Зулейхамство и быдлописательство

[Конструктор Хохлов]

   Недавно публика лицезрела попытку распространения быдлописательства на татарскую основу. К сожалению пока на русском языке. Речь пойдет о книге и фильме "Зулейха раскрывает глаза", автор Гузель Яхина получила уже за книгу несколько премий, и до Нобелевской , полагаю, дело дойдет.
    И вот зритель рад видеть "Зулейха открывает глаза" - новый серил со старыми штампами.
    Сразу отметим: даже эвфемизм "открыть глаза" использован автором как штамп, ибо никакого прозрения у героини не происходит. (Замена творчества набором штампов - прекрасный способ заработка на быдлописательстве.)  Да и вообще - развития персонажей ,по ходу мучительного развития сюжета, нет.
    Интересно, что капиталисты стали показывать большевиков (причем уже большевиков 30-х годов) так, как показывали в советских фильмах анархистов времен революции 1917(такими полуурками из фильма "Камо"или Лёву Задова из фильма "Хождение по мукам" 1957).Хотя и анархисты в реале такими не были. Капиталисты тут приспособили советский штамп. Вот бы кто из искусствоведов исследовал это явление - перенос штампов на новые объекты "творчества".
    В фильме наблюдается полный набор ,банальных бытовых штампов: мрачный татарин (он же нелюдимый кулак, хотя с топором, а не с обрезом), татарский домострой, старая властная слепая татарка (исцеление Тайдулы),забитая невестка, семейное насилие, осквернение сакрального места сексом, голодные дети, утопленная баржа с контрреволюционерами, "на встречу утренней заре по Ангаре, по Ангаре" хотя тут уместнее говорить об аллюзии ,но неоправданная аллюзия это все равно штамп , и вот еще - репрессированный "цвет нации" в виде еврейского профессора и прочей "илитЫ".Кстати, профессор у нас "цвет нации" со времен чеховского Серебрякова *("Дядя Ваня")- балабола, дармоеда и бездарности. Да, там еще есть и лесоповал - мучительная рубка одной березы в день ("лес рубят - щепки летят").
  Ну тут же все заметили еще один штамп: забитая но честная татарская женщина, и в противотезу эмансипированная, но легкодоступная русская блондинка.
  Ну стоит еще упомянуть просто радклифовский кусок - это поездка на кладбище, раскапывание могилы и спанье с трупом. Элементы готики в быдлописательве это безусловная новация автора.
  Художественное произведение - это всегда выражение отношения автора к действительности.
  Итак, что автор книги (и авторы фильма) любят и что они не любят.
  Не любит семейное насилие вроде с одной стороны, но в то в то же время не любит эмансипированных блондинок, хотя эта нелюбовь показана не очень ярко, в основном безнравственной сценой секса в мечети.
  Не любит большевиков, но в то же время соглашается в конце книги на помощь спившегося офицера НКВД.
  Большевики убивают крестьянин всего то за то что пытался кинутся на них с топором и бесстыдничают в мечети. Кстати , стоило и вводить сцену секса в мечети? Если надо было показать сцену осквернения, то можно было к примеру показать как большевики вводят лошадей в храм(все рано лошади не выдержат ночного мороза), это по крайней мере была бы аллюзия "...и в церковь гнать табун...".
  Ну как то еще чего бы ни будь понаписать, ну например что отец Муртазы был царский офицер и незаслуженно пострадал от власти красных
  Кстати о сексе, автор секс не любит, им занимаются два раза и каждый раз антисанитарно - без последующих водных процедур.
   Зато автор любит столичную интеллигенцию ( Еще бы! Она все пути к раскрутке любой книжки цепко держит в своих руках) - столичные интеллигенты, оказавшись в ссылке , только и думают о татарской женщине и ее ребенке.
  А что еще любит автор? Да как то все невнятно. Может автор любит народ? Народ практически не показан. Каково отношение работников Муртазы и односельчан к кулаку, к раскулачиванию?
  И вот еще что интересно, если Зулейху сослали в начале тридцатых годов, а повествование идет вплоть до взросления ее сына, то в какое то время где то там шла жестокая война , которая никак не отразилась на судьбе героев этого эпохального произведения, типа "нам татарам все даром"?
     Все антисоветские штампы должны с помощью таких произведений крепче укрепляться в башке обывателя мнящего себя интеллигентом , но для нормального восприятия все это уже превратилось в какой то самостеб.
     Вот вопрос - а кому старые штампы надоели? Ну используйте уже другие штампы. Ну покажите уже большевиков вампирами и вурдалаками. 

