут можно привязывать к разным точкам, заставлять вращаться и т.д.

Но если нам нужна ИСО (с большой точностью), то делают так: центр системы координат размещают в центре масс  системы (она не в центре Солнца), а оси координат ориентируют по неподвижным звездам.

Не будем распыляться ...
Определение:
система отсчета образована телом отсчета и инструментами , при помощи которых производят измерения промежутков времени и длины отрезков.
Что есть ТЕЛО ОТСЧЕТА?
Тело отсчета -- это реальное физическое тело.
например:

Можно центр Солнца считать физическим телом , застолбить там геодезический знак или центр Солнца -- это какая - то абстракция?

[stary]

Но если нам нужна ИСО (с большой точностью), то делают так: центр системы координат размещают в центре масс  системы (она не в центре Солнца), а оси координат ориентируют по неподвижным звездам.

в центре масс  системы -- это абстракция или реальное физическое тело?

[ISSEN]

...3) Вы так и не поняли. Система отсчёта, связанная с каруселью - НЕИНЕРЦИАЛЬНАЯ (вращается) , значит там действует сила инерции, которая не даст пуле лететь по прямой. Поэтому, как бы вы не стреляли пуля не полетит по диаметру. Поэтому попытка выстрелить по  диаметру приведёт к промаху.

Относительно земли пуля летит по прямой из места выстрела. Но мишень движется, поэтому прицеливаться надо с упреждением, в ту точку , где мишень будет, через время полёта пули.
Это и будет полёт вдоль хорды...

1. Система-то вращается, но вот в каком направлении действуют силы инерции в следствии этого вращения? Вот тут и собака зарыта.
2. "Относительно земли..." Это нам не надо! Нам надо: относительно поверхности карусели мишень стоит на месте и стрелять надо строго по мишени.

[Мастеров АВ]

Неучам, мнящим себя учёными, посвящается
(не одному тебе, Alexpo)

Так почему же железка в руках кажется холодной,
а деревяшка таковой не кажется.

Мы выяснили: виной всему высокая теплопроводность металлов,
которая (каким-то образом) связана с наличием в металле
свободных электронов.

Как свободные электроны увеличивают теплопроводность металлов ?
Я дал подсказку в виде таблицы теплопроводностей газов.

Из таблицы видно, что чем легче атомы/молекулы газов,
тем выше теплопроводность газа.

Как масса атомов/молекул газа
влияет на его теплопроводность ?

Давайте вспомним, как связана
средняя кинетическая энергия
броуновского движения
атомов/молекул в газе
с температурой:
\(\frac{m<v^2>}{2}=\frac{3}{2}kT\)

В кристаллической решётке облако свободных электронов
находится в тепловом равновесии с атомами железа,
а значит кинетическая энергия электронов
равна КЭ атомов железа:
\(\frac{m_e<v_e^2>}{2}=\frac{m_{Fe}<v_{Fe}^2>}{2}\)

Отсюда получаем:
\(\frac{v_e}{v_{Fe}}\approx\sqrt{\frac{m_{Fe}}{m_e}}\approx 319\)

Т.е., средняя скорость броуновского движения электронов
в 319 раз больше, чем скорость броуновского движения
атомов кристаллической решётка железа.

Это и объясняет тот факт, что теплопроводность металлаов
столь велика.

И это же (частично) объясняет экспериментальные результаты
измерения теплопроводности разных газов, приведённые в таблице.
(на теплопроводность газов влияет тот факт, что молекулы газов
имеют ещё и вращательное движение)
________________________________________________________

Alexpo и Гришин, если вы этого не понимаете, то:
чему вы учите студентов ?

[ISSEN]

в центре масс  системы -- это абстракция или реальное физическое тело?

Центр-масс есть только при наличии жёсткой связи. Гравитация жёсткостью не обладает. Стало быть применительно к планетам и Солнцу центр-масс -  просто глупость.

[severe]

...согласен, ошибся, 120 секунд --это, если скорость 3 градуса в секунду ....

Если скорость 3 градуса в секунду, то \( v=R\omega=10*3*\pi/180=\pi/6 \) \( (м/с) \).

[Alexpo]

в центре масс  системы -- это абстракция или реальное физическое тело?

Здесь тело - вся Солнечная система, с любой точкой которой можно связать систему координат.
Координаты и Начало координат - абстракции, поэтому в качестве начала выбирается любая удобная точка системы.

Мне лень тратить время на бессмысленный разговор.