Центробежное ускорение. Тяжесть тел.

[viknik]

Ньютон , не знаю. А вот последователи специально для техники  выделили такой вид. Хотя вращение , это колебание в двух перпендикулярных плоскостях.
Естественно, точки на ободе движутся по инерции. А ускорение перпендикулярно. Сама же механика говорит
, что такие движения независимы. То есть, движение точек вращающегося тела может происходить по инерции. И это не противоречит первому постулату Н. Энергия на такое движение не тратится. Все признаки движения по инерции .

Где то читал,  что энергия как раз тратится при вращательном движении.  маховик принципиально не может вращаться вечно.  Ньютон видно был прав,  а последователи этого не поняли и решили его "поправить".

[Вашкевич Виктор]

Где то читал,  что энергия как раз тратится при вращательном движении.  маховик принципиально не может вращаться вечно.  Ньютон видно был прав,  а последователи этого не поняли и решили его "поправить".

Почему у Вас маховик не может вращаться вечно?
Любой атом  любого вещества представляют собой маховик.
И все они вращаются вечно. Больше того, если обычные атомы вращаются с потреблением внешней энергии, то так называемые радиоактивные атомы вращаются с выделением внешней работы.
Любой атом - это вечно вращающийся маховик.

[mnarsianin]

Где то читал,  что энергия как раз тратится при вращательном движении.  маховик принципиально не может вращаться вечно.  Ньютон видно был прав,  а последователи этого не поняли и решили его "поправить".

Более менее долговременны положения или движения тел там, где форма тела соответствует содержанию= природе движения. Аэродинамика!

[viknik]

Любой атом - это вечно вращающийся маховик.

Разве?  Это ведь только теоретическая гипотеза Бора.  А что на самом деле, хрен его знает.

[viknik]

Более менее долговременны положения или движения тел там, где форма тела соответствует содержанию= природе движения. Аэродинамика!

более менее долговременно это не  означает  вечно.  Поэтому под формулировку первого закона не подходит.

[Вашкевич Виктор]

Разве?  Это ведь только теоретическая гипотеза Бора.  А что на самом деле, хрен его знает.

Что тебе Бор? У тебя своя башка на плечах есть? Ты знаешь, что есть так называемый спектральный анализ, фиксирующий наличие частоты вибраций у любого вещества?  Каким может быть эта вибрации? Кроме вращения ничего не придумать.

[Вашкевич Виктор]

более менее долговременно это не  означает  вечно.  Поэтому под формулировку первого закона не подходит.

Но вращение атомов вечно.
Значит под формулировку первого закона подходят.

[viknik]

Но вращение атомов вечно.
Значит под формулировку первого закона подходят.

так нет вращения атомов.  Вы разве не знали?

[Вашкевич Виктор]

так нет вращения атомов.  Вы разве не знали?

А что есть? Какое движение атомов устанавливает спектральный анализ?

[viknik]

движение точек вращающегося тела может происходить по инерции. И это не противоречит первому постулату Н. Энергия на такое движение не тратится. Все признаки движения по инерции .

Про какие признаки вы говорите?
В законе говорится о равномерном и прямолинейном характере движения.
А тут этого и в помине нет.

[Олег Владимирович Лавринович]

Про какие признаки вы говорите?

Дело в том, что точка при вращении участвует в двух независимых движениях.Вот ,касательное движение , оно прямолинейное и равномерное .Явно, по инерции. Ускорение перпендикулярное , на прямолинейность не влияет. А мы видим суммарную траекторию. Например при стрельбе вдоль горизонта пуля летит по горизонтали и падает по вертикали. Мы видим параболу или какую-то кривую. Но движения эти независимые. И рассматривать их надо раздельно.  Чем точка на маховике отличается от пули? Тоже сложное движение.Одно по инерции , другое с ускорением. И ни то ни другое не зависят друг от друга. Но стрелок,он технарь, ему попасть надо. Вот и сочиняет теорию баллистики.

[viknik]

Ускорение перпендикулярное , на прямолинейность не влияет.

Это как же не влияет,  когда из за этого ускорения  прямолинейность становится криволинейностью?

[Олег Владимирович Лавринович]

Это как же не влияет,  когда из за этого ускорения  прямолинейность становится криволинейностью?

с пулей ,представь! она летит горизонтально и в ус не дует. Но она же падает перпендикулярно горизонту. А смотрим ,то, мы! Это для нас траектория, относительно нас. А ты у пули спроси!

[viknik]

с пулей ,представь! она летит горизонтально и в ус не дует. Но она же падает перпендикулярно горизонту. А смотрим ,то, мы! Это для нас траектория, относительно нас. А ты у пули спроси!

Зачем уходите в сторону от заданного вопроса про маховик и его отношение к первому закону Ньютона? Я полагаю, что не может долго вращаться маховик по инерции если внешней силой  не поддерживать это вращение. А прямолинейное и равномерное движение в такой поддержке не нуждается.

[Олег Владимирович Лавринович]

Я полагаю, что не может долго вращаться маховик по инерции если внешней силой  не поддерживать это вращение.

Ваше мнение ложно. Маховик может вращаться скольугодно, пока внешняя причина не заставит его изменить свое вращение. Но вращать надо без потерь, кстати, равномерное и прямолинейное , это без потерь. А если есть потери, то их можно компенсировать мотором. И линейное, тоже. Любой самолет, телега или бульдозер  равномерно движутся по инерции, а моторы лишь компенсируют потери. Кстати, у маовика на любую точку все силы компенсированы, центростремительная силой упругости. И по первому закону, если все силы компенсированы тело считается движется по инерции или покоится, кому как угодно.

[viknik]

Ваше мнение ложно.

А я считаю свое мнение истинным.  Иначе не писал бы.

[viknik]

Не просто так,  по забывчивости, Ньютон не упомянул вращательное движение в своем первом законе.  Для этого были веские основания.

[slav]

Это для нас траектория, относительно нас. А ты у пули спроси!

Надо своей головой соображать , а пуля - она дура ! 

[Олег Владимирович Лавринович]

А я считаю свое мнение истинным.  Иначе не писал бы.

О вере не спорят. Самый желанный собеседник, это человек ,знающий азы . Не зная азов, можно многое сочинять. А потом, упираться, доказывая свою правоту. Но, это практика, маховик с любой скоростью вращения вращается до морковкина заговения. Причина же прекращения вращения, потери на трение и увлечение окружающего вещества( так называемые, вентиляторные или насосные потери). В космосе ,спутники часто стабилизируют вращением. Крутанут при выведении и спутник продолжает вращение годами и десятилетиями. Во всяком случае ,пока не сдохнет оборудование, за ним наблюдают. Он и дохлый продолжит вращение. миллионы лет , если далеко от планет, пока случайный метеорит не прекратит его страдания. Не для Вас пишу.   Для случайных гостей из молодых. 

[Олег Владимирович Лавринович]

Надо своей головой соображать , а пуля - она дура ! 

Дура, значит, твердая, по ненашему. А мозги у многих мягкие, растекаются ,а собраться не могут . Вот Оккам и придумал свою бритву. Всяким фантазерам чик делать.