Полный текст http://samlib.ru/n/narodnoe_s/zulerf.shtml

[Schlosser]

Обзор Пучкова (Гоблина) на антисоветские помои под названием "Зулейха"


https://www.youtube.com/watch?v=ox-yer7Opsc

[Бергсон]

   Недавно публика лицезрела попытку распространения быдлописательства на татарскую основу. К сожалению пока на русском языке. Речь пойдет о книге и фильме "Зулейха раскрывает глаза", автор Гузель Яхина получила уже за книгу несколько премий, и до Нобелевской , полагаю, дело дойдет.
    И вот зритель рад видеть "Зулейха открывает глаза" - новый серил со старыми штампами.
    Сразу отметим: даже эвфемизм "открыть глаза" использован автором как штамп, ибо никакого прозрения у героини не происходит. (Замена творчества набором штампов - прекрасный способ заработка на быдлописательстве.)  Да и вообще - развития персонажей ,по ходу мучительного развития сюжета, нет.
    Интересно, что капиталисты стали показывать большевиков (причем уже большевиков 30-х годов) так, как показывали в советских фильмах анархистов времен революции 1917(такими полуурками из фильма "Камо"или Лёву Задова из фильма "Хождение по мукам" 1957).Хотя и анархисты в реале такими не были. Капиталисты тут приспособили советский штамп. Вот бы кто из искусствоведов исследовал это явление - перенос штампов на новые объекты "творчества".
    В фильме наблюдается полный набор ,банальных бытовых штампов: мрачный татарин (он же нелюдимый кулак, хотя с топором, а не с обрезом), татарский домострой, старая властная слепая татарка (исцеление Тайдулы),забитая невестка, семейное насилие, осквернение сакрального места сексом, голодные дети, утопленная баржа с контрреволюционерами, "на встречу утренней заре по Ангаре, по Ангаре" хотя тут уместнее говорить об аллюзии ,но неоправданная аллюзия это все равно штамп , и вот еще - репрессированный "цвет нации" в виде еврейского профессора и прочей "илитЫ".Кстати, профессор у нас "цвет нации" со времен чеховского Серебрякова *("Дядя Ваня")- балабола, дармоеда и бездарности. Да, там еще есть и лесоповал - мучительная рубка одной березы в день ("лес рубят - щепки летят").
  Ну тут же все заметили еще один штамп: забитая но честная татарская женщина, и в противотезу эмансипированная, но легкодоступная русская блондинка.
  Ну стоит еще упомянуть просто радклифовский кусок - это поездка на кладбище, раскапывание могилы и спанье с трупом. Элементы готики в быдлописательве это безусловная новация автора.
  Художественное произведение - это всегда выражение отношения автора к действительности.
  Итак, что автор книги (и авторы фильма) любят и что они не любят.
  Не любит семейное насилие вроде с одной стороны, но в то в то же время не любит эмансипированных блондинок, хотя эта нелюбовь показана не очень ярко, в основном безнравственной сценой секса в мечети.
  Не любит большевиков, но в то же время соглашается в конце книги на помощь спившегося офицера НКВД.
  Большевики убивают крестьянин всего то за то что пытался кинутся на них с топором и бесстыдничают в мечети. Кстати , стоило и вводить сцену секса в мечети? Если надо было показать сцену осквернения, то можно было к примеру показать как большевики вводят лошадей в храм(все рано лошади не выдержат ночного мороза), это по крайней мере была бы аллюзия "...и в церковь гнать табун...".
  Ну как то еще чего бы ни будь понаписать, ну например что отец Муртазы был царский офицер и незаслуженно пострадал от власти красных
  Кстати о сексе, автор секс не любит, им занимаются два раза и каждый раз антисанитарно - без последующих водных процедур.
   Зато автор любит столичную интеллигенцию ( Еще бы! Она все пути к раскрутке любой книжки цепко держит в своих руках) - столичные интеллигенты, оказавшись в ссылке , только и думают о татарской женщине и ее ребенке.
  А что еще любит автор? Да как то все невнятно. Может автор любит народ? Народ практически не показан. Каково отношение работников Муртазы и односельчан к кулаку, к раскулачиванию?
  И вот еще что интересно, если Зулейху сослали в начале тридцатых годов, а повествование идет вплоть до взросления ее сына, то в какое то время где то там шла жестокая война , которая никак не отразилась на судьбе героев этого эпохального произведения, типа "нам татарам все даром"?
     Все антисоветские штампы должны с помощью таких произведений крепче укрепляться в башке обывателя мнящего себя интеллигентом , но для нормального восприятия все это уже превратилось в какой то самостеб.
     Вот вопрос - а кому старые штампы надоели? Ну используйте уже другие штампы. Ну покажите уже большевиков вампирами и вурдалаками. 

