О сохранении положения центра масс замкнутой системы

[Олег Владимирович Лавринович]

но на МКС отсутствующих.

А из-за чего она по орбите шпиндиляет? Чай, орбита , не прямая линия.

сила - это масса * ускорение

Когда ж до всех дойдет, что это внешний признак, причем ,не обязательный.
А сила, это проявление внутренего состояния вещества, упругости. Иот упругости надо плясать. Не! Для техники ничего менять не надо.Привыкли. Но для понимания сути, весьма пользительно.

[мимоходом]

А сила, это проявление внутренего состояния вещества, упругости. Иот упругости надо плясать. Не! Для техники ничего менять не надо.Привыкли. Но для понимания сути, весьма пользитель

Ну поняли, что баржу с помощью каната толкают, а не тянут... "а дальше то что что Василь Иваныч, абсерваторию строить бум?"

[Ltlekz49]

Ясно, на орбите МКС силы гравитации есть, а на МКС нет

Именно так!!!
Своим движением МКС экранирует гравитацию.

[Ltlekz49]

Кровожадный ты,дед.

Он, как тот Гнездилов из сериала "Пёс" - только nиздeть и обязательно невпопад.

[viknik]

сила, это проявление внутренего состояния вещества, упругости. Иот упругости надо плясать.

А реактивная сила это проявление какой упругости?

[Ltlekz49]

А из-за чего она по орбите шпиндиляет? Чай, орбита , не прямая линия.

Из за гравитации.
Но суть явления тебе лично раскрывал Ньютон в Следствии 5 из законов, да ты так и не понял его - гравитация создаёт равные ускорения всех тел движущихся вместе со станцией, а значит и не вмешивается в их взаимные действия. Поэтому на станции все движения и их изменения происходят только под действием внутренних взаимодействий строго по законам Ньютона.
Алекспо с Геродотом назвали бы это инерциальной системой, но постесняются, ибо это противоречит ихнему же "научному" определению ИСО, а значит вскрывает лживость как самого определения, так и показывает бессмысленность всякого упоминания СО в физике - нет в физике никакой нужды в применении СО.

[severe]

Именно так!!!
Своим движением МКС экранирует гравитацию.

Ясно, с внешней стороны стенок МКС гравитация есть, а с внутренней уже нет Это Вы у Ньютона вычитали? Или сами догадались?

[viknik]

нет в физике никакой нужды в применении СО.

Без системы отсчета физики не бывает.
Не обозначив систему отсчета,  вы ни одной формулы применить не сможете.

[Ltlekz49]

Ясно, с внешней стороны стенок МКС гравитация есть, а с внутренней уже нет Это Вы у Ньютона вычитали? Или сами догадались?

Нет гравитации ДЛЯ ВСЕХ ТЕЛ, участвующих в совместном движении со станцией - космонавт невесом и внутри, и снаружи, пока он движется со скоростью самой станции, т.е. пока он почти неподвижен ОТНОСИТЕЛЬНО станции, т.е. в физике необходимо рассматривать не какие то мифические СО, а МАТЕРИАЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ.

[Ltlekz49]

Без системы отсчета физики не бывает.
Не обозначив систему отсчета,  вы ни одной формулы применить не сможете.

Вот же блиннн!
Физика занимается тем, что выясняет закономерности взаимодействий и выражает их формулами.
А пользуются физическими формулами прикладники, а не физики. Вот прикладники и системы отсчёта используют, но не физики.

[severe]

Нет гравитации ДЛЯ ВСЕХ ТЕЛ, участвующих в совместном движении со станцией - космонавт невесом и внутри, и снаружи, пока он движется со скоростью самой станции, т.е. пока он почти неподвижен ОТНОСИТЕЛЬНО станции, т.е. в физике необходимо рассматривать не какие то мифические СО, а МАТЕРИАЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ.

Так гравитация только на пустую орбиту что ли действует? Это как? Если орбита чем-то занята, то гравитация не действует?

[viknik]

сила, это проявление внутренего состояния вещества, упругости. Иот упругости надо плясать

Вы не знаете,   возможно ли  произвести односторонее несимметричное изменение внутреннего состояния вещества в теле,  не используя внешних сил?
Это бывает нам необходимо для безопорного перемещения центра масс,  либо для создания неуравновешенного момента для  вращения тела.

[Артур Васильев]

Цитата: Артур Васильев от 17 Июнь 2020, 02:02:19
сила - это масса * ускорение
----------------------
Когда ж до всех дойдет, что это внешний признак, причем ,не обязательный.
А сила, это проявление внутренего состояния вещества, упругости. Иот упругости надо плясать. Не! Для техники ничего менять не надо.Привыкли. Но для понимания сути, весьма пользительно.

когда в учебниках и энциклопедиях заменят "сила = масса * ускорение" на ваше откровение
а пока там такое
>>> Приложение силы обусловливает изменение скорости тела или появление деформаций и механических напряжений.

Более обще - ньютонова сила ma это производная декартовой силы mv (которую называют сегодня импульсом в русском и дойче, количеством движения во французском и движухой/мо(ве)ментумом в английском).

[E61]

Когда ж до всех дойдет, что это внешний признак, причем ,не обязательный.
А сила, это проявление внутренего состояния вещества, упругости. Иот упругости надо плясать. Не! Для техники ничего менять не надо.Привыкли. Но для понимания сути, весьма пользительно.

Внутренние силы упругости уравновешены в изолированном теле. Проявляют себя только при внешнем воздействии (при возврате к внутреннему уравновешенному состоянию, противодействуют внешним силам - (иногда частично) это и есть инерция этого тела).

[мимоходом]

Внутренние силы упругости уравновешены в изолированном теле. Проявляют себя только при внешнем воздействии (при возврате к внутреннему уравновешенному состоянию, противодействуют внешним силам - (иногда частично) это и есть инерция этого тела).

А как же равновесное состояние - пар жидкость?

[viknik]

Внутренние силы упругости уравновешены в изолированном теле. Проявляют себя только при внешнем воздействии

Если бы это было так,  то центр масс изолированного неподвижного тела вечно сохранял бы свое положение.

[E61]

А как же равновесное состояние - пар жидкость?

Не понятен вопрос.

[E61]

Цитата: E61 от Сегодня в 15:04:30
Внутренние силы упругости уравновешены в изолированном теле. Проявляют себя только при внешнем воздействии

Если бы это было так,  то центр масс изолированного неподвижного тела вечно сохранял бы свое положение.

Закона сохранения массы давно нет. ЦМ - отголосок "оттуда".

[viknik]

Закона сохранения массы давно нет. ЦМ - отголосок "оттуда".

Я другое имею в виду.
Есть закон сохранения центра масс. Про него эта тема.
Но он не всегда выполняется,  хоть и называется законом.

[E61]

Есть закон сохранения центра масс. Про него эта тема.

Поэтому написал другую тему "О НЕсохранении положения центра масс замкнутой системы."
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=607717.0

Вы решили, что Вас с "законом" обманули ? Нас часто пытаются обманывать !