Что такое Подъемная сила крыла и куда она направлена на самом деле?

[mpn2]

У меня пластина криволинейная с постоянным радиусом, а потому я рассматриваю разгон отклоняемого потока как постепенный.

-------------------------------------
А я не ошибся в Вас! Извините меня за мою грубость, буду стараться не хамить! Мне с вами интересно! только не сливайтесь!

Т.е. если пластина с изгибом, то отклоняемый поток постепенно РАЗГОНЯЕТСЯ, т.е. скорость становится больше чем 70м/сек.
, а если пластина плоская ровная (без изгиба), то отклоняемый поток тормозиться в 7-10 раз, т.е. скорость с 70м/сек. становится равной 13м/сек. ТАК?

[Монин Илья]

-------------------------------------
А я не ошибся в Вас! Извините меня за мою грубость, буду стараться не хамить! Мне с вами интересно! только не сливайтесь!

Т.е. если пластина с изгибом, то отклоняемый поток постепенно РАЗГОНЯЕТСЯ, т.е. скорость становится больше чем 70м/сек.
, а если пластина плоская ровная (без изгиба), то отклоняемый поток тормозиться в 7-10 раз, т.е. скорость с 70м/сек. становится равной 13м/сек. ТАК?

Нет вы ошиблись!
ПОТОКА НЕТ!!!
Есть неподвижный воздух, через который ломится тонкая пластина крыла.
На этой пластине происходит отклонение слоя воздуха в бок от направления полёта крыла.
Так как пластина хитро изогнута, то  слой воздуха разгоняется постепенно с постоянной силой , т.е равноускоренно. F=ma

[mpn2]

Так как пластина хитро изогнута, то  слой воздуха разгоняется постепенно с постоянной силой , т.е равноускоренно. F=ma

---------------------------------------
Если я вам нарисую вашу пластинку и плоскую пластинку под УА=+6°
Я могу попросить вас сделать два расчета этих двух пластин по вашей методике?

[Монин Илья]

---------------------------------------
Если я вам нарисую вашу пластинку и плоскую пластинку под УА=+6°
Я могу попросить вас сделать два расчета этих двух пластин по вашей методике?

Чем вам Два варианта  расчёта из моих статей не нравится?
Там  есть как вариант с использованием с лова "ПОТОК" на неподвижной пластине.
Есть вариант с использованием отклоняемого слоя воздуха при летящем крыле в неподвижной среде.
Результаты расчётов идентичны при одинаковой исходной геометрии пластины..

[mpn2]

Результаты расчётов идентичны при одинаковой исходной геометрии пластины..

----------------------------------
Если идентичны, тогда работы в два раза меньше!
Вот будьте любезны, предоставьте пример расчета!
Длина пластин 5м, т.е. Площадь=5м²

[Монин Илья]

----------------------------------
Если идентичны, тогда работы в два раза меньше!
Вот будьте любезны, предоставьте пример расчета!
Длина пластин 5м, т.е. Площадь=5м²

Для верхнего случая подёмная сила  будет почти в 2 раза больше, чем для нижнего, так как задняя кромка имеет в два раза больший угол схода слоя воздуха.
sin 12= 2*sin6
При этом сопротивление полёту у двух этих пластин будет одинаковым.
Только радиус кривизны у верхней пластины должен быть в 2 раза больше.
Ведь вы взяли частично искажённую схему из моей статьи, а там касательная к крылу на передней кромке должна быть паралельна скорости.
вы же уменьшили высоту профиля  почти в 2 раза , но оставили радиус кривизны такой же, тогда как радиус надо было увеличить в 2 раза.

[mpn2]

Вот расчет по Ньютоновской формуле:
F1=F2 = 1/2pV²*S*Sin(a) = 0.63 * 2500 * 5 * 0.1045 = 82кгс

Вот расчет по моей формуле:
F1=F2 = 1/2pV²*S*Sin(a)*5,6 = 0.63 * 2500 * 5 * 0.1045 *5,6 = 459кгс

По поим данным Ньютоновская формула занижает результат примерно в 5,5...5,8 раза.

[mpn2]

Для верхнего случая подёмная сила  будет почти в 2 раза больше, чем для нижнего,

-----------------------------------------
Я не спорю, я вас услышал. Предоставьте пример расчета!

[Монин Илья]

Вот расчет по Ньютоновской формуле:
F1=F2 = 1/2pV²*S*Sin(a)*Cos(b) = 0.63 * 2500 * 5 * 0.1045*0.9945 = 81.5кгс

Вот расчет по моей формуле:
F1=F2 = 1/2pV²*S*Sin(a)*Cos(b)*5,6 = 0.63 * 2500 * 5 * 0.1045*0.9945*5,6 = 456кгс

По поим данным Ньютоновская формула занижает результат примерно в 5,5...5,8 раза.

Откуда у вас разные углы а и б  для одной пллоской пластины????

Откуда и зачем у вас взялся КосинусБ???

[mpn2]

Откуда у вас разные углы а и б  для одной плоской пластины????

-----------
У меня угол (a) и угол (b) одинаковые и равны 6°

Откуда и зачем у вас взялся КосинусБ???

-----------
Fy = F * Cos(b), где (b) - это угол между силой F и вертикалью.