Полный текст http://samlib.ru/n/narodnoe_s/zulerf.shtml

[Конструктор Хохлов]

ОК!Спасибо!

[Конструктор Хохлов]

Обзор Пучкова (Гоблина) на антисоветские помои под названием "Зулейха"


https://www.youtube.com/watch?v=ox-yer7Opsc

Спасибо! Гоблина смотрю регулярно!

[revkom]

Ну где, хоть в одном фильме про Отечественную войну  нет  мерзавца из СМЕРШа или НКВД, политрука негодяя  и отважного  бывшего зека хучь солдата хучь генерала ?
Наша "интеллигенция" насквозь пропитана мифами  и ведь невозможно возразить им.. действительно в нашей стране были и трусы и карьеристы и мерзавцы и предатели и  саботажники и убийцы и садисты  и воры , так что при БОЛЬШОМ ЖЕЛАНИИ можно    с честными глазёнками на сытых мордах   пгавозащитников  , говорить и утверждать что  гнали народ на убой НКВДшники , заград роты с пулемётами...а наши воины  сдавались в плен миллионами ибо шли в атаку с палками и лопатами..

[Конструктор Хохлов]

Ну где, хоть в одном фильме про Отечественную войну  нет  мерзавца из СМЕРШа или НКВД, политрука негодяя  и отважного  бывшего зека хучь солдата хучь генерала ?
Наша "интеллигенция" насквозь пропитана мифами  и ведь невозможно возразить им.. действительно в нашей стране были и трусы и карьеристы и мерзавцы и предатели и  саботажники и убийцы и садисты  и воры , так что при БОЛЬШОМ ЖЕЛАНИИ можно    с честными глазёнками на сытых мордах   пгавозащитников  , говорить и утверждать что  гнали народ на убой НКВДшники , заград роты с пулемётами...а наши воины  сдавались в плен миллионами ибо шли в атаку с палками и лопатами..

У их довольно странное преставление о штрафабатах. Те кто находился в местах заключения ,изъявив желание пойти воевать, попадали в обычные части.Штрафные батальон формировались из провинившихся офицеров,поэтому  это и были весьма вильные в боевом отношении части.
Что касается частей НКВД,они воевали стойко,за что им памятники есть в Волгограде ,Ростове ,Воронеже ,Туле.

[Napalm]

Обзор Пучкова (Гоблина) на антисоветские помои под названием "Зулейха"


https://www.youtube.com/watch?v=ox-yer7Opsc

Гоблин такой гоблин...
И лезет же в знатоки всего сущего долбодятел плешивый.

Время 8-20 Гоблин: Исполняет роль Чулпан Хаматова. Чулпан это по-русски "Тюльпан". Так ее зовут. 


Блядь, ну если ты не в зуб ногой, какого х у я ты открываешь свой хавальник. Ну промолчи ты. Ну не позорься.
Но нет. Полиглот Гоблин кривляясь выдает "Чулпан это по-русски "Тюльпан". Так ее зовут."

Хотя тюрское слово Чулпан (Чолпан, Шолпан, Чолпон) означает утренняя звезда. Т.е. аналог Венеры.
(Знаю это потому, что в детстве жил в г. Чимкенте, и помню старенький кинотеатр, который так и назывался "Шолпан".)

А как же по татарски называется Тюльпан? ХЗ. Но можно ведь посмотреть в словаре:
Тюльпан-Лалә

 
 

[revkom]

Ревком потолкавшись около пивного ларька уже в третий раз выворачивал карманы своего ватника и в третий раз ничего кроме пустого стакана, хлебных крошек и  крошек махорки ничего не находил...и тут ему пришла в голову  хорошая идея... Подойдя к очереди за пивом он  обратился к мужикам.. : " Спорим на кружку пива ,что я смогу укусить свой глаз , а ?  " Тут же нашлись желающие , ударили по рукам... все  с интересом  стали смотреть на Ревкома.. который  вдруг вынул свой искусственный глаз , слегка его прикусил , облизал и вставил на место... !!  Пока Ревком опохмелялся пивком мужики  подсмеивались над проигравшим спор... Допив пиво Ревком с прояснившимся взглядом  посмотрел на мужиков и  ухмыльнувшись коварно,  сказал мужикам  что он готов поспорить что и ВТОРОЙ свой глаз может укусить ...за кружку пива... Наступило замешательство , мужики молчали и внимательно рассматривали второй глаз Ревкома... Потом самый молодой из очереди,  возбудился и   сказал..что он готов поспорить на бутылку водки.. что  Ревком не укусит второй глаз.. Мужики загалдели и стали уже спорить между собой.. подталкивать молодого  к Ревкому.. Короче ударили по рукам.. наступила тягостная тишина.. все уставились на Ревкома в ожидании чуда... (каждый немного верил в чудо ибо слишком уж уверенно спорил Ревком )..Ревком ничтоже сумяшеся, вынул свои вставные челюсти и укусил ими свой второй глаз...

[ARAB]

Все не так просто, как кажется...ведь и произведение говно штампованное и фильма явно не лучше (видел только рекламу, но хватило). Все правильно - штамп на штампе, но самое опасное здесь это подыгрыш татарскому национализму, так как я татарва, то имею право!...В долббанных штатах за последние лет 7-8 внезапно открылись 12 кафедр изучения "татарского языка"...неужто от большой любви к знаниям?...хохлов от русских уже серьезно оторвали, очередь татар...все-таки вторые по численнсти в стране....
Не будем совместно давать тпор этой х-не полыхнет поскольку и в советское время жидовня пугала русских бабайкой и игом исподволь...

[Конструктор Хохлов]

Все не так просто, как кажется...ведь и произведение говно штампованное и фильма явно не лучше (видел только рекламу, но хватило). Все правильно - штамп на штампе, но самое опасное здесь это подыгрыш татарскому национализму, так как я татарва, то имею право!...В долббанных штатах за последние лет 7-8 внезапно открылись 12 кафедр изучения "татарского языка"...неужто от большой любви к знаниям?...хохлов от русских уже серьезно оторвали, очередь татар...все-таки вторые по численнсти в стране....
Не будем совместно давать тпор этой х-не полыхнет поскольку и в советское время жидовня пугала русских бабайкой и игом исподволь...

Мне кажется там нет никакого национализма, поскольку собственно татарский народ никак не показан,единственная житвая сцена там это смерть мулы в мечети,можно и правда поверить, что у истинно верующего сердце не выдержало жестоких обстоятельств,и мула единственный живой образ  на всю книгу ,а из русских показаны какие-то бутафорские большевики и такие же бутафорские интеллигенты.
Вот если бы написать  рассказ с такой фабулой,что некий отряд в период гражданской войны укрывается в мечети,и при этом они прячут в мечети своих коней (потому что те погибнут на морозе),и мула вынужден подчинится, но не после всего выдерживает такого удара и умирает, вот это был рассказ.Учитывая как татары любят лошадей, это бы сильный рассказ. Причем отряд в рассказе может быть не только красным ,но и белым и состоять из из русских,и из евреев и из татар и хоть из цыган. Напишите такой рассказ на татарском языке. Я могу вам помочь в написании заготовки но только на русском.