[Монин Илья]

Вот расчет по моей формуле на длину 1м условно бесконечного крыла:
F1у= = pV²*S*Sin(2a) = 1,26 * 2500 *  0.2079*0.9945 = 650 Н/м.п
F2у = pV²*S*Sin(a) = 1,26 * 2500 *  0.1045* 0.9945= 326 Н/м.п

Зачем вы вводите дробь 1/2?
Откуда вы её берёте?

Для длины 5м без краевых эффектов
F1у= = pV²*S*Sin(2a) = 1,26 * 2500 *5*  0.2079*0.9945 = 650*5=3250 Н
F2у = pV²*S*Sin(a) = 1,26 * 2500 * 5* 0.1045* 0.9945= 326*5=1630 Н

[Монин Илья]

-----------
У меня угол (a) и угол (b) одинаковые и равны 6°
-----------
Fy = F * Cos(b), где (b) - это угол между силой F и вертикалью.

Если а=б и это ВСЕГДА так, то зачем в формулу вводить разные углы???

[mpn2]

Если а=б и это ВСЕГДА так, то зачем в формулу вводить разные углы???

----------------------------
Я извиняюсь! Я вас просил найти ПАС а сам написал пример для ПС. Сейчас исправлю.

Вот расчет по Ньютоновской формуле:
F1=F2 = 1/2pV²*S*Sin(a) = 0.63 * 2500 * 5 * 0.1045 = 82кгс

Вот расчет по моей формуле:
F1=F2 = 1/2pV²*S*Sin(a)*5,6 = 0.63 * 2500 * 5 * 0.1045 *5,6 = 459кгс

По поим данным Ньютоновская формула занижает результат примерно в 5,5...5,8 раза.

[mpn2]

Вот расчет по моей формуле:
F1у= = pV²*S*Sin(2a) = 1,26 * 2500 *  0.2079*0.9945 = 650 Н
F2у = pV²*S*Sin(a) = 1,26 * 2500 *  0.1045* 0.9945= 326 Н

----------------
У вас что такое 0.9945? Где это в формуле?

Зачем вы вводите дробь 1/2? Откуда вы её берёте?

------------
Эта классика жанра!
https://topuch.ru/1-okrujayushaya-sreda-os-osnovnie-termini-i-opredeleniya-shemi/12174_html_m2840ce5c.gif

[Монин Илья]

----------------------------
Я извиняюсь! Я вас просил найти ПАС а сам написал пример для ПС. Сейчас исправлю.

Вот расчет по Ньютоновской формуле:
F1=F2 = 1/2pV²*S*Sin(a) = 0.63 * 2500 * 5 * 0.1045 = 82кгс

Вот расчет по моей формуле:
F1=F2 = 1/2pV²*S*Sin(a)*5,6 = 0.63 * 2500 * 5 * 0.1045 *5,6 = 459кгс

По поим данным Ньютоновская формула занижает результат примерно в 5,5...5,8 раза.

Косинус малого угла близок к единице, а потому исчезновение косинуса на ответ дла ПАС или ПС почти  не влияет...)))

[mpn2]

Косинус малого угла близок к единице, а потому исчезновение косинуса на ответ дла ПАС или ПС почти  не влияет...)))

------------------------
Чуть чуть влияет пока угол маленький, а потом будет влиять больше.... это вопрос принципа расчета!
я там выше вам вопрос написал про 0,9945

[Монин Илья]

----------------
У вас что такое 0.9945?

------------
Эта классика жанра!
https://topuch.ru/1-okrujayushaya-sreda-os-osnovnie-termini-i-opredeleniya-shemi/12174_html_m2840ce5c.gif

0.9945= соs 6град

Но вам то зачем скоростной напор, если он никак не применяется в расчёте?
Здесь воздух не тормозится, так как не обо что в тонкой пластине с идеальным невязким газом!

Либо заводите вновь найденую скорость сдвинутогно воздуха, но тогда заносите синус УА под квадрат.

[mpn2]

Для длины 5м без краевых эффектов
F1у= = pV²*S*Sin(2a) = 1,26 * 2500 *5*  0.2079*0.9945 = 650*5=3250 Н
F2у = pV²*S*Sin(a) = 1,26 * 2500 * 5* 0.1045* 0.9945= 326*5=1630 Н

-------------------------------
Давайте договоримся что мы рассчитываем ПАС=F или ПС=Fy.
Давайте вначале посчитаем ПАС=F!

--------------  Начну с начала  --------------
Вот расчет по Ньютоновской формуле:
F1=F2 = 1/2pV²*S*Sin(a) = 0.63 * 2500 * 5 * 0.1045 = 82кгс

Вот расчет по моей формуле:
F1=F2 = 1/2pV²*S*Sin(a)*5,6 = 0.63 * 2500 * 5 * 0.1045 *5,6 = 459кгс

По поим данным Ньютоновская формула занижает результат примерно в 5,5...5,8 раза.

[mpn2]

Давайте прирвемся до понедельника. Я так чувствую вы от меня устали и запутались!

[Монин Илья]

-------------------------------
По поим данным Ньютоновская формула занижает результат примерно в 5,5...5,8 раза.

Именно такой ЭМПИРИЧЕСКИЙ подгон  в РАЗЫ  без обяснения физической сути отличает "наукообразие" от нормальной доказательной Науки...

И почему вы называете "Ньютоновской" формулу без КВАДРАТА синуса и с ненужной дробью 1/2 в начале ?

-------------------------------
Давайте договоримся что мы рассчитываем ПАС=F или ПС=Fy.
Давайте вначале посчитаем ПАС=F!

разделите ПС на cos6  и получите ПАС