[Конструктор Хохлов]

Гоблин такой гоблин...
И лезет же в знатоки всего сущего долбодятел плешивый.

Время 8-20 Гоблин: Исполняет роль Чулпан Хаматова. Чулпан это по-русски "Тюльпан". Так ее зовут. 


Блядь, ну если ты не в зуб ногой, какого х у я ты открываешь свой хавальник. Ну промолчи ты. Ну не позорься.
Но нет. Полиглот Гоблин кривляясь выдает "Чулпан это по-русски "Тюльпан". Так ее зовут."

Хотя тюрское слово Чулпан (Чолпан, Шолпан, Чолпон) означает утренняя звезда. Т.е. аналог Венеры.
(Знаю это потому, что в детстве жил в г. Чимкенте, и помню старенький кинотеатр, который так и назывался "Шолпан".)

А как же по татарски называется Тюльпан? ХЗ. Но можно ведь посмотреть в словаре:
Тюльпан-Лалә

 

Так у нас Хаматова значит Венера Наильевна.
У меня преподаватель по физике был Артур Саркисович, он всем разрешал называть себя Артуром Сергеевичем.А сослуживица была Вартуник,ее все называли Роза.

[Napalm]

Все не так просто, как кажется...ведь и произведение говно штампованное и фильма явно не лучше (видел только рекламу, но хватило). Все правильно - штамп на штампе, но самое опасное здесь это подыгрыш татарскому национализму, так как я татарва, то имею право!...В долббанных штатах за последние лет 7-8 внезапно открылись 12 кафедр изучения "татарского языка"...неужто от большой любви к знаниям?...хохлов от русских уже серьезно оторвали, очередь татар...все-таки вторые по численнсти в стране....
Не будем совместно давать тпор этой х-не полыхнет поскольку и в советское время жидовня пугала русских бабайкой и игом исподволь...

А может быть нужно проще как то на мир смотреть?
И рассматривать это кино и книгу просто как кино и книгу.

В чем проблемы то? Есть некая история жизни женщины татарской национальности попавшей под замес великого перелома.

Да таких историй в те времена миллионы были.  Кто ж виноват что история СССР такова, что любой фильм о той эпохе (Если конечно это не пропагандистские агитки а-ля "Кубанские казаки" по любасу будет "антисоветскими   помоями"?

И по иному просто быть не может. Снимая фильм о том времени возможен только 2 варианта. Либо совковое пропагандистеое фуфло, либо, как говорит Пучков антисоветские помои.

Проблема только в том, что антисоветские помои по своему реализму, соответствию исторической достоверности, объективности  будет  куда как более приемлемым чем совковое пропагандистеое фуфло.

[Napalm]

Так у нас Хаматова значит Венера Наильевна.
У меня преподаватель по физике был Артур Саркисович, он всем разрешал называть себя Артуром Сергеевичем.А сослуживица была Вартуник,ее все называли Роза.

Не Венера. Венера по тюркски так и будет Венера.

Шолпан, Чолпан, Чулпан... Так тюрки называют ту утреннюю звезду, которая на самом деле является планетой Венерой.   

[Конструктор Хохлов]

Не Венера. Венера по тюркски так и будет Венера.

Я в яндекс-переводчике посмотрел

Чулпан
Сүзлек
Исем
1. Венера (планета)

https://translate.tatar/

[Napalm]

Я в яндекс-переводчике посмотрел

Чулпан
Сүзлек
Исем
1. Венера (планета)

Не совсем. Я говорю, там есть тонкость. Чулпан это именно что "Утренняя звезда".

И жесткой привязки ни к планете   Венере, ни тем более к богине Венере нет.




Верно я говорю, Араб?

https://translate.tatar/

Если ты попробуешь русское слово Венера перевести на татарский, это тоже будет Венера.

[Конструктор Хохлов]

А может быть нужно проще как то на мир смотреть?
И рассматривать это кино и книгу просто как кино и книгу.

В чем проблемы то? Есть некая история жизни женщины татарской национальности попавшей под замес великого перелома.

Да таких историй в те времена миллионы были.  Кто ж виноват что история СССР такова, что любой фильм о той эпохе (Если конечно это не пропагандистские агитки а-ля "Кубанские казаки" по любасу будет "антисоветскими   помоями"?

И по иному просто быть не может. Снимая фильм о том времени возможен только 2 варианта. Либо совковое пропагандистеое фуфло, либо, как говорит Пучков антисоветские помои.

Проблема только в том, что антисоветские помои по своему реализму, соответствию исторической достоверности, объективности  будет  куда как более приемлемым чем совковое пропагандистеое фуфло.

  Художественное произведение не может не быть не тенденциозным, оно в любом случае необъективно.Художественное произведение это отношение автора к действительности.
  К сожалению современная молодежь этого не знает, они думают что если Солженицын что то написал там в книжке, так это и есть реальность,если на картине Иван Грозный убивает своего сына,значит это так и есть.
  Творчество это не создание художественных произведений и а симуляция симулякров.
Если в произведении персонажи ходульные,сюжет невнятный, метод - избитые автор штампы,это просто лубок.Лубок псевдохудожевенное произведение для людей с неразвитым эстетическим вкусом.

[Конструктор Хохлов]

Не совсем. Я говорю, там есть тонкость. Чулпан это именно что "Утренняя звезда".

И жесткой привязки ни к планете   Венере, ни тем более к богине Венере нет.




Верно я говорю, Араб?

Если ты попробуешь русское слово Венера перевести на татарский, это тоже будет Венера.

Вам там  дали ссылку на словарь.
Если мы будет спорить на эту тему ,то поучится по жванецкому :"давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел"

[Napalm]

  Художественное произведение не может не быть не тенденциозным, оно в любом случае необъективно.Художественное произведение это отношение автора к действительности.

Ну все верно. И та же самая писательница Яхина, по роману которой был снят фильм, в общем то спроецировала нам свои собственные переживания основанные на истории ее бабки, которая попала в этот замес 30-х годов. И эти переживания достаточно искренние, реалистические.
Потому как я очень сомневаюсь, что в аналогичной ситуации раскулаченная молодая женщина, сосланная в Сибирь, вынужденная выживать,  брошенная в глухой тайге на берегу Ангары без пищи, крова и тёплой одежды испытывала от павших на ее судьбу испытаний радость, удовлетворение, и сочившейся из нее трудовой энтузиазм.

  К сожалению современная молодежь этого не знает, они думают что если Солженицын что то написал там в книжке, так это и есть реальность,если на картине Иван Грозный убивает своего сына,значит это так и есть.

А что в таком случае должна знать молодежь? Что Солженицын лжец. Что в  в сталинском ГУЛАГе было здорово?

  Творчество это не создание художественных произведений и а симуляция симулякров.

По моему творчество это именно что создание художественных произведений. И тот же Дефо небось тоже занимался этой симуляцией симулякров, влезая в шкуру Робинзона Крузо.

Если в произведении персонажи ходульные,сюжет невнятный, метод - избитые автор штампы,это просто лубок.Лубок псевдохудожевенное произведение для людей с неразвитым эстетическим вкусом.

Что значит ходульные-невнятные-штампованные?

Это все жизнь. Она в общем то тоже разнообразием не блещет, какими то особыми ходами, экшенами, интригами.

Тетка попала в ссылку. Какие неожиданные ходы ты ждешь в этой ситуации? Добрых и участливых НКВДшников? Сбрасывание, по указанию Сталина  с дирижаблей   мармелада для ссыльных.

[Napalm]

Вам там  дали ссылку на словарь.
Если мы будет спорить на эту тему ,то поучится по жванецкому :"давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел"

Вообще то  я, хоть и не много но со вкусом устриц знаком.

Ну да. И я предложил в этом самом словаре перевести на татарский язык слово Венера обратно. В качестве своей аргументации.

Потому как по логике, если татарское слово Чулпан означает Венера, то и обратный перевод должен быть аналогичным. Венера должна означать Чулпан.

Но так не выходит. Венера означает по татарски Венера.
Поэтому я и говорю, это не так. В переводе слова Чулпан  имеется некоторые тонкости.